Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Miksus kirjoitti:Pitääkö joka asiassa yrittää olla oikeassa hinnalla millä hyvänsä vai mistä on kyse?
Hassua mutta mietin juuri täysin samaa.

Miettinyt muutoinkin tuota täysin järkähtämätöntä minä oikeassa-asennetta, mistä se kumpuaa ?
Siihen kun yhdistää melko kökön töksähtävän ulosannin, niin sääliksi käy kanssaeläjiä jos sosiaalisten vuorovaikutustaitojen taso on kasvotustenkin tuota luokkaa.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mikäs se otsikko säikeelle olikaan?

Tyylipisteissä, painossa ja koossa Leica vie pelin. Puhtaasti numeropelissä S1R. Mitä muuta sarjoja tässä on? Suvakki-sarja vai?
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

Jälleen kerran muistutus teille rutkujen omistajille mikä on tämän ketjun tarkoitus ja mikä ei.
nsamppa kirjoitti:..Joten täällä jauhetaan spekseistä, käyttökokemuksista ym. toki, mutta nimenomaan sillä kulmalla että niissä pidetään silmällä myös kameravalmistajien kilpailijat. Loppu viimein kameravalmistajat tässä kuitenkin kilpailee, ei me kuluttajat. Toivon toki asiallista keskustelua, mutta keskustelu rönsyilee miten rönsyilee. Tässä ketjussa rönsyilkööt, mutta yritetään pitää ketju asiallisena. Eli ämpärit, autot, pimeät vessat tervetulleita, muttei toisille kirjoittajille piikittely..
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Mikäs se otsikko säikeelle olikaan?

Tyylipisteissä, painossa ja koossa Leica vie pelin. Puhtaasti numeropelissä S1R. Mitä muuta sarjoja tässä on? Suvakki-sarja vai?
On vielä se yksi, käytännön peli.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No eikö sille pitäisi olla ihan oma ketjunsa? Taistelu käytännöllisen peilittömän FF-järkkärin kruunusta? Hyvin vähän Toyotalla on tekemistä automaailman legendoja vastaan, mutta Suomen teillä se vie numeroissa kuitenkin.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Näin se sitten varmaan on. Olen tainnut ymmärtää otsikon väärin.

Eli tämän ketjun tarkoitus on pelkästään, ja ainoastaan, kennojen vertailu ja nekin vain tiettyjen testiprotokollien perusteella. Ei muutakuin tsemppiä!
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Foveon on tietysti mitä on. Kyllähän jo 15-megaisen Foveonin yksityiskohtien määrä ja kontrasti vangitsee huomion rikkaudellaan. Harmi vaan, kun kohisee, eikä kestä herkkyyden nostoa. Laskennalliset useamman senselin matriiseista muodostuvat värisuotimet näyttäisivät tekevän selvästi suttua tuohon filmimäiseen suodatukseen verrattuna.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:No eikö sille pitäisi olla ihan oma ketjunsa? Taistelu käytännöllisen peilittömän FF-järkkärin kruunusta? Hyvin vähän Toyotalla on tekemistä automaailman legendoja vastaan, mutta Suomen teillä se vie numeroissa kuitenkin.
Herran voi ymmärtää monella tavalla, mutta kyllä minulle käytännön paras on todellinen herra ja luksusrutkut sirkuspellejä, joiden temppuja on kiva ihmetellä, mutta ei niistä mihinkään oikeaan työhön ole.
Hannu
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Tarvitsisi varmaan bannata tästä ketjusta pois ne kellä ei edes ole ff-kennoista peilitöntä, niin vähenis mutuilut ja olis pelkkää asialinjaista faktaa (tai sitten ei...).
Bannaan itseni suosiolla =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

hkoskenv kirjoitti:
Herran voi ymmärtää monella tavalla, mutta kyllä minulle käytännön paras on todellinen herra ja luksusrutkut sirkuspellejä, joiden temppuja on kiva ihmetellä, mutta ei niistä mihinkään oikeaan työhön ole.
Näin näen itsekin, mutta niin ei taida asianlaita ollakaan.
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

habannaama kirjoitti:Tarvitsisi varmaan bannata tästä ketjusta pois ne kellä ei edes ole ff-kennoista peilitöntä, niin vähenis mutuilut ja olis pelkkää asialinjaista faktaa (tai sitten ei...).
Bannaan itseni suosiolla =)
juuh, täällä kun bännäilee huikkasenkin enempi, niin kohta porukka saa jutella vaan ittekseen! näin se näyttää menevän, sen verran on elo foorumilla kuihtunut.

Joten; yritetään nyt elää sovussa tässä kivassa pikku piirissä. eihän kunnollista asiasisältöä tule muutenkaan niin paljoa, loppu on meidän lätinää vaan.

tietty, ei mulla olis mitään sitä vastaan, että skriivattais enemmän valokuvasta ja valokuvan tekemisestä eikä niinkään vaan kameroiden tekniikasta ja paremmuudesta.

tosin tää nimenomainen ketjuhan on juuri lätinähöpinäketju jo nimensäkin puolesta, joten ei kannata ottaa kovin tosissaan. pidetään ny vaan hauskaa.

toivoopi, FF-kennoisen peilittömän omistaja
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja M1O »

habannaama kirjoitti:
Miettinyt muutoinkin tuota täysin järkähtämätöntä minä oikeassa-asennetta, mistä se kumpuaa ?
Siihen kun yhdistää melko kökön töksähtävän ulosannin, niin sääliksi käy kanssaeläjiä jos sosiaalisten vuorovaikutustaitojen taso on kasvotustenkin tuota luokkaa.
Tässä Temama ongelman ydin, onko ihme jos väki vähenee eikä pidot siltikään parane?
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Jos yhden miehen omakohtaisesta ja usein perustellusta mielipiteestä pitää pahoittaa oma mieli niin pahasti, ettei keskustelu jatku kuin nälvimisenä, niin sitten on varmaan ihan hyvä olla kirjoittamatta mitään. Jätetään kirjoittaminen niille, joilla on mielikuvitusta hahmottaa myös sitä kuvaamisen lajia, jossa työskennellään äärirajoilla ja otetaan välineistä kaikki irti.
Ja ei, tää ei ole mikään ketju pokkareiden ja rutkujen herruudesta, vaan kunnianhimoinen FF järkkärien herruus tässä on haussa.
Valitettavasti kuningas antaa odottaa itseään, mutta koitetaan nyt hiukan hillitä sitä mielensäpahoittamista näin kesän kynnyksellä, vaikka oma rutku jo kyllästyttääkin... :)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

T71 kirjoitti:Jos yhden miehen omakohtaisesta ja usein perustellusta mielipiteestä pitää pahoittaa oma mieli niin pahasti, ettei keskustelu jatku kuin nälvimisenä, niin sitten on varmaan ihan hyvä olla kirjoittamatta mitään. Jätetään kirjoittaminen niille, joilla on mielikuvitusta hahmottaa myös sitä kuvaamisen lajia, jossa työskennellään äärirajoilla ja otetaan välineistä kaikki irti.
Ja ei, tää ei ole mikään ketju pokkareiden ja rutkujen herruudesta, vaan kunnianhimoinen FF järkkärien herruus tässä on haussa.
Valitettavasti kuningas antaa odottaa itseään, mutta koitetaan nyt hiukan hillitä sitä mielensäpahoittamista näin kesän kynnyksellä, vaikka oma rutku jo kyllästyttääkin... :)
Keskustelun otsikko näyttää toteutuvan melkeinpä kirjallisesti. Tämäon todellakin taistelua ff järkkäreiden herruudesta. Ehkäpä erityisesti siitä, kenen ff-järkkäreitä koskeva käsitys hallitsee :-)

Nyt taitavat vaihteeksi hiertää mafferin käsitykset. Mikäpä siinä, onhan hänellä oikeus käsityksiinsä... Jotenkin kuitenkin tuntuu oudolta, että yhtä hyvin marginaalista kuvaustyyliä nostetaan problematiikan keskiöön. Veikkaanpa että esim täyskäriä käyttäviä potrettikuvaajia on 10 000 kertaa enemmän kuin 10 minuutin valotuksen ottajia. Sitten vielä maisemakuvaajat, urheilukuvaajat, lintukuvaajat, tilaisuuksien ja reportaasien kuvaajat... Kaikilla on tarpeensa ja kaikkien tarpeet ovat valokuvauksellisesti yhtä keskeisiä. Koirakuvaajia ja videokuvaajia unohtamatta :-)
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Päästiinkös FF DSLR-kameroiden herruudesta missään vaiheessa yksimielisyyteen? Mietin vain jotta mikä valmistaja sen kullatun monopodin iski kiveen kiinni ja mikä sen siitä käy sitten pitkän leipomisen jälkeen irti kiskaisemassa...
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

rolsen kirjoitti:Päästiinkös FF DSLR-kameroiden herruudesta missään vaiheessa yksimielisyyteen? Mietin vain jotta mikä valmistaja sen kullatun monopodin iski kiveen kiinni ja mikä sen siitä käy sitten pitkän leipomisen jälkeen irti kiskaisemassa...
Eikös Nikon ole tehnyt parhaat DSLR:t jo jonkin aikaa. Itse järjestelmien paremmuus taisi olla epäselvempää, tai meni jopa toisin päin...
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

rolsen kirjoitti:Päästiinkös FF DSLR-kameroiden herruudesta missään vaiheessa yksimielisyyteen? Mietin vain jotta mikä valmistaja sen kullatun monopodin iski kiveen kiinni ja mikä sen siitä käy sitten pitkän leipomisen jälkeen irti kiskaisemassa...
Jos viimeisen mallin julkaisusta on yli vuosi, niin eikös ne kaikki yli yksivuotiaina ole täysiä rotiskoja, eli mitä väliä ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Didymos
Viestit: 79
Liittynyt: Helmi 19, 2012 23 : 43

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Didymos »

Eikö ”herruus” viittaa pikemminkin valta-asemaan tai hegemoniaan kuin paremmuuteen? Vähän niin kuin esimerkiksi ilmaherruus toisessa maailmansodassa. Luftwaffella oli mersuja ja focke-wulfeja ja mitä niitä olikaan. RAF:llä Spitfireja ja Hurricaneja. Kun brittien ”rutkut” saavuttivat ilmaherruuden ei se tarkoittanut välttämättä sitä, että koneet olivat parempia. Ehkä innovatiivisin kone taisi olla saksalaisilla (ME-262).

Tällä hetkellä Sonyn rutkuilla taitaa olla herruus tässä peilittömien järkkäreiden kategoriassa. Löytyykö sieltä paras ja innovatiivisin kamera, siihen en ota kantaa (kun ei kompetenssi riitä)
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Didymos kirjoitti:Eikö ”herruus” viittaa pikemminkin valta-asemaan tai hegemoniaan kuin paremmuuteen? Vähän niin kuin esimerkiksi ilmaherruus toisessa maailmansodassa. Luftwaffella oli mersuja ja focke-wulfeja ja mitä niitä olikaan. RAF:llä Spitfireja ja Hurricaneja. Kun brittien ”rutkut” saavuttivat ilmaherruuden ei se tarkoittanut välttämättä sitä, että koneet olivat parempia. Ehkä innovatiivisin kone taisi olla saksalaisilla (ME-262).

Tällä hetkellä Sonyn rutkuilla taitaa olla herruus tässä peilittömien järkkäreiden kategoriassa. Löytyykö sieltä paras ja innovatiivisin kamera, siihen en ota kantaa (kun ei kompetenssi riitä)
Totta hemmetissä se määrään perustuva herruus on Sonylla, koska Canon tuhottiin lähtötelineisiin ja Nikon liittoutui voittajan kanssa, että pysyy edes hengissä.
Paha sotia, jos ei ole muita oikeita vihollisia.
Canonin kanssa kilpailuhan on kuin lasta löisi, ei siinä ole mitään mieltä.

Se on sitten toinen asia, että siirtyykö jonkunlainen herruus vaikka Canonille siksi, että Canon lähettää miljoonia RPutkuja Sonyn kamikazekameroita vastaan ja polkumyy tuota antiikkista RPutkua kuin siimaa vaikka viiteensataan. Varmaan ollaan siinä vaiheessa samaa mieltä siitä, että ei mikään herruus voi perustua määrään, jos itse laitteessa ei ole mitään mitä kunnioittaa.

Itse näkisin niin, että herruus tulee ansaita sillä tavoin, että kuvaaja itse joutuu ponnistelemaan päästäkseen tämän järkkärien herran omistajaksi ja käyttäjäksi, oppii kuvaamaan sillä ja käyttämään sitä ylivoimaa, mitä kyseisestä laitteesta saa. Herruuden pitää perustua jonkinlaiseen tekniseen lyömättömyyteen eikä siihen, että käytetään kivääriä heittoaseena, jos saa vähän karrikoida.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

T71 kirjoitti: Itse näkisin niin, että herruus tulee ansaita sillä tavoin, että kuvaaja itse joutuu ponnistelemaan päästäkseen tämän järkkärien herran omistajaksi ja käyttäjäksi, oppii kuvaamaan sillä ja käyttämään sitä ylivoimaa, mitä kyseisestä laitteesta saa. Herruuden pitää perustua jonkinlaiseen tekniseen lyömättömyyteen eikä siihen, että käytetään kivääriä heittoaseena, jos saa vähän karrikoida.
Ja viimeinen erä käydään sitten täällä: kuka kuvaaja pystyy perustelemaan kantansa parhaiten, omaa herruuden.
Vastaa Viestiin