Mikä sai sinut vaihtamaan täyskennosta,takaisin croppiin?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Q-vaaja
Viestit: 356
Liittynyt: Joulu 09, 2012 10 : 09

Viesti Kirjoittaja Q-vaaja »

temama kirjoitti:
kribe kirjoitti:
temama kirjoitti:- Kennon valmistuksen kustannukset menevät tuskin enää pitkään niin , että pienemmät hyvälaatuiset kennot olisivat selkeästi edullisempi valmistaa kuin esim. kinokennot.
...
temama kirjoitti:Tästä mulla ei nyt ole tarkkaa tietoa
kribe kirjoitti:
temama kirjoitti:Miksi pienempi hyvälaatuinen kenno on helpompi valmistaa kuin isompi hyvä kenno?
Kyllä se hinta menee ihan suhteessa pinta-alaan. FF kenno on n. 4 kertaa m43 kennon kokoinen..
Minä sanon suoraan jos ei jostakin asiasta ole tarkkaa tietoa, oliko sulla faktaa kennojen valmistuskustannuksista, vai pelkkää olettamusta?
Onko tuolla asialla merkitystä? Olivat kustannukset mitä tahansa, otetaan suuremmilla kennoilla isompi kate. Vaikka FF-kennot olisivat halvempia tuottaa, otettaisiin niillä todennäköisesti rahat ostajilta.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10993
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Q-vaaja kirjoitti: Onko tuolla asialla merkitystä? Olivat kustannukset mitä tahansa, otetaan suuremmilla kennoilla isompi kate. Vaikka FF-kennot olisivat halvempia tuottaa, otettaisiin niillä todennäköisesti rahat ostajilta.
Onhan sillä merkitystä ettei makseta tyhjästä vedätyksestä. No, homma tulee muuttumaan kun kinopeilittömät yleistyvät.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti:
Q-vaaja kirjoitti: Onko tuolla asialla merkitystä? Olivat kustannukset mitä tahansa, otetaan suuremmilla kennoilla isompi kate. Vaikka FF-kennot olisivat halvempia tuottaa, otettaisiin niillä todennäköisesti rahat ostajilta.
Onhan sillä merkitystä ettei makseta tyhjästä vedätyksestä. No, homma tulee muuttumaan kun kinopeilittömät yleistyvät.
Samalla tavalla kun EVF:n piti näkyä selvästi hinnoissa OVF:n verrattuna. Ei ole vielä näkynyt.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
Q-vaaja
Viestit: 356
Liittynyt: Joulu 09, 2012 10 : 09

Viesti Kirjoittaja Q-vaaja »

temama kirjoitti:
Q-vaaja kirjoitti: Onko tuolla asialla merkitystä? Olivat kustannukset mitä tahansa, otetaan suuremmilla kennoilla isompi kate. Vaikka FF-kennot olisivat halvempia tuottaa, otettaisiin niillä todennäköisesti rahat ostajilta.
Onhan sillä merkitystä ettei makseta tyhjästä vedätyksestä. No, homma tulee muuttumaan kun kinopeilittömät yleistyvät.
No just. Totuus taitaa olla, että valmistuskustannuksista ei täällä kenelläkään ole tietoa. Aina täytyy olla tuote, jossa on hyvät katteet. Jos FF-kennoiset rungot tulevat edullisiksi, ovat parhaat rungot silti kalliita jonkun satunnaisen asian takia. Ei se 1DX:n ja 5D3:n hintaero varmasti selity valmistuskustannuksilla. Halvempaa rampautetaan tahallaan, jotta saadaan enemmän syitä ostaa arvokkaampi tuote.

Melko varmasti valmistaja on laskenut optimaalisimman katteen ja myy tuotetta sillä, vaikka pystyisikin halutessaa lyömään halvemman hinnan tuotteille. Jos runko menee kaupan 3 tonnilla, ei välttämättä kannata myydä kahdella vaikka myyty määrä kasvaisikin hurjasti. Kyllä se monesti on se kysyntä/tarjonta-pari, joka hinnan määrittelee. Valmistuskustannus on vain yksi komponentti yhtälössä. Madaltamalla kustannuksia halutaan yleensä päästä kiinni parempiin katteisiin.

Hintakilpailua ei sinänsä ole, kun kilpailijoita ei näissä paremmissa rungoissa juuri ole. Canoniin tai Nikoniin vahvasti investoinut kuluttaja ei yhden rungon hinnan takia helposti järjestelmää vaihda ja jos vaihtaa, tulee koko hässäkkä lopulta helposti kalliimmaksi kuin sen kalliin rungon päivittäminen.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti:Oliko päättelyä vai faktaa kennojen lopullisista valmistuskustannuksista?
http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... r-size.htm
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
temama
Viestit: 10993
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

kribe kirjoitti:
temama kirjoitti:Oliko päättelyä vai faktaa kennojen lopullisista valmistuskustannuksista?
http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... r-size.htm
Ihan hyvä linkki, kiitoksia. Kai se on uskottava, että kennojen kustannukset menevät suht. lineaarisesti kennon koon mukaan.
Tosin jos halvimipia aps-c kennoisia runkoja saa jo 300€lla, niin kyllä halvimpia kinokennoisa pitäisi lähteä uutena jo tonnilla.
Ilmaa hinnoissa siis vielä on, mutta kinorunkojen hinnat ovat onneksi lähteneet jo selvästi laskuun.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

temama kirjoitti:
kribe kirjoitti:
temama kirjoitti:Oliko päättelyä vai faktaa kennojen lopullisista valmistuskustannuksista?
http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... r-size.htm
Ihan hyvä linkki, kiitoksia. Kai se on uskottava, että kennojen kustannukset menevät suht. lineaarisesti kennon koon mukaan.
Tosin jos halvimipia aps-c kennoisia runkoja saa jo 300€lla, niin kyllä halvimpia kinokennoisa pitäisi lähteä uutena jo tonnilla.
Ilmaa hinnoissa siis vielä on, mutta kinorunkojen hinnat ovat onneksi lähteneet jo selvästi laskuun.
Halvimpien croppirunkojen ja kinorunkojen ero on paljon muuta kuin kenno. Kennohan on halvoissa croppirutkuissa se ainut edes kohtuu laadukas palikka. Tarkennus, etsin, ergonomia, rakenne ja lähes kaikki muu on kuraa. Peilikameroissa ero vain korostuu.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

kribe kirjoitti: Halvimpien croppirunkojen ja kinorunkojen ero on paljon muuta kuin kenno. Kennohan on halvoissa croppirutkuissa se ainut edes kohtuu laadukas palikka. Tarkennus, etsin, ergonomia, rakenne ja lähes kaikki muu on kuraa. Peilikameroissa ero vain korostuu.
Jep, halvin ff runkohan on esimerkiksi nikonilla d7xxx tasoinen.
paho
Viestit: 179
Liittynyt: Joulu 21, 2011 16 : 26

Viesti Kirjoittaja paho »

Kuvaan Canonin täyskennolla ja Lumix Gh3:lla. Täytyy sanoa, että Canonit on kuin dinosauruksen luita verrattuna Panasoniciin, joka on käyttökokemuseltaan miljoonia vuosia nykyaikaisempi. Tosin maisemakuvauksessa en kovin muuta tarvitsekaan kuin hyvän etsimen ja kuvan laadun.
Lähikuvauksessa Lumix vie 100-0 mahtavan aurinkoisellakin kelillä näkyvän kosketusnäyttötarkennuksen ja lähes macroon menevien peruslinssien ansiosta. Samoin Rawia pystyy säätämään jo kamerassa natiivisti. Tuntui ensin kummalta mutta on oikein kätevä kovalla valolla.

Videosta ei kannata puhuakaam koska Lumixi on erinomainen kaikin puolin.

Täyskenno maisemiin ja pimeähommiin. Lumix lähikuviin ja videoon sekä timelapsiin.
JKyytinen
Viestit: 1584
Liittynyt: Joulu 21, 2013 19 : 03
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JKyytinen »

paho kirjoitti:Kuvaan Canonin täyskennolla ja Lumix Gh3:lla. Täytyy sanoa, että Canonit on kuin dinosauruksen luita verrattuna Panasoniciin, joka on käyttökokemuseltaan miljoonia vuosia nykyaikaisempi. Tosin maisemakuvauksessa en kovin muuta tarvitsekaan kuin hyvän etsimen ja kuvan laadun.
Lähikuvauksessa Lumix vie 100-0 mahtavan aurinkoisellakin kelillä näkyvän kosketusnäyttötarkennuksen ja lähes macroon menevien peruslinssien ansiosta. Samoin Rawia pystyy säätämään jo kamerassa natiivisti. Tuntui ensin kummalta mutta on oikein kätevä kovalla valolla.

Videosta ei kannata puhuakaam koska Lumixi on erinomainen kaikin puolin.

Täyskenno maisemiin ja pimeähommiin. Lumix lähikuviin ja videoon sekä timelapsiin.
70D ja todennäköisesti 5D Mk IV: kosketusnäyttö, RAWin säätö kamerassa,.. Ei kannata verrata vanhaa uuteen, mikä Canon kyseessä?
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com
Samyang, Zeiss, ja Canon FDL -manuaalilaseja 5D3:n nokalla
paho
Viestit: 179
Liittynyt: Joulu 21, 2011 16 : 26

Viesti Kirjoittaja paho »

Juuri ostamani kutonen tais tulla panan jälkeen markkinoille.
JKyytinen
Viestit: 1584
Liittynyt: Joulu 21, 2013 19 : 03
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JKyytinen »

paho kirjoitti:Juuri ostamani kutonen tais tulla panan jälkeen markkinoille.
6Dn hinta johtuukin vain täydestä kennosta.
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com
Samyang, Zeiss, ja Canon FDL -manuaalilaseja 5D3:n nokalla
mappe
Viestit: 1106
Liittynyt: Heinä 15, 2003 16 : 08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mappe »

paho kirjoitti:Kuvaan Canonin täyskennolla ja Lumix Gh3:lla. Täytyy sanoa, että Canonit on kuin dinosauruksen luita verrattuna Panasoniciin, joka on käyttökokemuseltaan miljoonia vuosia nykyaikaisempi. Tosin maisemakuvauksessa en kovin muuta tarvitsekaan kuin hyvän etsimen ja kuvan laadun.
Lähikuvauksessa Lumix vie 100-0 mahtavan aurinkoisellakin kelillä näkyvän kosketusnäyttötarkennuksen ja lähes macroon menevien peruslinssien ansiosta. Samoin Rawia pystyy säätämään jo kamerassa natiivisti. Tuntui ensin kummalta mutta on oikein kätevä kovalla valolla.

Videosta ei kannata puhuakaam koska Lumixi on erinomainen kaikin puolin.

Täyskenno maisemiin ja pimeähommiin. Lumix lähikuviin ja videoon sekä timelapsiin.
Canonin objektiivivalikoima makroiluun on kuitenkin eri planeetalta kuin m43:n. Sinänsä m43 järjestelmänä sopii makroiluun erinomaisesti kunhan lasivalikoima vain kasvaa.

Itsellä on aika samat fiilikset Canonin täyskennoisista ja Sonyn A7:sta. Canonit tuntuu fiilikseltään todella antiikkisilta, mutta silloin kun se kuva on saatava niin kyllä se Canoni on mikä mukaan lähtee.
paho
Viestit: 179
Liittynyt: Joulu 21, 2011 16 : 26

Viesti Kirjoittaja paho »

Parasta tuossa lumixin lähikuvauksessa on sen vaivattomuus. Ei tartte maata rähmällään kanervikossa niska mutkilla, että jotain näkis etsimestä. Polvillaan näkee valoisasta ja terävästä etsimestä sommitella ja kun kaikki on kohallaan niin tökkää sormella kuvan skarpiksi. Sen jälkeen kun sormella hipasee etsintä, joka kerta laukasee.
Kipe
Viestit: 944
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 52
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Kipe »

mappe kirjoitti:
Canonin objektiivivalikoima makroiluun on kuitenkin eri planeetalta kuin m43:n. Sinänsä m43 järjestelmänä sopii makroiluun erinomaisesti kunhan lasivalikoima vain kasvaa.
Onko Canonilla joku makrolinssi, jota ei voi käyttää Olympuksessa? Canonissa en muista käyttäneeni automaattista tarkennusta koskaan, mutta Olyssa usein.

Olyyn on 60 mm, 4/3-järjestelmästä löytyy ainakin kaksi, joissa toimii AF, OM-järjestelmästä löytyy 12x suurentava makro... Meillä on 5DM3 ja oly omd, mutta ei tulisi mieleenkään ottaa makrokuvia Canonilla. Miltä planeetalta on sinun Canonin makrolinssit?
säyne
Viestit: 946
Liittynyt: Maalis 01, 2007 15 : 48
Paikkakunta: Perniö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja säyne »

Käyttääkö joku macroillessa af:ää?
Näin sen näin: http://www.mpaakkonen.com
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

säyne kirjoitti:Käyttääkö joku macroillessa af:ää?
Minä käytän, hyvinhän Se toimii. Aika harvoin tulee tilanne että täytyy tarkentaa käsin.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

Hannu KH kirjoitti:
säyne kirjoitti:Käyttääkö joku macroillessa af:ää?
Minä käytän, hyvinhän Se toimii. Aika harvoin tulee tilanne että täytyy tarkentaa käsin.
Nikoneilla ei ainakaan onnistu jos suurennussuhde on yli 1:2. Testattu D300/700/7100 kameroilla ja laseina 105/2.8VR, 85/3.5VR, Tamron 90/2.8 Di, Sigma 180/3.5. Kaikki aivan yhtä onnettomia.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
Q-vaaja
Viestit: 356
Liittynyt: Joulu 09, 2012 10 : 09

Viesti Kirjoittaja Q-vaaja »

Hannu KH kirjoitti:
säyne kirjoitti:Käyttääkö joku macroillessa af:ää?
Minä käytän, hyvinhän Se toimii. Aika harvoin tulee tilanne että täytyy tarkentaa käsin.
Itsekin tuli joskus käytettyä. Kuitenkin on pakko sanoa, että paremmin saa kuvat kun etsii etäisyyttä vaihtelemalla sen tarkan alueen kohteesta. Varsinkin käsivarakuvauksessa AF tuo mukanaan vain yhden vaihtelevan elementin lisää: tarkennuksen jälkeen ehtii ennen laukaisua jo liikkua ratkaisevat millin osat, jotta kuvasta tulee kelvoton.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Q-vaaja kirjoitti:
Hannu KH kirjoitti:
säyne kirjoitti:Käyttääkö joku macroillessa af:ää?
Minä käytän, hyvinhän Se toimii. Aika harvoin tulee tilanne että täytyy tarkentaa käsin.
Itsekin tuli joskus käytettyä. Kuitenkin on pakko sanoa, että paremmin saa kuvat kun etsii etäisyyttä vaihtelemalla sen tarkan alueen kohteesta. Varsinkin käsivarakuvauksessa AF tuo mukanaan vain yhden vaihtelevan elementin lisää: tarkennuksen jälkeen ehtii ennen laukaisua jo liikkua ratkaisevat millin osat, jotta kuvasta tulee kelvoton.
Voihan sitä ensin AF-tarkentaa ja senjälkeen vielä liikuttaa käsivaraisesti kameraa. Ei ole pakko luottaa sokkona AF:ään, etsimestä näkee mitää tapahtuu. AF:llä kuvatessa kameran kiinni- ja vakaanapitäminen voi paremman kuvausotteen takia olla helpompaa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Vastaa Viestiin