Canonin peilitön FF, EOS R

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

M1O kirjoitti:
jka71 kirjoitti:
M1O kirjoitti:R on kuin 5D IV ilman peiliä, mutta ominaisuuksiltaan kömpelömpi riisuttu versio.
Millä ominaisuuksilla kömpelömpi?
Jos peksit ja kenno on kuin vuonna 2016 julkaistusta IV:stä, mutta huonommalla jatkuva-AF/kuvausnopeudella, yhdellä korttipaikalla, ilman vakaajaa jne. niin onhan sitä siinä.
Ja vielä pitkän aikaa joutuu adapterijumppaan, ja jos uuden bajon lasien hintataso on tuo mitä nyt on nähty, niin siitähän sitten kallis kokonaisuus tulee. Vanhaa tekniikkaa yhdistettynä uusiin kalleihin laseihin.
Kai toi olis ihan ok julkaisu jos ei kilpailijoita olisi lainkaan, mutta nyt kun mihin verrata, ja kyse kumminkin Canonista.

Tässä on taas paljon suoranaisia asiavirheitä, esim. missä aikaisemmassa esitellyssä uudessa tämän hintaluokan canon FF rungossa on ollut kaksi korttipaikkaa?
Kennot ei kehity sillä vauhdilla että ne vanhenisi 2 vuodessa, kannatta vertailla 5D mk II ja 5D mk IV niin pysyy perspektiivi tuossa kehityksen tahdissa.
Adapteri on itsestäänselvyys EF lasien kanssa, kun kenno eri etäisyydellä kuin peilikamerassa, mutta eihän siinä tule ollenkaan adapterijumppaa kun käyttää vai RF laseja tai pelkästään EF laseja tai sekakäytössä hommaa jokaiseen EF lasiin oman adapterin, kun tuo edullisin adapteri on halpaa kuin saippua.
Laseista ainoat jotenkin suoraan vertailukelpoiset on RF 24-105 mm f/4 L IS USM ja EF 24-105mm f/4 L IS USM II sekä RF 35mm f/1.8 IS Macro STM ja EF 35mm f/2 IS USM, hinta näillä on hyvin lähellä toisiaan.
RF 28-70mm f/2 L USM ei voi verrata mihinkään aikaisempaan kun tuolla valovoimalla ei ole miltään valmistajalta lasia.
Myös RF 50mm f/1.2 L USM on huono verrata edeltäjään (EF 50mm f/1.2 L USM), kun se on julkaistu 12 vuotta sitten, joten hinta on matkan varrella tippunut.
Vai vertailetko canonin L laseja normilaseihin, kun saat näistä uusista jotenkin poikkeuksellisen kalliita?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nomad »

rarehanu kirjoitti: Minkä tahansa merkin on vaikea houkutella uusia ostajia tilanteessa missä myynti pienenee vääjäämättä, varsinkin kalleimmissa hintaluokissa.
Kameramarkkinat ovat supistuneet enemmän alemassa hintaluokassa, ns kuluttajakameroissa. Sen takia nämä pro:t ja prosumerit kiinnostavat nyt kaikkia valmistajia.
rarehanu kirjoitti:Canonille tulee myös näitä "paluumuuttajia" jotka on harharetkensä tehnyt ja oppirahat maksanut.
Tuosta ei varmaan ole mitään dataa? Mutta toki, koska puhutaan suuresta joukosta kuluttajia, niin varmaankin ovi on käynyt myös siihen toiseen suuntaan.
Tony_A
Viestit: 433
Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Tony_A »

Aikamoisen myrskyn tässäkin ketjussa saaneet muutama kirjoittaja aikaan. En olisi niinkään huolissani tuon 6d2 kameran rinnakkaismallisesta FF-peilittömästä. Ei kait sen ollutkaan tarkoitus haastaa Z7, 850D, 1DX2, A9, A7R3 jne kameroita, vaan olla kilpailijana Z6, A73 kameroille ja ennenkaikkea olla ensimmäinen askel myös Canonin järjestelmiä käyttäville siirtyä peilittömiin, kun aika on kypsä.

Varmasti tälle hetkellä tässä segmentissä (FF-peilitön) Sony on lasivalikoimineen edellä, jos ajattelee tyhjältä pöydältä tai sitten silleen, että vaihtaa kaiken kalustonsa kerralla Rajalan tiskillä. Sitäkin porukkaa täällä(kin) tuntuu olevan kirjoittelusta päätellen jonkin verran. Todellisuudessa rohkenen epäillä, että enemmän täällä kuitenkin on vain tekniikasta teoriatasolla kiinnostuneita kuin kaiken kamerakaluston jatkuvasti vaihtavia harrastajia.

Kyllä sieltä tulee piakkoin parempi runko Canonilta, joka ei edelleenkään tule yltämään ihan kirkkaimpaan kärkeen speksien valossa. Tod. näk. on kuitenkin kaksi muistikorttia (koskaan en tule ymmärtämään, miten tämä voi olla se deal-breaker*...), nopeutta rutkasti lisää, Toivottavasti pienemmällä rajauskertoimella 4K (rajaamaton tietysti toiveena).

IBIS tuskin tulee seuraavaankaan malliin. Runkovakaaja on myös varmasti hyödyllinen toiminto, ilmeisesti erityisesti videoidessa. Mun normizoomissa ei ole vakaajaa ollenkaan, enkä kovin usein ole sitä kaivannutkaan. Yleensä liike-epäterävyys tulee kuviini paljon ennen muita tärähdyksiä. Staattisissa kohteissa pääsee parempaan lopputulokseen jokatapauksessa jalustan kanssa. Toki sitä pitää sitten raahata mukana.

Ja lasivalikoimahan paranee ensi vuonna melko varmasti paljon. Ei normiharrastaja pysty ostamaan kuitenkaan useammalla tuhannella eurolla vuodessa näitä. Ja ammattilaiset ei vaihda niin kauan kuin vanhoilla saa palkan itselleen.

* Hääkuvaajalle ymmärrän tässä olevan tietyn pointin, ettei se ainakaan muistikortista jää kiinni. Mulla on neljästä kamerasta kolmessa ollut tuplamuistikorttipaikka. Yhtäkään kuvaa ei ole jäänyt kortin hajoamisen takia saamatta, enkä koskaan ole ottanut samoja kuvia molemmille korteille.
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

rarehanu kirjoitti:Eiköhän noita keskinkertaisia harjotuskappaleita ole tehnyt joku muu kuin canon ja näin "maksattaa ne härskisti asiakkailla".
Kyllä, kaikki isot firmat. Pienetkin maksattavat (niitä jotka eivät siihen pysty kutsutaan bisnespiireissä konkurssiin menneiksi firmoiksi), mutta ehkä vähemmän härskisti. Ei minkään firman uudentyyppisten tuotteiden, esimerkiksi peilittömien kameroiden, ensiversiot mitään täydellisiä viimeistä detaljia myöten hiottuja tuotteita ole olleet. Ei varsinkaan niiden, jotka ovat julkaisseet omansa ensimmäisenä.

Canonille tulee myös näitä "paluumuuttajia" jotka on harharetkensä tehnyt ja oppirahat maksanut.
Varmaan tulee, mutta he epäilemättä ostavat peilirunkoja vielä toistaiseksi. Syitä vaihtaa esim. Sonyn peilittömästä Canonin uutuuteen on kovin vaikea nähdä vaikka kuinka katsoisi paatuneen canonistin silmin, varsinkin jos on ehtinyt ostaa objektiivin tai pari. Tekniikka on joka osa-alueella askeleen pari jäljessä ja canonin isojen peilirunkojen hyvä ergonomia (mielipideasia) on tuhottu apinoimalla pieniä saippualaatikoita.
Hannu
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

´´
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

nomad kirjoitti:
rarehanu kirjoitti: Minkä tahansa merkin on vaikea houkutella uusia ostajia tilanteessa missä myynti pienenee vääjäämättä, varsinkin kalleimmissa hintaluokissa.
Kameramarkkinat ovat supistuneet enemmän alemassa hintaluokassa, ns kuluttajakameroissa. Sen takia nämä pro:t ja prosumerit kiinnostavat nyt kaikkia valmistajia.
rarehanu kirjoitti:Canonille tulee myös näitä "paluumuuttajia" jotka on harharetkensä tehnyt ja oppirahat maksanut.
Tuosta ei varmaan ole mitään dataa? Mutta toki, koska puhutaan suuresta joukosta kuluttajia, niin varmaankin ovi on käynyt myös siihen toiseen suuntaan.

Joo on supistunut enemmän alemmissa hintaluokissa menneinä vuosina, mutta nyt olikin kyse uusista asikkaista eikä menneistä vuosista.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Miten mahtaa ostoa harkitsevien ostohalukkuuteen vaikuttaa tietoisuus siitä, että ensivuoden alkupuolella Panan uutukainen tulossa leikkiin mukaan ?
Tuli meinaan mieleen kun tuttu 5D Mark III:n omistaja viikonvaihteessa jutteli päivitystarpeestaan ja kiinnostuksestaan uutta R:ää kohtaan, mutta samaan hengenvetoon totesi, että pakko odottaa ja katsoa se Pana, vaikka mulle Canon onkin se "The Kamera".
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

rarehanu kirjoitti: Joo on supistunut enemmän alemmissa hintaluokissa menneinä vuosina, mutta nyt olikin kyse uusista asikkaista eikä menneistä vuosista.
Menis ehkä paremmin sinne peilittömien taisteluketjuun, mut menköön.

Tossa on muuten ihan hyvä pointti. Siis kun puhutaan uusista asiakkaista. Veikkaan että ne uudet asiakkaat on sitä kansaa joihin vaikuttaa enemmän vaikutelma somessa ku vaikutelma liikeen tiskillä. Ennen ostoa katsotaan varmasti youtubet ja siellä näkyvyys on tärkeää. Siinä touhussa luulen että Sony on kovilla. Ne kun on osannut ”voidella” näitä tubettajia julkistustilaisuuksissaan ym. Oli siitä mitä mieltä tahansa, mutta niin taitaa pyörät pyöriä nykyään.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

habannaama kirjoitti:Miten mahtaa ostoa harkitsevien ostohalukkuuteen vaikuttaa tietoisuus siitä, että ensivuoden alkupuolella Panan uutukainen tulossa leikkiin mukaan ?
Tuli meinaan mieleen kun tuttu 5D Mark III:n omistaja viikonvaihteessa jutteli päivitystarpeestaan ja kiinnostuksestaan uutta R:ää kohtaan, mutta samaan hengenvetoon totesi, että pakko odottaa ja katsoa se Pana, vaikka mulle Canon onkin se "The Kamera".

Tuossa kysymyksessä on niin monta muutujaa ettei siihen ole mitään yksiselitteistä vastausta.
Itsellä ollut muista Panasonicin tuotteista sen verran huonoja kokemuksia, ettei tuollainen julkkari kiinnosta pas.... vertaa tai kyllä se kiinnosttaa muttei osto mielessä.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Vertailua Eos R vs A7III:

https://youtu.be/jL7YojU2LFE" onclick="window.open(this.href);return false;
makismika
Viestit: 319
Liittynyt: Heinä 10, 2005 18 : 14

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja makismika »

Kirjoitin hieman omista käyttökokemuksista: https://kuvausmakinen.kuvat.fi/blog/2/c ... okemuksia/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kuvausmakinen.fi
Insta: @mygearphoto
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja emerik »

makismika kirjoitti:Kirjoitin hieman omista käyttökokemuksista: https://kuvausmakinen.kuvat.fi/blog/2/c ... okemuksia/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hyvä ja asiallinen arvostelu käyttämästäsi kamerasta. Tälläisiä on aina ilo lukea digicamera.net kautta.
makismika
Viestit: 319
Liittynyt: Heinä 10, 2005 18 : 14

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja makismika »

emerik kirjoitti:
makismika kirjoitti:Kirjoitin hieman omista käyttökokemuksista: https://kuvausmakinen.kuvat.fi/blog/2/c ... okemuksia/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hyvä ja asiallinen arvostelu käyttämästäsi kamerasta. Tälläisiä on aina ilo lukea digicamera.net kautta.
Kiitos!
http://www.kuvausmakinen.fi
Insta: @mygearphoto
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

nsamppa kirjoitti:Vertailua Eos R vs A7III:

https://youtu.be/jL7YojU2LFE" onclick="window.open(this.href);return false;
Useammassa kohtaa vertailtu Sonyn Super35-croppia parhaaseen mahdolliseen outputtiin Canonilta. Varmaan pätevä videojätkä mutta ei selkeästi mikään fyysikko tämä kaveri; ihan sama kummalle puolelle Hanlonin partaveistä tuo käteily tipahtaa niin rikkoo testin aika pahasti. Selitti kyllä kovasti asiaa kommenteissa, mutta ei se että kahta FF-sensoria vertaillaan pakottamalla toinen croppitilaan selittämällä mitenkään järkeväksi muutu.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

makismika kirjoitti:Kirjoitin hieman omista käyttökokemuksista: https://kuvausmakinen.kuvat.fi/blog/2/c ... okemuksia/" onclick="window.open(this.href);return false;

Joo, lisää näitä.
Olisin kuitenkin kaivannuttu vähän lisää niitä kokemuksia adapterin kanssa (RF-EF).
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Tuo laukaisuviive ei kyllä oo häävi ominaisuus.. voisiko tuo johtua että on ajateltu etsimen näytön toimintaa ensisijaisena?
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Chambersilla RF 50mm f/1.2L testissä. Kropit parempia f/1.2 kuin Pentaksin uudella jeesuslasilla eli 50mm f/1.4 täydellä aukolla. Eli Otus-tasoa.
talonherra
Viestit: 1349
Liittynyt: Heinä 16, 2014 23 : 10

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja talonherra »

Maffer kirjoitti:Chambersilla RF 50mm f/1.2L testissä. Kropit parempia f/1.2 kuin Pentaksin uudella jeesuslasilla eli 50mm f/1.4 täydellä aukolla. Eli Otus-tasoa.
Kyllähän tuon hintaisella objektiivilla pitääkin olla.. Tuohon vielä hieman laajempi ja tiukempi tötterö yhtähyvä lisää niin siinähän ois loistosetti kasassa rauhallisempaan meininkiin..
Instagram: jani.honkala
Flickr: Jani Honkala
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja habannaama »

talonherra kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Chambersilla RF 50mm f/1.2L testissä. Kropit parempia f/1.2 kuin Pentaksin uudella jeesuslasilla eli 50mm f/1.4 täydellä aukolla. Eli Otus-tasoa.
Kyllähän tuon hintaisella objektiivilla pitääkin olla.. Tuohon vielä hieman laajempi ja tiukempi tötterö yhtähyvä lisää niin siinähän ois loistosetti kasassa rauhallisempaan meininkiin..
Niinpä, jos 50 mm:nen maksaa yli 2600 € niin kyllä PITÄÄKIN olla HYVÄ !!!
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nikonin julkaisu IMHO karahtaa noihin aloitusputkiin. Z7 maisemakameran kylkeen julkaistiin focus shift ongelmaisia purkkalieriöitä. Jotenkin ironisesti se focus stack on kuin tehty niille.
Vastaa Viestiin