Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
-
- Viestit: 2685
- Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
- Paikkakunta: Turun seutu
- Viesti:
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Ei kannata, tieto lisää tuskaa =)
Itse ymmärsin asian niin, että tuota ongelmaa ei Sonyn A9 mallissa käytännössä ole.
Kuten olen ennenkin todennut, kaikenlainen (luku/kirjoitus)nopeus on peilittömän jouhevan toiminnan kannalta kaiken a ja o, ja siinä Sony on kilpailijoitaan piiitkän matkan edellä.
Itse ymmärsin asian niin, että tuota ongelmaa ei Sonyn A9 mallissa käytännössä ole.
Kuten olen ennenkin todennut, kaikenlainen (luku/kirjoitus)nopeus on peilittömän jouhevan toiminnan kannalta kaiken a ja o, ja siinä Sony on kilpailijoitaan piiitkän matkan edellä.
-
- Viestit: 12556
- Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
- Paikkakunta: Keuruu
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Ilmeisesti muilla FF runkojen valmistajilla ei ole pinottua sensoria tai muuta samaan nopeuteen yltävää ratkaisua.Miksus kirjoitti:Ei kannata, tieto lisää tuskaa =)
Itse ymmärsin asian niin, että tuota ongelmaa ei Sonyn A9 mallissa käytännössä ole.
Kuten olen ennenkin todennut, kaikenlainen (luku/kirjoitus)nopeus on peilittömän jouhevan toiminnan kannalta kaiken a ja o, ja siinä Sony on kilpailijoitaan piiitkän matkan edellä.
-
- Viestit: 23184
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Hakekaa jostain 100v vanha leican rangefinderi. Suoriutuu pannaamisesta paremmin kuin A9 kun liike ei katkea sitten mihinkään vaikka lasauttaa kuvan.
-
- Viestit: 12556
- Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
- Paikkakunta: Keuruu
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Taitaa Leican sarjakuvaus ja bufferi jäädä kuitenkin pinemmäksiMaffer kirjoitti:Hakekaa jostain 100v vanha leican rangefinderi. Suoriutuu pannaamisesta paremmin kuin A9 kun liike ei katkea sitten mihinkään vaikka lasauttaa kuvan.
-
- Viestit: 674
- Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Ok, kiitos tiedosta. Tämä varmasti kiinnostaa todella monta tässä ketjussa. Tai yleensäkään ketään yhtään missään.Maffer kirjoitti:Hakekaa jostain 100v vanha leican rangefinderi. Suoriutuu pannaamisesta paremmin kuin A9 kun liike ei katkea sitten mihinkään vaikka lasauttaa kuvan.
-
- Viestit: 1689
- Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Kuvasitko takanäytöllä vai silmäetsintä käyttäen? Kuvauksesi sopisi 100% täydellisesti siihen tilanteeseen että kuvaat takanäytöllä, sillä isolla ruudulla, ja kamerassa on otetun kuvan esikatselu päällä (joka on oletusasetus). Myös silmäetsintä käytettäessä esikatselu häiritsee väläyttämällä mustaa ruutua kuvan ottamisen jälkeen. Pahoittelen jos en tätä asiaa hoksannut heti kysyä.T71 kirjoitti:Itse kun katsoin sinne etsimeen, niin noiden rasahdusten jälkeen livekuva tuntui vaan jatkuvan ja sitten sinne tuli se juuri otetun kuvan esikatselu pieneksi hetkeksi ja se on se hetki, joka estää näkemästä mihin kuvattava liikkuu.javal kirjoitti: EVF näytössä näkyvä liveview videokuva pysähtyy vasta kun suljinkoneisto on jo liikkeellä, tilanteesta riippuen noin 0.02 sekuntia ennen kuin sulkimesta kuuluu ensimmäinen isompi rasahdus, ilmeisesti tämä on se kohta jossa ensimmäinen verho lähtee liikkeelle. Pysähtynyt kuva palaa liveview :ksi (videokuvaksi) jälleen kun sulkimesta on kuulunut toinen isompi ääni, ilmeisesti se toinen suljinverho. EVF kuvaan ei tökätä väliin yhtään mitään historiasta, tarkistin tämän useaan otteeseen käymällä videot läpi ruutu ruudulta, livekuva vaan pysäytetään koska suljinverho tulee eteen.
Tässä videolla valitettavasti kuvataan sarjaa ja valitetaan siitä, että se esikatslu tulee sinne heti näkyviin. Mullapa ei. Välissä oli joku tauko. Muistiinkirjoitustauko? :)
https://youtu.be/xdE44BHou6A?t=328" onclick="window.open(this.href);return false;
En kuvannut sarjaa, vaan otin useita kuvia pitämällä sekunnin tai kahden tauon kuvien välillä.
Käyn huomenna perehtymässä runkoon uudelleen. Kuitenkin tässä oli kyse omasta havainnosta ja toi kuvaaminen oli jotenkin kuminauhamaista ja mietin oliko siellä päällä sitten ihan jotkut random asetukset omine esikatseluineen? Mullahan ei ole ollut tuo runko päivääkään omassa käytössä kotona ja olen kuvannut testinä lähinnä MF lasien kanssa, niin kaikki AF säätö on silloin jäänyt pois viivyttämästä laukaisua. Aiemmin en tätä esikatselukuvan viipymistä huomannut, eli ehkä se oli laitettu päälle vasta myöhemmin?javal kirjoitti: Tämä jälleen kerran osoittaa sen että internet on pullollaan virheellistä tietoa, jota asiaan perehtymättömät tai huonosti perehtyneet iloisesti levittää eteenpäin.
Tämän esikatselun saa ja kannattaa ehdottomasti ottaa pois päältä seuraavasti
Menu -> Kamera kuvake -> Esikatseluaika (neljäs rivi) -> Pois
Oletuksena oli muistaakseni 2 s. esikatselu ja se tulee tosiaankin kiusaksi varsinkin jos kuvaat takanäytöllä, mutta myös silmäetsintä käytettäessä. Tämä oli varmaan ensimmäinen asetus jonka minä muutin, ja nyt olen näköjään jo kokonaan sen olemassaolon unohtanut. Viestisi muistutti siitä ja kokeilin laittaa sen päälle ja havainnot täsmäsivät sinun tarinaan.
-
- Viestit: 3687
- Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Kuvasin lähinnä EVF:n kautta, kun uudella lasilla on mukavampi testata ihan kunnon näkymällä sitä tarkennuksenkin toimintaa. Takanäyttökuvauksessahan on se hieno puoli, että kun liikutat sen oikean käden sormen aktivoimaan jonkun tarkennuskohdan sinne näytölle, niin kamera luulee etsimen edestä liikkuvaa sormea silmäksi ja sammuttaa koko näytön. Toivottavasti tuo tunnistimen herkkyys saadaan päivityksellä laskettua hiukan pienemmäksi.javal kirjoitti:Kuvasitko takanäytöllä vai silmäetsintä käyttäen? Kuvauksesi sopisi 100% täydellisesti siihen tilanteeseen että kuvaat takanäytöllä, sillä isolla ruudulla, ja kamerassa on otetun kuvan esikatselu päällä (joka on oletusasetus). Myös silmäetsintä käytettäessä esikatselu häiritsee väläyttämällä mustaa ruutua kuvan ottamisen jälkeen. Pahoittelen jos en tätä asiaa hoksannut heti kysyä.T71 kirjoitti:
Itse kun katsoin sinne etsimeen, niin noiden rasahdusten jälkeen livekuva tuntui vaan jatkuvan ja sitten sinne tuli se juuri otetun kuvan esikatselu pieneksi hetkeksi ja se on se hetki, joka estää näkemästä mihin kuvattava liikkuu.
Tämän esikatselun saa ja kannattaa ehdottomasti ottaa pois päältä seuraavasti
Menu -> Kamera kuvake -> Esikatseluaika (neljäs rivi) -> Pois
Oletuksena oli muistaakseni 2 s. esikatselu ja se tulee tosiaankin kiusaksi varsinkin jos kuvaat takanäytöllä, mutta myös silmäetsintä käytettäessä. Tämä oli varmaan ensimmäinen asetus jonka minä muutin, ja nyt olen näköjään jo kokonaan sen olemassaolon unohtanut. Viestisi muistutti siitä ja kokeilin laittaa sen päälle ja havainnot täsmäsivät sinun tarinaan.
-
- Viestit: 1174
- Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Ei mene. Kuten edellisessä kirjoitin sillä tuskin on mitään väliä mitä siinä ruudulla on (vaikka olis Kummelin Aziz-pätkiä, kun mitään käyttökelpoista updatea siellä ei kuitenkaan ole); siihen käyttäjä tottuu kyllä. En väittänyt edes Sonyn toteutusta ainakaan paremmaksi.javal kirjoitti: Jokainen meistä tietää että pelittömän etsimessä kuva ei ole milloinkaan reaaliaikaikaista kuvaa, siitä näkee kuvaa joka on vain ja ainoastaan historiaa - aina, tässä suhteessa peilietsin on parempi. Totta on kuitenkin että siihen ko. kameran etsimeen jää aina se viimeisin saatavilla oleva ruutu, joka on voidaan katsoa olevan yhtä vanha kuin se toisessa kamerassa oleva musta staattinen ruutu, eli tässä suhteessa tilanne on ihan saman kaltainen. Eli jos tasattaisiin puntit niin sanoisin että vastaavassa tilanteesta esim Sonyyn tuodaan jostakin vanha, pahasti alivalottunut, musta kuva historiasta, ja se on outo ja häiritsee, mutta enpä sano niin ei tarvitse siitä lauseesta keskustella.
Tässä keskustelussa näyttää menevän kivasti sekaisin kaksi asiaa, 1) kameran nopeus ja 2) miten täytetään ruudulla se hetki kun informaatiota ei ole saatavilla.
Sillä on kuitenkin huomattava merkitys kuinka kauan se on jäässä; mitä pidempään sen ikävämpi se on käyttää kun ruudulla tapahtuu paljon (vaikkei huomioitaisi sitä että AF on tupakalla samaan aikaan), varsinkin kun se EVF on tosiaan jonkin verran jäljessä reaalimaailmaa koko ajan ja siihen kuinka paljon se on perässä asettaa sensorin lukunopeus alarajan. Esim. EOS R:ssä jos/kun EVF:ää syötetään 1080p videofeedistä (EVF:hän on näissä kaikissa 960p) on EVF minimissään luokkaa 15 ms reaalimaailmaa perässä, koska sensorilta ei saa ulos kuin 1080p kuin 60 fps, kaikissa muissa alkaa nykysukupolvessa olla 1080p 120 fps tarjolla.
-
- Viestit: 1689
- Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Sorry, ei ollut tarkoitus viitata tällä kommentilla sinuun, vaan ihan yleisellä tasolla asiaa käsittelin. My bad.tn1krr kirjoitti:Ei mene. Kuten edellisessä kirjoitin sillä tuskin on mitään väliä mitä siinä ruudulla on (vaikka olis Kummelin Aziz-pätkiä, kun mitään käyttökelpoista updatea siellä ei kuitenkaan ole); siihen käyttäjä tottuu kyllä. En väittänyt edes Sonyn toteutusta ainakaan paremmaksi.javal kirjoitti:
Tässä keskustelussa näyttää menevän kivasti sekaisin kaksi asiaa, 1) kameran nopeus ja 2) miten täytetään ruudulla se hetki kun informaatiota ei ole saatavilla.
Sillä on kuitenkin huomattava merkitys kuinka kauan se on jäässä; mitä pidempään sen ikävämpi se on käyttää kun ruudulla tapahtuu paljon (vaikkei huomioitaisi sitä että AF on tupakalla samaan aikaan), varsinkin kun se EVF on tosiaan jonkin verran jäljessä reaalimaailmaa koko ajan ja siihen kuinka paljon se on perässä asettaa sensorin lukunopeus alarajan. Esim. EOS R:ssä jos/kun EVF:ää syötetään 1080p videofeedistä (EVF:hän on näissä kaikissa 960p) on EVF minimissään luokkaa 15 ms reaalimaailmaa perässä, koska sensorilta ei saa ulos kuin 1080p kuin 60 fps, kaikissa muissa alkaa nykysukupolvessa olla 1080p 120 fps tarjolla.
Juu, olen asiassa kanssasi ihan samaa mieltä. Ja tarkentaisin että pelkkä videon frame rate ei asiaa ratkaise. Sen tulisi kuitenkin tulee olla vähintään yhtä suuri kuin EVF :n kuvan päivitysnopeus, joka käsittääkseni EOS R ja Sony A7iii tapauksissa on 60 fps max ja Sony A7Riii ja A9 120 fps max.
-
- Viestit: 1689
- Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Tämänkin olen testannut. Jos viet EVF :n edessä vain oikean käden sormea, niin että näyttö sammuisi niin sitä sormea pitää liikuttaa niin hitaasti että kuva näyttöön on jo palannut aikaa ennen kuin sormiesi on näytöllä (edellyttäen että pidät sormen liikkeen vakiona). Eli suhteellisen hitaat on sormen liikkeet että kuvattu ongelma esiintyy.T71 kirjoitti:
Kuvasin lähinnä EVF:n kautta, kun uudella lasilla on mukavampi testata ihan kunnon näkymällä sitä tarkennuksenkin toimintaa. Takanäyttökuvauksessahan on se hieno puoli, että kun liikutat sen oikean käden sormen aktivoimaan jonkun tarkennuskohdan sinne näytölle, niin kamera luulee etsimen edestä liikkuvaa sormea silmäksi ja sammuttaa koko näytön. Toivottavasti tuo tunnistimen herkkyys saadaan päivityksellä laskettua hiukan pienemmäksi.
Oman kokemuksen, vähäisen sellaisen, perusteella ongelma esiintyy silloin jos näyttö on käännettynä kameran vasemmalle puolelle näyttämään taaksepäin ja nyrkki on parkkeerattu siihen EVF :n eteen näppäilyn ajaksi. Pitäisi olla silmäntunnistin myös EVF :n sisällä käyttäjään päin :) - nyt äkkiä patentti hakuun. Saahan toki tuon EVF :n pois päältä jos sitä ei tarvitse kun kuvaa vain takanäytöltä. Ja vähän vaikeakin se on EVF :n kanssa kuvata jos näyttö on käännettynä yllä mainitulla tavalla - silloin jopa nenä tekee valintojaan kosketusnäytöllä.
-
- Viestit: 23184
- Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
- Viesti:
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Mitenkä se ei kiinnosta? Eikö valokuvauksen historia kiinnosta? Mitenkä luulet että juuri Leicalla on napattu ne "ratkaisevat hetket" liikkeestä? Ei ainakaan sarjatulella vaan kertalaakista oikein vs. sinnepäin räiskityt sarjat ja yhden kuvan etsimisen romusta.M1O kirjoitti:Ok, kiitos tiedosta. Tämä varmasti kiinnostaa todella monta tässä ketjussa. Tai yleensäkään ketään yhtään missään.Maffer kirjoitti:Hakekaa jostain 100v vanha leican rangefinderi. Suoriutuu pannaamisesta paremmin kuin A9 kun liike ei katkea sitten mihinkään vaikka lasauttaa kuvan.
Jos joku neropatti laittaisi M11 kameraan tän A9:n kennon ja rajoittamattoman sarjatulen, se olisi helpompi kamera käyttää liikkeen kuvaamiseen sivuttain tän päivän kuvaustavalla.
-
- Viestit: 3687
- Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Kokeilin tätä niin, että kamera on vartalon edessä hieman alempana ehkä navan korkeudella ja näyttö näyttää viistosti ylöspäin.javal kirjoitti:Tämänkin olen testannut. Jos viet EVF :n edessä vain oikean käden sormea, niin että näyttö sammuisi niin sitä sormea pitää liikuttaa niin hitaasti että kuva näyttöön on jo palannut aikaa ennen kuin sormiesi on näytöllä (edellyttäen että pidät sormen liikkeen vakiona). Eli suhteellisen hitaat on sormen liikkeet että kuvattu ongelma esiintyy.T71 kirjoitti:
Kuvasin lähinnä EVF:n kautta, kun uudella lasilla on mukavampi testata ihan kunnon näkymällä sitä tarkennuksenkin toimintaa. Takanäyttökuvauksessahan on se hieno puoli, että kun liikutat sen oikean käden sormen aktivoimaan jonkun tarkennuskohdan sinne näytölle, niin kamera luulee etsimen edestä liikkuvaa sormea silmäksi ja sammuttaa koko näytön. Toivottavasti tuo tunnistimen herkkyys saadaan päivityksellä laskettua hiukan pienemmäksi.
Oman kokemuksen, vähäisen sellaisen, perusteella ongelma esiintyy silloin jos näyttö on käännettynä kameran vasemmalle puolelle näyttämään taaksepäin ja nyrkki on parkkeerattu siihen EVF :n eteen näppäilyn ajaksi. Pitäisi olla silmäntunnistin myös EVF :n sisällä käyttäjään päin :) - nyt äkkiä patentti hakuun. Saahan toki tuon EVF :n pois päältä jos sitä ei tarvitse kun kuvaa vain takanäytöltä. Ja vähän vaikeakin se on EVF :n kanssa kuvata jos näyttö on käännettynä yllä mainitulla tavalla - silloin jopa nenä tekee valintojaan kosketusnäytöllä.
Kameran taakse ei jää tilaa viedä sitä oikeaa etusormea näytölle kuin tiettyä reittiä ja siinä on se ja sama miten nopeasti sen tekee, kun näyttö sammuu tämän tästä, ei tietenkään joka kerta.
Tässä tulee tosiaan blackout ja se on hieman turhan herkkä tuo sensori. Omaan tulen laittamaan sitä Sonyyn kokeiltua tummaa teippiä tai muuta vastaavaa, jolla laite toimii kuten sen kuuluisi.
Tämä on just Canonille tyypillistä hölmöilyä, että tuupataan raakile markkinoille kokeilematta miten sillä kuvataan.
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Vedä napaa sisään, ojenna kameraa kauemmaksi tai vaihda vaaleammat vaatteet. Kansanterveyden nimessä ehdotan ensinmainittua :-)T71 kirjoitti: Kokeilin tätä niin, että kamera on vartalon edessä hieman alempana ehkä navan korkeudella ja näyttö näyttää viistosti ylöspäin.
Kameran taakse ei jää tilaa viedä sitä oikeaa etusormea näytölle kuin tiettyä reittiä ja siinä on se ja sama miten nopeasti sen tekee, kun näyttö sammuu tämän tästä, ei tietenkään joka kerta.
Tässä tulee tosiaan blackout ja se on hieman turhan herkkä tuo sensori. Omaan tulen laittamaan sitä Sonyyn kokeiltua tummaa teippiä tai muuta vastaavaa, jolla laite toimii kuten sen kuuluisi.
Tämä on just Canonille tyypillistä hölmöilyä, että tuupataan raakile markkinoille kokeilematta miten sillä kuvataan.
Kaikissa peilittömissä voi myös kytkeä sensorin pois toiminnasta. On tilanteita joissa et halua takanäytön loistavan kirkkaana tai vastaavasti takanäytön sammuvan. Sen jälkeen takanäyttöä hallitaan fn-napilla, aivan kuin dslr:ssä ikään.
-
- Viestit: 3687
- Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Jos haluaa tukea kyynärpäitä vartaloon, koska rungossa ei ole sitä vakaajaa, niin kuvausasento on just sellainen, että näyttö sammuilee.nomad kirjoitti:Vedä napaa sisään, ojenna kameraa kauemmaksi tai vaihda vaaleammat vaatteet. Kansanterveyden nimessä ehdotan ensinmainittua :-)T71 kirjoitti: Kokeilin tätä niin, että kamera on vartalon edessä hieman alempana ehkä navan korkeudella ja näyttö näyttää viistosti ylöspäin.
Kameran taakse ei jää tilaa viedä sitä oikeaa etusormea näytölle kuin tiettyä reittiä ja siinä on se ja sama miten nopeasti sen tekee, kun näyttö sammuu tämän tästä, ei tietenkään joka kerta.
Tässä tulee tosiaan blackout ja se on hieman turhan herkkä tuo sensori. Omaan tulen laittamaan sitä Sonyyn kokeiltua tummaa teippiä tai muuta vastaavaa, jolla laite toimii kuten sen kuuluisi.
Tämä on just Canonille tyypillistä hölmöilyä, että tuupataan raakile markkinoille kokeilematta miten sillä kuvataan.
Kaikissa peilittömissä voi myös kytkeä sensorin pois toiminnasta. On tilanteita joissa et halua takanäytön loistavan kirkkaana tai vastaavasti takanäytön sammuvan. Sen jälkeen takanäyttöä hallitaan fn-napilla, aivan kuin dslr:ssä ikään.
Samoin automaattinen sensori on hyvä asia, koska itse ainakin vaihdan tyyliä lennosta ja en viitsi silloin etsiä menuja tai nappuloita, josta näytön saa päälle ja pois.
Pitää kokeilla se tumma teipinpala. Sonylla oli aikanaan ihan sama ongelma, mutta Canonilla ei ole näemmä tapana katsoa muiden tekemiä virheitä...
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1394282" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Viestit: 1689
- Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
On todellakin merkitystä sillä miten nopeasti sormi viedään sensorin ohi. Ja minä tarkoitan siis sormea, en kättä tai useampaa sormea. Sormen pitää todellakin viedä hitaasti sensorin edestä että näyttö sammuisi. Pitäisikö tästä tehdä sinulle video että sinä uskot asian. Kun pääset kameran luokse niin testaahan asia uudelleen, varmistaen huolelle että heilautat vain ja ainoastaan yhtä sormea EVF :n edestä. Huomaat kyllä että sormen nopeudella on todellakin vaikutusta asiaan.T71 kirjoitti:
Kokeilin tätä niin, että kamera on vartalon edessä hieman alempana ehkä navan korkeudella ja näyttö näyttää viistosti ylöspäin.
Kameran taakse ei jää tilaa viedä sitä oikeaa etusormea näytölle kuin tiettyä reittiä ja siinä on se ja sama miten nopeasti sen tekee, kun näyttö sammuu tämän tästä, ei tietenkään joka kerta.
Mutta kokeilin asiaa, ja tuossa mainitsemassa asennossa käsi myöskin jää tuohon EVF sensorin eteen, ja käteen sensori reagoi nopeasti ja sammuttaa näytön. Myös koko käden heilautus sensorin edessä sammuttaa näytön hyvin nopeasti.
Tein toisen testin. Siirsin etusormen 100 kertaa AF ON napilta näytölle ja takaisin, joka käännettynä kameran vasemmalle puolelle siten että se näyttää taakse päin. Siis 200 kertaa yksi sormi meni sensorin edestä. Yhtään ainoaa kertaa näyttö ei sammunut, vaikka välillä sormi meni niin läheltä EVF etsintä että se koski siihen. Halutessani saan kyllä näytön sammumaan jos kuljetan sormea tarpeeksi hitaasti, mutta sillon liike on niin hidas että näyttö on aktivoitunut jo uudelleen ennen kuin sormi tavoittaa näytön pinnan.
-
- Viestit: 3687
- Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Kävin kokeilemassa uudelleen ja kyllä se sensori sammuu.javal kirjoitti:On todellakin merkitystä sillä miten nopeasti sormi viedään sensorin ohi. Ja minä tarkoitan siis sormea, en kättä tai useampaa sormea. Sormen pitää todellakin viedä hitaasti sensorin edestä että näyttö sammuisi. Pitäisikö tästä tehdä sinulle video että sinä uskot asian. Kun pääset kameran luokse niin testaahan asia uudelleen, varmistaen huolelle että heilautat vain ja ainoastaan yhtä sormea EVF :n edestä. Huomaat kyllä että sormen nopeudella on todellakin vaikutusta asiaan.T71 kirjoitti:
Kokeilin tätä niin, että kamera on vartalon edessä hieman alempana ehkä navan korkeudella ja näyttö näyttää viistosti ylöspäin.
Kameran taakse ei jää tilaa viedä sitä oikeaa etusormea näytölle kuin tiettyä reittiä ja siinä on se ja sama miten nopeasti sen tekee, kun näyttö sammuu tämän tästä, ei tietenkään joka kerta.
Mutta kokeilin asiaa, ja tuossa mainitsemassa asennossa käsi myöskin jää tuohon EVF sensorin eteen, ja käteen sensori reagoi nopeasti ja sammuttaa näytön. Myös koko käden heilautus sensorin edessä sammuttaa näytön hyvin nopeasti.
Tein toisen testin. Siirsin etusormen 100 kertaa AF ON napilta näytölle ja takaisin, joka käännettynä kameran vasemmalle puolelle siten että se näyttää taakse päin. Siis 200 kertaa yksi sormi meni sensorin edestä. Yhtään ainoaa kertaa näyttö ei sammunut, vaikka välillä sormi meni niin läheltä EVF etsintä että se koski siihen. Halutessani saan kyllä näytön sammumaan jos kuljetan sormea tarpeeksi hitaasti, mutta sillon liike on niin hidas että näyttö on aktivoitunut jo uudelleen ennen kuin sormi tavoittaa näytön pinnan.
Mikä lie herkkyydessä vikana. Väärä asento? Tämä on kuitenkin se minun kuvausasento, eli mulla kamera ei toimi.
Tärkein kokeilu oli se kuvanottohetken ja sen jälkeinen etsimen tai takanäytön jäätyminen hetkeksi.
Eli siellä on tosiaan sellainen toiminto, että kuvan oton yhteydessä kuva jäätyy näytölle hetkeksi, jotta sitä mustaa hetkeä ei tule, mutta sanotaan nyt sekunti tai puoli tämän ekan jäätymisen jälkeen tulee toinen jäätyminen, koska runko ei osaa ilmeisesti ottaa kuvan esikatselua kokonaan pois, vaan se 0 sekuntia tarkoittaa jotain lyhyttä aikaa (0,3 sekuntia?), mutta se siis jää päälle joka tapauksessa. Otetun kuvan esikatselua ei saa kokonaan pois.
Vähän ehkä hankala selostus, mutta kokeiltiin 2 eri runkoa ja molemmilla sama juttu.
Jokaisen kuvan oton yhteydessä etsimen livekuva tai takanäytön livekuva pysähtyy kahteen eri otteeseen.
Check.
-
- Viestit: 1689
- Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Juu, kyllä se sammuu mutta ei pelkällä sormen heilautuksella, tarvitaan joko hidas sormen liike tai enempi tavaraa, vaikka nyrkki tai maha. Voin joskus kun aikaa on tehdä videon ja todistaa että näin on.T71 kirjoitti:
Kävin kokeilemassa uudelleen ja kyllä se sensori sammuu.
Mikä lie herkkyydessä vikana. Väärä asento? Tämä on kuitenkin se minun kuvausasento, eli mulla kamera ei toimi.
Sitten sinulle se pihvi jonka olet ansainnut!T71 kirjoitti: Tärkein kokeilu oli se kuvanottohetken ja sen jälkeinen etsimen tai takanäytön jäätyminen hetkeksi.
Eli siellä on tosiaan sellainen toiminto, että kuvan oton yhteydessä kuva jäätyy näytölle hetkeksi, jotta sitä mustaa hetkeä ei tule, mutta sanotaan nyt sekunti tai puoli tämän ekan jäätymisen jälkeen tulee toinen jäätyminen, koska runko ei osaa ilmeisesti ottaa kuvan esikatselua kokonaan pois, vaan se 0 sekuntia tarkoittaa jotain lyhyttä aikaa (0,3 sekuntia?), mutta se siis jää päälle joka tapauksessa. Otetun kuvan esikatselua ei saa kokonaan pois.
Vähän ehkä hankala selostus, mutta kokeiltiin 2 eri runkoa ja molemmilla sama juttu.
Jokaisen kuvan oton yhteydessä etsimen livekuva tai takanäytön livekuva pysähtyy kahteen eri otteeseen.
Check.
Tein paremman testin käyttäen sekuntikelloa kuvauskohteena ja 60fps kameraa. Nyt ihan iloisesti myönnän että olet oikeassa. Kyllä siellä vilahtaa se varsinainen otettu kuvakin, joka siis löytyy myös muistikortilta. Sitä näytetään noin 0.05 sekunnin ajan hetkellä jolloin suljinverhoja viedään takaisin paikoilleen.
Heitän tähän mukaan arvioidut ajat jotka perustuu tuohon video 1/60 kuvaruutunopeuteen. Testin tein niin hämärässä että asetukset oli ISO40000 ja suljin 1/80.
Homma menee näin:
0. Suljinääni alkaa ensin
1. Livekuva pysähtyy, T=0
2. Sulkimen ensimmäinen verho (eka isompi ääni sulkimesta), T= 0.02s
3. Sulkimen toinen verho (toinen isompi ääni sulkimesta), T= 0.133s
4. Kamera näyttää T0 hetkellä ja varsinaisen kuvan sekoituksen yhden ruudun ajan, T= 0.198s
5. Kamera näyttää varsinaisen kuvan joka otettu kohtien 2 ja 3 välissä, T= 0.200 - T0.248
6. Kamera näyttää varsinaisen kuvan ja uuden livekuvan sekoituksen yhden ruudun ajan, T= 0.250s
7. Livekuva jatkuu tästä eteenpäin ruutu ruudulta T= 0.252s
Vähän tuli tuohon aikaan extraa pyöristyksistä, mutta T0 kello näyttä 44,64s ja kohdassa T7 44,87s. Informaatiokatkos enimmillään luokkaa 0.198s. Kokonaisprosessi alusta loppuun noin 0.250s. Tämä testi tehty keratulella.
Koko prosessin, eli kohdan 0-7 välisen ajan suljin pitää ääntä, oletan että kohdan 3 - 7 välisenä aikana suljinverhot hinataan takaisin lähtöpaikalleen.
Kiitos että jaksoit väittää vastaan, näin minä opin taas jotakin :)
-
- Viestit: 674
- Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
T71 kirjoitti:
”eli mulla kamera ei toimi”
Check.
-
- Viestit: 6537
- Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Meneepä diipiks. Siis se mun pointti mistä tää koko tieteelliseksi tutkimukseksi paisunut väittely lähti, oli tämä:
https://youtu.be/c9uya9-XnFk" onclick="window.open(this.href);return false;
Siinä ukko selittää mikä R:ssä nakertaa joitakin.
https://youtu.be/c9uya9-XnFk" onclick="window.open(this.href);return false;
Siinä ukko selittää mikä R:ssä nakertaa joitakin.
Showreel:
https://vimeo.com/814152881
https://vimeo.com/814152881
-
- Viestit: 1963
- Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16
Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta
Toi on firmiksellä korjattavissa, joten eiköhän se siitä. Mk1-juttuja.
Edit: tietysti se musta ruutu on sitten varmaankin pidempään näkyvillä kuin jossain muussa rungossa
Edit: tietysti se musta ruutu on sitten varmaankin pidempään näkyvillä kuin jossain muussa rungossa