Canon g7

[Hannu KH]

G7:ssa vakuutti mahdollisuus käyttää ulkoista salamaa, käsisäädöt, optinen etsin (vaikkakin suurpiirteinen) ja passeli koko. Mikään muu ei olisi tullut kysymykseen.

Passeli passikuvakamera ja joskus reissuunlähdössä kulkee mukana. En kaipaa RAW:tä, ne kun löytyy järkkäristä.

Makuasioita...

[helppo67]

Itse en tee RAW kuvilla yhtään mitään. Vanhassa Canon g3 oli raw kuvien ottamis mahdollisuus ja en tainnut ottaa kuin jotain 5 kuvaa raw:illa. No, jotkut tarvii jotkut ei. Ja siitä nopeudesta vielä että kamera ei todellakaan ole hidas! Vanha g3 tarkentaa paljon pitempään ja käynnistys aikakakin on paljon lyhyempi g7:ssa.
Eipä oikein ole noin pintä ja noin hyvillä ominaisuuksilla varustettua kameraa muilla merkeillä.

[Reindeer]

^ Aika vikkelästi Digic III myös kirjoittaa muistikortille. Tommosen parhaillaan 8 megan tiedoston tosta vaan, pikku hetkessä. Tosiaan, kaikki pelaa pikku ajassa verrattuna esim. geeviitoseen!

[tareone]

Nykyisillä digistandardeilla G7 saattaa olla kärkipään pokkari, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö se olisi silti huono.

RAW-kuvaus on pitkälti makuasia, mutta ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, osaako kuvata vai ei. Minä en kuvaa JPG:tä kuin pakon edessä ja sellaisia tilanteita ei viime vuosina ole juuri tullut.

En ole ainoa, joka on ihmettellyt, miksei markkinoilla ole kunnollista pokkaria. Onhan olemassa todella laadukkaita filmipokkareitakin, mutta ilmeisesti kehitys ei ole kehittynyt vielä tarpeeksi, että hyvä digipokkari olisi nähnyt päivänvalon. Sony R1 on muuten hyvä, mutta liian iso. Sigma DP-1 näyttää lupaavalta.

[Reindeer]

^ Mikä standardi sulla Tare on mielessä? Kyllä ne ainakin musiikissa digistandardeilla meinaa jatkossakin pelata.

No en mä valita, otan sitä mitä annetaan, vaihetaan iPod Nanot sitte niihin uusiin standardeihin... :)

[tareone]

^ Mikä standardi sulla Tare on mielessä?

Onhan olemassa todella laadukkaita filmipokkareitakin, mutta ilmeisesti kehitys ei ole kehittynyt vielä tarpeeksi, että hyvä digipokkari olisi nähnyt päivänvalon.

[jurva]

Saako G7 JPG-kuvan alareunaan päivämäärää? Muuten kuin DPOF-tulostusasetusten avulla kamerasta printterille.
Tai voiko DPOF avulla tulostaa JPG-tiedostoon?

[Reindeer]

^^ Sori Tare, aattelin, että tarkoitit jotain ihan muuta, ihan uutta tietoteknistä juttua, esim. että digisysteemiin nollan ja ykkösen lisäksi otettaisiin mukaan vaikka kakkonen ja kolmonen niin saatais enemmän finessejä ja nyansseja. Tavallaan digisysteemit korvattais siis quadrosysteemeillä. Mutta tosiaan ajatukseni harhailivat, kun oli aika myöhäinen ilta/varhainen aamu, ihan miten haluaa aatella, ja kirjoitin vähän mitä sattuu.

Taitaa olla parasta, että poistun nyt tästä ketjusta vähin äänin... Jatkakaa te muut vaan ja pitäkää lystiä... :)

[jurva]

G7 ohjekirjassa s.121 sanotaan että "nestekidenäyttöön voi tulla häiriö, viioletti. Usein silloin kun kuvataan aurinkoa, joka on normaalia CCD-kennoissa".
- Sivulla 7 on varoitus, "älä suuntaa kameraa aurinkoon, ettei silmäsi vaurioidu".
Tästä selviäisi se ettei auringon valo vahingoitakkaan kuvasensoria, että reilusti vaan kuvaamaan luontoon?

[jurva]

G7:ssa vakuutti mahdollisuus käyttää ulkoista salamaa, käsisäädöt, optinen etsin (vaikkakin suurpiirteinen) ja passeli koko. Mikään muu ei olisi tullut kysymykseen....

Korkealaatuinen obtinen-lisäetsin, Tätä varmaan voi käyttää G7 kamerassa, joka kiinnitetään salamakenkään.
"high quality external viewfinder"
Kuva sivun alareunassa:
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgrd/page2.asp

Ajattelen vain:
Kumpi on mukavempaa, katsoa kohdetta tuollaisen läpi, vai ihan vain katsella vapaalla silmällä.
-Nimittäin ennen oli kameroita joissa katsottiin rautakehyksen läpi ilman mitään näköestettä tai lasia, ikäänkuin katsellen pistoolin tähystimen läpi.
- Helppo rakentaa messinkilangasta, siis sama idea kuin oheisessa linkissä ilman vääristäviä laseja.

- Itse kyllä osaan kohdistaa kameran kohteeseen ilman mitään etsintä, se on harjoituksen tulos ja kuvia voi ottaa lonkalta melko tarkasti. Siihen auttaa G7 suorakaiteinen rakenne.

- Siis hassuahan on se, että kameran oma obtinen etsin pienentää kohdetta 3x. Mutta rautalangasta vääntämällä näkee kohteen luonnollisena, ei siinä mitään outoa ole.

[Hannu KH]

G7:ssa vakuutti mahdollisuus käyttää ulkoista salamaa, käsisäädöt, optinen etsin (vaikkakin suurpiirteinen) ja passeli koko. Mikään muu ei olisi tullut kysymykseen....

Korkealaatuinen obtinen-lisäetsin, Tätä varmaan voi käyttää G7 kamerassa, joka kiinnitetään salamakenkään.
"high quality external viewfinder"
Kuva sivun alareunassa:
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgrd/page2.asp

Ajattelen vain:
Kumpi on mukavempaa, katsoa kohdetta tuollaisen läpi, vai ihan vain katsella vapaalla silmällä.
-Nimittäin ennen oli kameroita joissa katsottiin rautakehyksen läpi ilman mitään näköestettä tai lasia, ikäänkuin katsellen pistoolin tähystimen läpi.
- Helppo rakentaa messinkilangasta, siis sama idea kuin oheisessa linkissä ilman vääristäviä laseja.

- Itse kyllä osaan kohdistaa kameran kohteeseen ilman mitään etsintä, se on harjoituksen tulos ja kuvia voi ottaa lonkalta melko tarkasti. Siihen auttaa G7 suorakaiteinen rakenne.

- Siis hassuahan on se, että kameran oma obtinen etsin pienentää kohdetta 3x. Mutta rautalangasta vääntämällä näkee kohteen luonnollisena, ei siinä mitään outoa ole.

Tommonen lisäetsin ei ole zoomaava, joten G7:n oma on parempi. Rautalankavirityksetkään ei oikein innosta.

Omassa Geessä rajaus heittää eniten kuvan ylälaidassa (vaakakuvalla) joten sieltä kun rajaa tosi tiukasti niin tietää suunnilleen mitä kuvaan tulee.

Itse paljon studiokuvia ottavana on lähes aina jätettävä rajausvaraa (kinoformaatin pöljän sivusuhteen takia) joten kaikki kuvat ainakin pyörähtää jonkin kuvankäsittelyn kautta.

[jurva]

-?

[jurva]

G7 säädöillä voi ottaa mustavalko-kuvia. Tietääkö joku kuinka se toimii ja onko siitä hyötyä enemmän kuin muuntaa RGB-kuva kuvankäsittelyssä harmaasävykuvaksi?

Siis kameran kennolta siirtyvä (raakadata/RAW) on 14/16-bit on yhteensä 10 megapikseliä.

Kameran sensorin päällä on värifilttereitä 3 väriä R+G+B.
Vihreää G, on eniten eli 5.000 kpl = 50%.
B ja R on 25% kutakin.

1.) Kun kamera muuntaa kuvan JPG tiedostoksi. Se joutuu interpoloimaan kuvaa niin että G-kanava ottaa huomioon B ja R-kanavaa 50%. jne.
Jokaiselle kanavalle tulee pikseleistä interpoloimalla 10Mp eli yhteensä kaikki kanavat 10+10+10 = 30 megapikseliä (näitä katsellaan päällekkäin).

2.) Vielä JPG:n ominaisuuksiin kuuluu kuvan pakkaaminen, se valitsee esim 8x8 pikselin alueen ja laskee siitä keskiarvon ja tallentaa tiedon.
Jotkin kamerat laskevat keskiarvon pienemmästä alueesta.

Nyt kysyisinkin
jättääkö G7 mustavalko kuvassa pois tuon kohta 1.) värien interpoloinnin. Ja käyttää ainoastaa (kohdassa 2.) pakkausta) Elikä kuvasta saadaan terävempiä ja parempia.

Kameran ohjekirjassa ei näistä puhuta mitään, sanotaan vain että G7 ottaa mustavalkokuvia.

Kun ei oikein näytä siltä että kuva olisi parempi.

[Sakke_K]

G7 säädöillä voi ottaa mustavalko-kuvia. Tietääkö joku kuinka se toimii ja onko siitä hyötyä enemmän kuin muuntaa RGB-kuva kuvankäsittelyssä harmaasävykuvaksi?

Mustavalkokuvan idea kamerassa: näkee heti näytöltä millainen kuvasta tuli, eikä vasta mustavalkoiseksi muuntamisen jälkeen. Tästä on tarkoissa tilanteissa hyötyä.

[jurva]

Mustavalkokuvan idea kamerassa: näkee heti näytöltä millainen kuvasta tuli, eikä vasta mustavalkoiseksi muuntamisen jälkeen. Tästä on tarkoissa tilanteissa hyötyä.

Kamera muuntaa kuvan mustavalkokuvaksi, omalla ohjelmallaan. Ja näyttää kuvan G7 LDC-näytöllä jo ennen kuvan ottoakin.

- Mutta onko kuvan laatu parempi kuin, että värikuva muunnettaisiin Harmaasävykuvaksi kuvankäsittelyssä?
On vaikea nähdä eroa, edes tulosteissa.

- Jos RGB-värikuvasta saadaan parempi Harmaasävykuva, niin G7 Mustavalko toiminnosta on haittaa.
- Mistä saa G7 kameran "Service manuaalin, eli huoltokirjan" jossa käydään kameran käyttö läpi perusteellisemmin?

[hkultala]

Mustavalkokuvan idea kamerassa: näkee heti näytöltä millainen kuvasta tuli, eikä vasta mustavalkoiseksi muuntamisen jälkeen. Tästä on tarkoissa tilanteissa hyötyä.

Kamera muuntaa kuvan mustavalkokuvaksi, omalla ohjelmallaan. Ja näyttää kuvan G7 LDC-näytöllä jo ennen kuvan ottoakin.

- Mutta onko kuvan laatu parempi kuin, että värikuva muunnettaisiin Harmaasävykuvaksi kuvankäsittelyssä?
On vaikea nähdä eroa, edes tulosteissa.

- Jos RGB-värikuvasta saadaan parempi Harmaasävykuva, niin G7 Mustavalko toiminnosta on haittaa.
- Mistä saa G7 kameran "Service manuaalin, eli huoltokirjan" jossa käydään kameran käyttö läpi perusteellisemmin?

Itse väittäisin, että mustavalkokuvasta voidaan saada parempi kuvanlaatu mitä aiemmin kuva muutetaan mustavalkoiseksi. Eli JPEGiä tuottavalla kameralla jos muunnos tehdään jo kamerassa, RAWia tuottavalla kameralla ei tarvi tehdä itse kamerassa kun vaan tehdään ennen muita kuvankäsittelyoperaatioita.

Yksi olennainen syy on kohinanvaimennus; Normaalisti kohinanvaimennusta joudutaan tekemään aggressiivisemmin väridatalle eikä kirkkausdatalle, koska värimuotoinen kohina on paljon häiritsevämpää kuin tummuuskohina. Kun värejä ei ole, ei myöskään värimuotoista kohina tarvi vaimentaa, ja siten saadaan säilytettyä enemmän kuvan alkuperäisestä tarkkudesta.

[Sakke_K]

Itse väittäisin, että mustavalkokuvasta voidaan saada parempi kuvanlaatu mitä aiemmin kuva muutetaan mustavalkoiseksi. Eli JPEGiä tuottavalla kameralla jos muunnos tehdään jo kamerassa, RAWia tuottavalla kameralla ei tarvi tehdä itse kamerassa kun vaan tehdään ennen muita kuvankäsittelyoperaatioita.

Yksi olennainen syy on kohinanvaimennus;

Ainakin järkkäreissä kohinataso on niin alhainen että ihan yksi lysti :)

En pokkareissakaan ole kyllä juuri eroja huomannut, mielestäni vähintään yhtä hyvään tulokseen pääsee kuvankäsittelyohjelmillakin. Mutta kuvan ottohetkellä kieltämättä hienoa kun näkee maailman mustavalkoisena, ennen tähän tarvittiin polaroid-perä tms.

[jurva]

Tuota JPG-kuvan EXIF-dataa kun katsoo siellä on:
1.)
CompressedBitsPerPixel - 5 (bits/pixel)
Mitähän oikeastaan tarkoittaa?
Tarkoittaako se että pakkausta on tehty, 5 bitiä eli 5 pixelin alueelta, hakemalla niistä keskiarvoa.
Tämä arvo kyllä on väri ja mustavalkokuvassa sama.

Joidenkin kameroiden kuvissa lukee:
2.)
CompressedBitsPerPixel - 2 (bits/pixel)

Kummassakohan on parempi kuvanlaatu, mitäkö tarkoittaa ja voikohan arvoa 5 muuttaa?

[jurva]

Englantilaisilla foorumeilla keskustellaan, että kamerakaupoissa on kertoiltu. Canonin kehittävän Canon G7 kameraan FirmWare päivitystä ja siihen RAW-mahdollisuus. Noin kait saataisiin kamerat kaupaksi, ja asiakkaat rauhoitetuksi. Itse tiedän monta joka ryntäisi heti ostamaan G7 kameraa jos siihen tulee RAW.

[itte]

Pitääkö teillä kamera vaimeaa lähes kellomaista "tikitystä", kun sitä voimakkaasti kallistelee? Tikitys loppuu, kun kameraa ei enää kallistella. Kuvanvakaimen asetusarvolla ei ainakaan ollut merkitystä.