Tarkennuksen tarkennus

[j.helminen]

Mistä lähteä liikkeelle? Yritin googlata ja käyttää foorumin hakua en silti löytänyt. Miten saan kokeiltua tarkentaako objektiivini oikein. Suurin ongelma tuntuu olevan Sigman 70-300 millisessä. Canuunan 50 millinen (f/1.8) tuntuu tarkentavan hieman pieleen.

Ominaisuuksia vai vikoja?

Miten siitä tiiliseinästä pitäisi ottaa kuva? Miten polttoväli vaikuttaa seinän ja kameran väliseen matkaan? Millä aukolla/aukoilla testikuvat pitäisi ottaa? Mistä tietää tarkentaako objektiivi eteen vai taakse?

Voisiko joku nyt vääntää rautalangasta tyhmälle! :)

Tulipa taas kysymyksiä

Kiitos ja anteeksi.

[Sakke_K]

Käytä ihmeessä hakua, kaikki löytyy jo...

[j.helminen]

Anna hyvä mies edes jokin vihje! :) Mitä hakusanoja laitan?

[kohan]

Kuvaa kohtisuoraan tiiliseinää takanäytöllä. Käytä tarkennukseen Quick Focusta.
Suurenna kuva 10x ja kokeile saatko objektiivista tarkentamalla sitä vielä terävämmäksi.
Toista operaatio useita kertoja niin että säädät testien välillä käsin tarkennuksen epäteräväksi välillä etupuolelle ja välillä takapuolelle. Kun olet hommaa tarpeeksi kokeillut saat selville kuinka kamera ja optiikka suoriutuu.
EF50/1.8 taitaa olla kuitenkin aika huono tarkennusmekaniikan osalta.

Kamerahan pitää tietenkin olla jalustalla.

[j.helminen]

Ok perus idea selvisi.

Miten aukko, polttoväli ja etäisyys seinästä vaikuttavat lopputulokseen?

[kohan]

Ok perus idea selvisi.

Miten aukko, polttoväli ja etäisyys seinästä vaikuttavat lopputulokseen?

Kuvaa täydellä aukolla. Joidenkin ohjeiden mukaan kuvausetäisyys tulisi olla 50 x polttoväli mutta se tarjoaa aika suuren syväterävyyden joten olen tässä käyttänyt etäisyytenä "tyypillistä" kuvausetäisyyttä. Siis sellaista etäisyyttä missä toivon tarkkaa lopputulosta. Zoomit testaan telepäässä

[j.helminen]

Kiitos ja kumarrus! Nyt testailemaan.

[pera8x]

aukko täysin auki.

kokellaas sitten ihan alusta alkaen selvittää.

ota sanomalehti, laita se pöydälle auki. sitten tarvitset mieluiten jalustan. laitat jalustan siihen pöydän viereen. saman lailla, kun syöttötuoli on siinä pöydän päässä. sitten laitat kameran siihen jalustaan ja säädät sen sellaseen asentoon, niin kuin kamera lukis sitä lehteä. n. 45 asteen kulmaan siihen lehteen nähden. sitten vaikka AV modella aukko täysin auki, eli iso aukko, pieni numero. sitten valitset pelkästään keskimmäisen tarkennuspisteen käyttöön ja nappaset muutaman kuvan. huomaa sellanen seikka, että sitten kun katsot koneelta niitä kuvia, niin muistat mihin kohtaan se tarkennus on tarkkaan ottaen tehty. eli kun tarkennat siihen sanomalehteen, niin tarkenna vaikka siihen "i" kirjaimeen siinä etusivulla, missä lukee matt"i" vanhanen. niin, sitten otat niitä kuvia jokusen ja laitat kuvat koneelle ja katot, että onko se tarkennus siinä matti vanhasen "i":ssä vai jossakin muualla. jos se tarkennus on säännöllisesti esim. alapuolella, niin lasisi tarkentaa eteen, jos taas yläpuolella, niin taakse. jos se taasen vaihtelee, eikä oikein pysy kunnolla siinä tarkennetussa kohdassa, niin sitten se on vaan lasin ominaisuus.

kyllä noilla pitäis jo saada selvitettyä toimiiko linssien tarkennus. koita pärjätä.

[UnskiV]

Miks se aina täytyy olla sanomalehti, se kun on vielä tuohon hommaan huono, sillä sitä on vaikea saa taäysin suoraksi. Millimetriviivoilla varustettu viivoitin on paljon parempi, kun tähtää esim. 10 sm kohdalle, niin kuvasta näkee heti mikä millimetriviivoista on tarkin. Muuten hyvä neuvo.

[adele]

Miten saan kokeiltua tarkentaako objektiivini oikein

Luulisi että tuolla Lens Alignilla onnistuu? Ja tietysti säätö kanssa.
http://www.lensalign.com/
kokemuksia laitteista:
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10126125-1.html
http://www.luminous-landscape.com/revie ... lign.shtml
http://www.imaging-resource.com/ACCS/LA/LA.HTM
http://forums.canonphotogroup.com/showthread.php?t=2511
http://www.digitalcamerareview.com/defa ... salign+pro
http://www.planetneil.com/tangents/2009 ... lensalign/
http://www.tenuousthread.com/blog/2009/ ... n-pro.html

[kohan]

Se on halapaa kun rahalla saa...
http://www.lensalign.com/purchase.html

[adele]

Se on halapaa kun rahalla saa...
http://www.lensalign.com/purchase.html

Jos on aikaa ja viitseliäisyyttä, niin totta kai kätevä DIY-immeinen tekee vastaavan. Lähinnä konstruktion tulee mahdollistaa lopputuloksen toistettavuus. Monesti Kauppalehden pörssisivuun tarkennettaessa on liikaa muuttuvia tekijöitä, (siis muutakin kuin sivulla näkyvät pörssikurssit), jonka takia saadut tulokset heittelehtivät kuin se kuuluisa hullun mul**u. On vaikeaa tehdä säätöä.

Erityisen vaikeaksi säätö kotikonstein menee esimerkiksi EF 85mm f/1.2:lla kun posottaa menemään maksimiaukolla.

Maksimiaukolla metrin etäisyydellä (FF) DOF on 9mm
1,5 metrillä DOF on 2,1cm
2 metrin päästä se on 3,7cm
Eli tarkennuksen tulisi olla kohdallaan kun pelivarat ovat nuin pienet ja jos on 4-5kpl punaisen kuminauhan optiikoita hinnaltaa 1000-4000€, niin aika pienistä rahoista on suhteellisesti kyse vaikka tyyriltä tuo LA vaikuttaakin.
LensAlign olisi järkevä kimppahankinta.

[adele]

(Matti voi halutessaan siirtää tämän vaikka DIY:hin)

Itse itselleni vastaten. Olen omannut LensAligniin kiinnostusta. Mielestäni mahdollisuus "parittaa" tietty optiikka ja runko keskenään on hieno juttu. Joskus olen miettinyt Alignin tilaamista, mutta kun suolaisen lähtöhinnan päälle pistetään rahti+tulli+alv, niin liikutaan jo mielikuvituksellisissa summissa parista huojuvasta muovinpalasta.

Eli päätin ryhtyä tuumasta toimeen ja värkätä itse vastaava laite, onhan kopiointi imartelun korkein muoto. Lähdin vaikeimmasta päästä eli ensi keksiä nimen laitteelle. Pähkäilyn jälkeen Adele Align kuulosti hyvältä. Olin tyytyväinen, projektihan oli jo melkein valmis.

Sitten piti tehdä ne pirun kuviot, johon kamera tarkentaa. Luovaa kykyä ja Photaria hyväksi käyttäen rykäisin kopioiden LensAlignin tarroja soveltaen. Mittanauhatarrassa hermo meni ja valitsin lyhyen reitin.





Tarrojen jälkeen itse laite piti suunnitella. Käytin perusmitoituksessa apuna tarrojen kokoa, loput sävelsin päästä. En jaksanut mennä tarkistamaan mitä materiaalia varastossa on, joten tein hyvin ylimalkaisen suunnitelman LensAlignin kuvien pohjalta. Päätin elää hetkessä.



Materiaaleja tutkiessani huomasi ikäväkseni että hopea oli loppu, eli jouduin valitsemaan toisen materiaalin. Päädyin kirkkaaseen 10mm polykarbonaattiin. Hieman meni 4mm:stä tueksi. Eli kyseessä on sama aine, josta tehdään luodinkestäviä laseja jne. Syy paksumman aineen valintaan oli ylimalkainen suunnitelma, paksumpi materiaali mahdollistaa enemmän sooloilua. Samalla suunnitelma hieman muuttui.



Polykabonaatti on erityisen kestävää ja aika helppoa työstää. En jaksanut vaihtaa terää sirkkeliin, vaan annoin mennä puun halkaisuun tarkoitetulla terällä.



Käytännössä tein häkkyrän pöytäsirkkelillä. Pistosahaa käytin apuna yhdessä paikassa, jossa tehtiin kolo mittatikun kiinnitystä varten. Hieman hioin väärän sirkkelinterän jättämiä purseita pois nauhahiomakoneella ja jyrsimellä viistosin reunat. Molemmat olisi tehtävissä käsipelillä. Tällaisen häkkyrän voisi mainiosti valmistaa vanerista.



Ja eipä aikaakaan laitteet olivat valmiina. Laitteet monikossa, sillä kun tekee jotain ensimmäisen ja viimeisen kerran elämässään, niin lähes samalla työllä tekee kaksi kuin yhden. Mitoitukset olivat aika naftit, eli häkkyrät pysyivät kuosissa ilmankin, mutta varmistelin liitosten pitävyyden epoksilla. Tuo mittanauhavimpain on irrotettava.



Koska käytössäni on useampi jalusta ja laitteen kohdistaminen kamera kanssa on helpompaa niin, tein pohjaan jalustakierteen, johon tässä on ruuvattu wimberleyn arca-levy.



Ei muuta kuin häkkyrä jalustalle. Idea on että peräkkäisiin levyihin on porattu samaan kohtaan reikä. Takimmaisen levyn reiän voi tulpata eteen käännettävällä punaisella suikaleella. Tarkoitus on nähdä kamerasta punainen piste kokonaisuudessaan. Näin varmistetaan että laite on suorassa kulmassa kameraan nähden. Helpompi ja nopeampi tapa suunnata laite kohtisuoraan on kääntää punainen piste pois tieltä ja katsoa reikien läoi Adele Alignin takaa kohti kameraa.



Kun ollaan hollilla tukitaan etummaisen levy reikä. Käytin tuohon liimattavaa mustaa velcroa, josta voin irrottaa ja laittaa takaisin toisen puolen loputtomiin.

Otin toisen jalustan esiin ja ruuvasin EF 85mm L F/1.2:n ja 5DM2:n hollille. Maksimiaukko. Etäisyytenä suositellaan, jostain kumman syystä 50X polttoväliä, joka 85mm tapauksessa olisi yli 4 metriä? Tuolla etäisyydellä tarkennusvirheet eivät ole akuutteja. Itse kuvaan 85:llä pääosin 1-2 metrin päästä, joten päätin ottaa 2m kuvausetäisyydeksi. Maksimiaukollahan metrin päästä 85:n syvyysterävyys lasketaan pikemminkin milleinä kuin sentteinä.

Tein ohjeiden mukaan, laukaisin lankalaukaisimella, ja väänsin joka laukaisun jälkeen tarkennuksen sumeaksi ja otin ainakin kaksi identtistä kuvaa. 85 milliseni tarkensi selvästi eteen. Ja kaikki ottamani kuvat olivat yhtäpitäviä. (kuvia on yliterävöitetty helpomman havainnoinin takia)



Säädin menusta tarkennukseen +5, ja homma meni kertalaakista kohdalleen. Kun kuvaa, helpottaa jos kuvassa on muistilappu, jossa kerrotaan linssi ja rungon säätö



Kokeilin 70-20mm L IS F/4:sta. Se taasen tarkensi saman verran taakse kuin 85:n eteen. Pistin sille miinusta kahteen kertaan ennen kuin se tokeni.



Kannattiko? No jaa. Kuolemaa odotellessa sitä tekee kaikenlaista. Aika paljon näissä laitteissa on ilmeisesti toleranssia? En ole kylläkään koskaan säädättänyt optiikoitani tai runkojani huollossa. Ehkä olisi pitänyt. Joka tapauksessa tällaisella vempelellä linssien säätö on helppoa. Kunhan on löytänyt "punaisen pisteen kohdalleen sitä ei tarvitse etsiä vaikka vaihtaa optiikoita. Näin usean linssin säätäminen käy nopeasti.

Projektin kesto, linssien testeineen kaikkineen n 9 h sisältäen tämän viestin. Hinta 0€. Ei jää kummoista tuntipalkkaa, ehkä olisi sittenkin pitänyt tilata LensAlign?

[jle99]

Huolellista työtä työtä ja hieno raportti!

Kokeilitko riippuuko automaatin tarkennus lähtötilanteesta, eli lähdetäänkö tarkentamaan kauempaa tai lähempää kuin millä etäisiyydellä kohde on?

Testi vaikka niin että tarkennus ensin äärettömään ja nappi pohjaan. Sitten tarkennus lyhimmälle tarkennusetäisyydelle ja laukaisin pohjaan. Tuliko sama tulos?

t. Juha

[Konditiona]

Eli päätin ryhtyä tuumasta toimeen ja värkätä itse vastaava laite, onhan kopiointi imartelun korkein muoto. Lähdin vaikeimmasta päästä eli ensi keksiä nimen laitteelle. Pähkäilyn jälkeen Adele Align kuulosti hyvältä. Olin tyytyväinen, projektihan oli jo melkein valmis.

Hatunnosto adelelle hienosta suorituksesta, erinomaisesta kerronnasta ja oikeaoppisesta DIY-asenteesta.

Se jäi vähän mietityttämään että kuinka ison osan projektiin kuluneesta ajasta se työn ensimmäinen 60% (=nimen keksiminen) vei? Aika moni hankehan kaatuu juuri siinä vaiheessa, niin että olisi hyödyllistä tietää miten rankka urakka juuri nimen keksiminen oli?

[adele]

Kokeilitko riippuuko automaatin tarkennus lähtötilanteesta, eli lähdetäänkö tarkentamaan kauempaa tai lähempää kuin millä etäisiyydellä kohde on?
....Tuliko sama tulos?

Kokeilin. Idea on LensAlignin tutoriaalin mukaan ottaa ainakin kaksi peräkkäistä otosta lankalaukaisinta hyväksikäyttäen ja ennen ensimmäistä otosta sekä laukausten välillä sotkea tarkennus käsin. Olen pyöritellyt tarkennusta käsin sinne tänne mieleni mukaan. Tulos on ollut yhtäpitävä yhtä poikkeusta lukuun ottamatta, jonka senkään lopputulokseen ei tarkennuksen lähtötila vaikuta, vaan joku muu juttu.

Suurempi ongelma on pähkäillä kuvausetäisyyttä, jolta optiikoita tarkkuuttaa. Suositus oli muistin mukaan 50x polttoväli, joka mieleistäni ei perustu mihinkään (50mm =2,5m) . Helpointa on tietysti tarkkuuttaa minimitarkennusetäisyydeltä. Päädyin lopulta mutu-järjenkäyttöön, eli tarkkuutin optiikat etäisyyksiltä, joilla kalibroinninilla on eniten itselle merkitystä ja joilla tunnun optiikoita eniten käyttäväni.
Esimerkiksi otan potretteja 85L:llä minimitarkennusetäisyydeltä, jolloin tarkkuutin se siltä matkalta. En näe järkeä tarkkuuttaa moista optiikkaa 4,25m etäisyydeltä kun DOF on tuolta etäisyydeltä aukolla f/1.2 17 senttiä.

[adele]

...hyödyllistä tietää miten rankka urakka juuri nimen keksiminen oli?

Olet oikeassa, tuohon nimiprobleemaan kaikki yleensä kaatuu, muutenhan näitä kyllä tekisi. Onneksi ja kärsimykseksi alitajunta toimii. Voimakkaana se häiritsee unta, kun tahtomattasi vietät öitä eräänlaisessa unen ja valveen välitilassa. Tästä nukkumattomuudesta kyllä lasku seuraa perässä. Toisaalta kyllä palkintokin, josta hieno Adele Align-nimi on loistava osoitus.

Jotta saat oman projektisi alkuun ideoin nimiehdotusia:
Lens Kondiotoria
Linssit Kondikseen

[jlaitila]

Valehteleeko tuo kuva vai eikös tuon nolla kohdan pitäisi olla tarkennustaulun kanssa samalla viivalla?

Edit: Adelen projekti on ammattimaisemmin toteutettu, mutta tuossa toinen kait käyttökelpoinen toteutus.

http://jasonirons.com/blog/2009/07/07/d ... or-lenses/

[adele]

Valehteleeko tuo kuva vai eikös tuon nolla kohdan pitäisi olla tarkennustaulun kanssa samalla viivalla?

Ei valehtele. Kaikkea ei voi saada kun itse tekee, eli on tyydyttävä virheisiin. On siinä silmämääräisesti mitaten ainakin milli erhettä. Mutta lohdutuksena tulee muistaa, että vain Jumala tekee täydellistä.

[Joksulinna]

Adele, milloinkas AdeleAling tulee DC.netin markkinoille? Meinaan että jos hinta on kohdillaan niin itse ainakin pasauttaisin yhden yksilön heti tilaukseen. Aivan mahtavaa työjälkeä ja DIY-meininkiä!

- Joksu