Canonin peilitön FF, EOS R

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:Örör... Canon on sen sijaan lytännyt kisaajat miljoonilla tarkennuspisteillä ja potentiaalisella HDR-kennolla.
Röyh vaan ittelles. "Miljoonat tarkennuspisteet" ovat just sitä myyntijargoniaa mitä halutaankin toistettavan nettifoorumeilla. Samaa humpuukia kuin "maailman nopeimmat tarkennukset" yms. Tarpeeksi jankattuna joku alkaa uskoa niihin.

Kertatarkennus on kaikissa kameroissa hyvä ja siksi yhtä tyhjän kanssa mittaamaan AF-kykyä. Canonien (ja myös muiden) AF tulee olemaan kilpailukykyinen vasta kun niillä on kameroissaan yhtä nopea ja hyvin toimiva hahmon- ja liikkeentunnistussysteemi kuin Sonylla. Karu fakta on että jatkossakin Sonyn AF-C vie ja muut vikisee, koska se tuntuu kehittyvän näistä nopeimmin.

Ja sen päivän haluan nähdä kun Canon-kennon voi sanoa olevan "HDR". :)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pointti lähinnä oli että Canon lähestyy ongelmaa lisäämättä toista miinaa systeemiin. Sonyn ratkaisu on 50/50 voitto/häviö eikä juna liikkunut asemalta minnekään.
javal
Viestit: 1652
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

Räntä kirjoitti:
En ole pitkään aikaan nauranut yhtä makeasti. Mikä tahansa maksettu puppu menee faktoina läpi, jos on vain uskottavan näköiset sivut. :)
Saa sitä nauraa jos se jotenkin auttaa pääsemään asian ylitse. Huomasithan että jutussa ei verrattu Canon EOS R /RP kameroita Sonyn A9 :iin, vaan saman kategorian kameroihhin.

Itse kuvaan lähes pelkästään EOS R :lla "AF-C modessa" eikä ole pahaa sanottavaa. Tässä jokin aika sitten kun ole kuvaamassa eräässä tilaisuudessa niin epätarkkoja kuvia oli 0/212, ja kohteena kuvissa olivat 90% : sti ihmiset. Ei tuo ainakaan tarkennuksen osalta paljon paremmin olisi voinut mennä, oli sitten kamera mikä tahansa. Muutaman muukin kerran ole laittanut ylös epätarkkojen kuvien lukumäärät kuvausreissun jälkeen, että saan oikeasti käsityksen että missä mennään ja lukemat ovat seuraavat; 1/64, 0/93, 4/375 ja 1/99. Toki huomattava tietenkin on että en ole mikään sporttikuvaaja, enkä edes siihen touhuun EOS R :ää suosittele, mutta noissa edellä mainituissa kuvissa kohteena ovat olleet pääsääntöisesti ihmiset. Mutta oman kokemuksen pohjalta voin sanoa sen että hutitarkennusten määrä minun kuvauksissa EOS R :llä on merkittävästi pienempi kuin EOS 7Dmk2 ja Sony A7mk3 kameralla, siis jo ennen tätä tulevaa päivitystä.

Tässä vielä iloksenne yksi youtube video katseltavaksi, näin siis mentiin ennen tätä tulevaa EOS R päivitystä, ja tässä kaveria sentään kiinnostaa enemmän itse valokuvat kuin se että pysyykö etsinkuvassa se neliö silmän päällä vai eikö pysy.

Sony A7III Eye AF is the best! Or is it? Is it a total win over the Canon EOS R?
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Shuko »

javal kirjoitti:tässä kaveria sentään kiinnostaa enemmän itse valokuvat kuin se että pysyykö etsinkuvassa se neliö silmän päällä vai eikö pysy.
Kiinnosti selvästi niin paljon, että ei edes huomannut mallin poistuvan ruudulta. Nooh, kukin tavallaan. :)
javal
Viestit: 1652
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

Shuko kirjoitti:
javal kirjoitti:tässä kaveria sentään kiinnostaa enemmän itse valokuvat kuin se että pysyykö etsinkuvassa se neliö silmän päällä vai eikö pysy.
Kiinnosti selvästi niin paljon, että ei edes huomannut mallin poistuvan ruudulta. Nooh, kukin tavallaan. :)
Juu ei huomannut, mutta ei tuo moka koko asiaa selitä. Ja voidaan tietenkin spekuloida paljon muutakin, vaikka että mitkä olivat tarkennuksen parametrit, jne, jne.....
javal
Viestit: 1652
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

Korean poijaatkin on päässeet kokeilemaan EOS R :n uutta, pian julkaistavaa firmwarea (vertailuissa uusi FW vasemmalla, vanha FW oikealla).


1. RF 24-105mm F4L IS USM
https://www.youtube.com/watch?v=ycaDphiVgig

2. RF 50mm F1.2L USM
https://youtu.be/ABZIhUkJbB0

3. Lag test 1
https://www.youtube.com/watch?v=IAna8K1DXf0
Hupsista! Nopeesti se silmä sieltä löytyy vaikka kasvot käyvätkin välillä ruudun ulkopuolella ;)

4. Lag test 2
https://www.youtube.com/watch?v=J006cQX-qFU

5. Servo AF test 1
https://www.youtube.com/watch?v=TkCfKVrH1O4

6. Servo AF test 2
https://www.youtube.com/watch?v=jbozeEzXAfw
KeijoK
Viestit: 1442
Liittynyt: Tammi 10, 2003 7 : 27
Paikkakunta: Nurmijärvi, Klaukkala
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja KeijoK »

EOS R:n firmaware 1.4.0 ladattavissa canon.fi -sivustolla.
javal
Viestit: 1652
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

Firmware 1.4.0 meni sisään eilen ja täytyy sanoa että hyvä on. Ihan niin kuin noissa videoissa jotka linkitin tuossa aiemmin, ei ne olleet mitään huijausta.

Pitää seuraavaksi etsiä vähä tavista nopeammin liikkuvaa kohdatta ja katoa missä ne rajat nyt menee.
javal
Viestit: 1652
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja javal »

Tämähän oli kiva ylläri. Päivityksen jälkeen kamera (EOS R) halusi itse lukita tarkennuksen seurannan sorsan päähän, ja pitää tarkennuksen siinä. Minä vain osoitin kohdistimen sorsan keskelle, ja kamera hoiti loput hommat ja tuloksen näette GIF animaatiossa.

Kuva

Alkuperäisessä kuvassa sorsan pään koko on noin 100x100 pikseliä, eli ihan kovin läheltä kuva ei ole otettu, ja se on otettu crop modessa (1.6x).
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja emerik »

Hyvältä näyttää. Hienoa, että Canon päivitys parantaa hyvää kameraa entisestään.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja M1O »

emerik kirjoitti:Hyvältä näyttää. Hienoa, että Canon päivitys parantaa hyvää kameraa entisestään.
Mistä lähtien sinun mielestä peilittömien humpuuki ominaisuudet on hyviksi muuttuneet, silloin kun niitä alkoi tarjota joku muukin merkki kuin vain Sony?
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja emerik »

..
Viimeksi muokannut emerik, Huhti 06, 2022 20 : 08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sony on ajettu nurkkaan vuoden sisällä. Tarttee alkaa toimittamaan jotain toimivaakin pikkuhiljaa. Alkaen PDAF-exmorin kuoppaamisesta.
temama
Viestit: 10656
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:
M1O kirjoitti:Mistä lähtien sinun mielestä peilittömien humpuuki ominaisuudet on hyviksi muuttuneet, silloin kun niitä alkoi tarjota joku muukin merkki kuin vain Sony?
Sä oot säälittävä tapaus.
voe jösses. eikö tollanen henkilöönmenevä ilkeämielinen luonnehdinta ikinä lopu täällä foorumilla?

Eikö pidetä laitekeskustelu laitekeskusteluna, ja jätetään toi muu vaikka koulukiusaajien salaiseen verkkoon? M-kybällä oli ihan pointti tossa. Kun Sony julkaisi näitä kaikenmaailman ominaisuuksia, silmätarkennuksia sun muuta, niin kyllähän niihin suhtauduttiin huikkasen olankohautuksella, tyyliin että keskittyisivät nyt vaikka kahvan kokoon tai pakkaamattoman rawin kompressioon.
Nytkun CaaNiikkonit on lähtenyt mukaan näihin valokuvauksen uuden generaation jutskiin, niin tosiaan yllättävän tarpeelliseksi kaikki kilikali-ominaisuudet tuntuvat muuttuneen?! Innostuneena verrataan Soniin, no nyt ne ovat melkein yhtä hyvin toimivia kuin sonyssa, ellei peräti samalla tasolla jne. Edellä käytettiin luonnehdintaa 'säälittävä' , mites samaan sarjaan kuuluva kymysys kuulostaisi ; 'kuinka pateettista toi sitten on?'
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

Nono - ihmiset tykkää vaan uusista leluista. Ja uutena ne ovat maata mullistavia, käänteentekeviä - muuttavat koko pelin. Siis jos se on itsellä. Naapurin uudet lelut ovat turhuutta - rumat vaatteilla koreilee ja kel onni on se onnen kätkeköön. Lopulta kumkikin on väärässä - ei tullut Messiasta, mut ei ollut naapurikaan ihan väärässä. Kun pöly laskeutuu ja uutuudesta tulee arkea, palataan siihen ikävään asiaan, et kuvaamisessa joutuu kuienkin elämään oman päänsä kanssa - siihen ei tarjoa päivityksiä Sony, eikä Canon.

Asiaan - nettikoossa on usein hankala sanoa miten joku juttu toimii. Peilivärkkien seuranta yhdessä kuvaajan kanssa pysyy kyl kohtuu hyvin kohteessa, mut v-käytä mitataan duunissa keikan jälkeen, kun alttarille tepastelun paras ruutu on se missä tarkennus jää 10cm taakse. Eikä tossa ole edes seurannalla kiire. Mua kiinnostaa myös ton seurannan osalta, et millasta laitteen kanssa on elää ISO 1600 hehtaarilla (aukko 2.8 tai suurempi) - tai vieläkin hämärämmässä. Ja tietenkin vastavalo on kans aina kiva. Reippaassa valossa ja hyvällä kontrastilla elämä on usein helppoa ja tosi lintukuvaajat taitaa kiertää sorsat kaukaa - paitti jos on albiino ja se osaa tanssia ripaskaa tai heittää voltin.

Éli jos tarkennuksen toimivuudesta tulis edes jollakin tavalla riittävästi dataa pitäs räiskiä melkoinen määrä ruutuja varsin monessa skenaariossa. Sit ehkä asiasta vois vetää jotain johtopäätöksiä - nyt kyse on useimmiten rusinanpoiminnasta eli valitaan tilanne jossa homma pelaa ja esitellään se. Mutta nyt siis tiiän, et toi laatikko on oikeassa kohdassa ja se näyttää paremmalta kuin jos se olis väärässä kohdassa - mikä lupaa hyvää sen osalta, et toi äly ainakin tunnistaa kohteen noin suunnilleen, mut niin tunnistaa 2v lapsikin (se osaa näyttää kohti sorsaa tai autoa - voin laittaa demon jos joku kaipaa). Mut ton pitäs päihittää kohtuu kokenut kuvaaja ollakseen hyödyksi kohtuu kokeneelle kuvaajalle.

Useimmiten testaamisessa testaajan täytyy ylittää keskiverto käyttäjän tietotaso pystyäkseen välittämään hyödyllistä tietoa riittävän laajalle kuulijakunnalle - usein testaajat eivät edes ymmärrä ongelmaa johtuen omasta tilanteesta (josta seuraa suuttumus, koska kukaan ei halua tietää olevansa tietämätön tai amatööri) - siksi opettajat ovat Suomessa koulutettuja, mut sama pätee myös oppipoika kisälli-mallissa. Netissä ei ole laatuvaatimuksia, ei koulutusta, eikä titteleitä - jos ei tubettajaa lasketa sellaiseksi.
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja zone6 »

ttuplai kirjoitti: Asiaan - nettikoossa on usein hankala sanoa miten joku juttu toimii. Peilivärkkien seuranta yhdessä kuvaajan kanssa pysyy kyl kohtuu hyvin kohteessa, mut v-käytä mitataan duunissa keikan jälkeen, kun alttarille tepastelun paras ruutu on se missä tarkennus jää 10cm taakse. Eikä tossa ole edes seurannalla kiire. Mua kiinnostaa myös ton seurannan osalta, et millasta laitteen kanssa on elää ISO 1600 hehtaarilla (aukko 2.8 tai suurempi) - tai vieläkin hämärämmässä. Ja tietenkin vastavalo on kans aina kiva. Reippaassa valossa ja hyvällä kontrastilla elämä on usein helppoa ja tosi lintukuvaajat taitaa kiertää sorsat kaukaa - paitti jos on albiino ja se osaa tanssia ripaskaa tai heittää voltin.
Vähän samaa liipaten. Minua häiritsee se, että kun joku uusi kamera tulee ja sitä hehkutetaan joillakin ominaisuuksilla, olkoon sitten vaikka supertarkka resoluutio niin nettiin jengi postaa pelkästään sellaisia pokkariräpsyn (nykyään kai sanottaisiin kännykkäräpsyn) tasoisia kuvia joista huomaa, että kamera on hankittu pahasta GAS:sta kärsien eikä sitä oikeasti edes hyödynnetä.

En vieläkään ole nähnyt esim. yhtäkään kuvaa jossa Sony 7RIII tai 7RIV:stä olisi oikeasti irroitettu mitään. En myöskään vastaavia D850:stä. Canon 5DSr:stä olen muutaman nähnyt.
Suurin osa kuitenkin kuvia, jotka ottaisi käytännössä kameralla kuin kameralla.

Vastaavasti noissa A9, D500 ym. hehkutuksissa, yleensä ne kuvat ottaisi vaikka halvimmalla Canonin järkkärillä. Mikä se nykyinen "hopeakuulan" mantteliperijä sitten onkaan.
Sellaisia Vau-kuvia, jotka osoittaisivat kaluston olevan jotenkin merkittävästi parempaa, ei vaan näy.
Zone VI
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mua häiritsee se, ettei uusilla kameroilla kuvattuja ruutuja näy lainkaan. Suu käy kyllä siltä osin, että ostettu on. Itsehän jätän ostamatta nämä samat bayer-romut mitkä eivät ole parantaneet 36MP exmorin jälkeen mitään.
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja habannaama »

zone6 kirjoitti:Sellaisia Vau-kuvia, jotka osoittaisivat kaluston olevan jotenkin merkittävästi parempaa, ei vaan näy.
Sitähän tämä harrastaminen kalusto-orjentuneilla on, ne kiksit tulee itsekullakin se oman näyttölaitteen äärellä kun kalusto vaihtunut hieman "parempaan" ja jos kuvissa näkyy parannusta tietyissä olosuhteissa kun kuvia napsittu.

Mutta väliäkös tuolla, pääasia että vaihtaja itse tyytyväinen, sitähän tämä on, jonkinlaista onnentunteen etsintää(kö)...

Siksi en millään jaksa ymmärtää hra Mafferin tyylisten henkilöiden ainaista rutinaa kun kaikki on tuhnua ja kaikkea tarkastellaan siitä omasta kapean sektorin perspektiivistä ilman, ettei edes suostuta ymmärtämään että jollekin se kalusto x saattaa tuottaa aitoa mielihyvää kun huomattu jollain osa-alueella edes pienoinen parannus.

Kuinka isoja ne erot sitten on ja mitkä ovat niiden merkitykset itse kullekin, toiselle äärimmäinen nurkkapiirto on kaiken a ja o, kun taas toiselle riittää että nurkat piirtävät edes sinne päin, pääasia että jotain muutosta saatiin vaihdolla aikaiseksi.

Ei ne omatkaan kalustovalinnat aina ihan putkeen ole menneet, mutten minä niiden pohjalta niitä huonoina pidä, ne samaiset voivat taasen jollekin muulle olla se The Juttu. Siksi on typerää mennä minun siinä kohtaa vouhkaamaan kuinka huonoja tai tuhnuja ovat laitteet x ja y, kun jollekin toiselle ne sitä eivät välttämättä ole.

Näille oman elämänsä maffereille pitäisi olla sellainen foorumi, jossa asioita tarkastellaan tieteellisellä pipetillä, ainoana mittalaitteena KAIKELLE maailman tarkimmat mittalaitteet ja jossa tunnetason valinnoille ei olisi sijaa, kaikki tapahtuisi vain ja ainoastaan tieteellisiin parametreihin nojaten.

Objektiivi/jalusta/runko/kuulapää/kameraremmi ja mitä näitä ikinä onkaan, mitattaisiin vain ja ainoastaan siten, että kutakin otettaisiin 50 kpl samaa tuotetta, ne mittattaisiin stabiileissa olosuhteissa paineistetussa steriilissä tilassa ja vasta sen jälkeen tuotteelle x saataisiin antaa jokin arvosana, joka sekin noudattaisi desimaalin miljoonasosan tarkkuutta ja siinä ei olisi sijaa korulauseille eikä slangisanoille kuten tuhnut.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Mua häiritsee se, ettei uusilla kameroilla kuvattuja ruutuja näy lainkaan. Suu käy kyllä siltä osin, että ostettu on. Itsehän jätän ostamatta nämä samat bayer-romut mitkä eivät ole parantaneet 36MP exmorin jälkeen mitään.
Tulihan se bayer-romu sieltä taas, kauan se kestikin =) =) =)

Tosissasiko meinaat että kun joku henkilö ostaa uuden tuotteen, hänellä päällimäisenä mielessä julkaista kuvat jollekin foorumille? Varsinkin kun valmiiksi tietää että joku suuressa viisaudessaan kuitenkin lyttää sen tuhnuksi, oli lopputulos mikä tahansa.

Esim. taannoisiin kuviin Nikon Z:lla ja Nikkorilla et kommentoinut mitään, vaikkei kuvissa ollut mitään vikaa, ainoa vastineesi oli kaivaa netistä jokin täysin yhdentekevä kuva ja vain ja ainoastaan siksi, kun nyt oli vaan taas jälleen kerran pakko päästä dissaamaan.

Aika väsynyttä argumetointia ilman päätä ja häntää. Karavaanit kulkee ja maffer haukkuu....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sä keksit ny ite tarinasi. Mä saan kympin kameralla kuvani.
Vastaa Viestiin