Spekulointia digijärkkäreistä

[Annukka]

Tähän saakka kohtuuhintaisten digijärkkäreiden markkinat ovat olleet kahden suuren - Canon ja Nikon - hallitsemia. Niiden markkinointiratkaisut ovat olleet ilmeisesti oikeaanosuvia, ja digikuvaajat ovat äänestäneet kukkarollaan. Muut merkit eri syistä lähinnä peesaavat.
Olen ymmärtänyt, että runkoa tärkeämpi kuvan laadun kannalta loppupeleissä on se etupuolelle kiinnitettävä kakkula, ja näinollen sopivien objektiivien valikoimaa täytyisi tarkastella huolella, ennenkuin jonkun merkin kelkkaan hyppää mukaan.
Syksy tuo alan messujen myötä taas uusia kameramalleja, ja ainakin Minolta/Konica lanseeraa ensimmäisen (?) digijärjestelmänsä. Millainen objektiivivalikoima tähän malliin mahtaa sopia?
Ja muutenkin se enempiä anti- tai sympatioita, onko Suurten Merkkien helmassa aina turvallista tutia, vai maksaako hypestä? Ja toisaalta, kaatuuko jokin pienempi kameramerkki turhaan, vai onko kyseessä luonnollinen kuolema: epäonnistunut tuotevalikoima johon kukaan ei kepilläkään koske?

Kysymykseni olisikin lähinnä: jos sinulla ei olisi vielä yhtään linssiä, ja aloittaisit tavallaan alusta koko homman, mikä runko/objektiivisetti olisi valintasi? Paras vastine rahoille? Olettaen, ettei erikoistu kuvamaan jouluyönä makrokuvia koiravaljakon kyydissä vaan harrastaisi tällaista tavisten yleiskuvausta. Joskus ruohoa Kälviän Esson takana, joskus puolihenkilökuvia ja toisinaan auringonlaskua Saimaalla.

Annukka

[Tipe]

Tähän saakka kohtuuhintaisten digijärkkäreiden markkinat ovat olleet kahden suuren - Canon ja Nikon - hallitsemia. Niiden markkinointiratkaisut ovat olleet ilmeisesti oikeaanosuvia, ja digikuvaajat ovat äänestäneet kukkarollaan. Muut merkit eri syistä lähinnä peesaavat.
Olen ymmärtänyt, että runkoa tärkeämpi kuvan laadun kannalta loppupeleissä on se etupuolelle kiinnitettävä kakkula, ja näinollen sopivien objektiivien valikoimaa täytyisi tarkastella huolella, ennenkuin jonkun merkin kelkkaan hyppää mukaan.
Syksy tuo alan messujen myötä taas uusia kameramalleja, ja ainakin Minolta/Konica lanseeraa ensimmäisen (?) digijärjestelmänsä. Millainen objektiivivalikoima tähän malliin mahtaa sopia?
Ja muutenkin se enempiä anti- tai sympatioita, onko Suurten Merkkien helmassa aina turvallista tutia, vai maksaako hypestä? Ja toisaalta, kaatuuko jokin pienempi kameramerkki turhaan, vai onko kyseessä luonnollinen kuolema: epäonnistunut tuotevalikoima johon kukaan ei kepilläkään koske?

Kysymykseni olisikin lähinnä: jos sinulla ei olisi vielä yhtään linssiä, ja aloittaisit tavallaan alusta koko homman, mikä runko/objektiivisetti olisi valintasi? Paras vastine rahoille? Olettaen, ettei erikoistu kuvamaan jouluyönä makrokuvia koiravaljakon kyydissä vaan harrastaisi tällaista tavisten yleiskuvausta. Joskus ruohoa Kälviän Esson takana, joskus puolihenkilökuvia ja toisinaan auringonlaskua Saimaalla.

Annukka

Tässä itseasiassa vastaat itse omaan kysymykseesi.
2:n suuren ja millainen objektiivivalikoima....2:n suuren suuret valikoimat ja myös kopiot (Sigma, Tamron, Tokina....) joiden putkia tehdään ko. bajonetteihin ja AF-ohjauksiin.

Itse valitsin Canoin ihan käytännöllisyys syistä. Filmikameran kun ostin, niin parilla tutulla on EOS-järjestelmät. No objektiiveja, salmoja, lisälaitteita jne. voidaan sitten lainailla ristiin. Säästyy omaa rahaa, kun ei jokaiseen erikoisputkeen tarvi investoida. Tietenkin perusroippeet pitää olla itselläkin, mutta esim. 300 4L on aina lainattavissa, joten miksi ostaisin oman ?

Canon ehkä on ottanut digirungoissa pienen yliotteen Mark II:lla, mutta ei siinä kauaa mene, kun Nikon seuraa perässä. Kilpailu on armotonta, mutta kehitykselle erittän hyvää tekevää.

Kuvanlaatu esim. Sigman pro-putkissa (70-200 f2,8 jne) on taatusti riittävän hyvä, jollei nyt kaikessa Spegeä usko. Digitaalisessa , varsinkin webbi-, mutta myös painojulkaisussa merkitsee vähintään yhtä paljon kuvankäsittelylliset taidot, kuin optiikka. Tietenkin on erikoistapauksia, eli poikkeus vahvistaa säännön. Esim. urheilukuvaus, jossa AF-nopeus on merkittävä tekijä.

[fangio]

Minä olen valitettavasti niin sokea ja höynäytetty, että en näe kuin Canonin. Mahdollisuuksia ainakin riittää. Putkia on vaikka kuinka ja salamia ja järkkäreissäkin on vaihtoehtoja. Sekä tietty vielä joku vilmirimpulakin kaapissa, mihin kaikki käy, jos joskus siltä tuntuisi. Älkää siis multa kysykö - mutta tyytyväinen olen kyllä.

En näe että millään muilla merkeillä Nikonia ehkä lukuunottamatta on tällaista vaikka yksittäisinä vehkeinä olisivat kuinka hyvä ja hinnaltaa edullisempia.

[adele]

jos sinulla ei olisi vielä yhtään linssiä, ja aloittaisit tavallaan alusta koko homman, mikä runko/objektiivisetti olisi valintasi? Paras vastine rahoille? Olettaen, ettei erikoistu kuvamaan jouluyönä makrokuvia koiravaljakon kyydissä vaan harrastaisi tällaista tavisten yleiskuvausta. Joskus ruohoa Kälviän Esson takana, joskus puolihenkilökuvia ja toisinaan auringonlaskua Saimaalla.

Itsepetosta Annukka. Kirjoituksiasi seuranneena et 100%:lla varmuudella kuulu Tavisten yleiskuvaajiin. Kiinnostusta ja näkemystä löytyy. Vaikka vielä tänään et kuvaisi makrokuvia Amazonin kätköissä, niin jo parin vuoden kuluttua sekin on mahdollista. Olet saanut tartunnan, sairastunut kamerakuumeeseen. Myöntämällä asian itsellesi helpotat oloasi, sillä tulevaisuutesi on tuskallinen

Taudinkuva ja sen eteneminen (Suuri lääkärikirja; kamerakuume):

Sairastumisen jälkeen hinku parempaa kalustoa kohti kasvaa nopeasti. Halpa, kepulisarjan pokkarilaatu, alkaa hiertää kuin kivi kengässä. Tähyillään uutta, lasketaan pennosia, pistetään vanha myyntiin. (Onneksi tapauksessasi välineiden rahoitus on kunnossa, sillä muistaakseni ruokarahat käyvät myös kameravälineistön rahoittamiseen.)

Aluksi (nyt) pohditaan runkoa ja siihen sopivaa peruslinssiä. Hankitaan parhaaksi katsottu laite, eli sen mihin rahat juuri juuri riittävät. Hetken tyytyväisyyden jälkeen syntyy tarve nähdä kauemmaksi, sillä jalkazoomi on suuresti yliarvostettu. Hankitaan tele..... (Tässä vaiheessa yksipuolinen ruokavalio on muuttanut lapset kalpeiksi, joten lisäät heidän kuviin saturaatiota +10:een.)

......Kyllästytään kuvaamaan jpegejä RAW kokeilun jälkeen. RAW:n myötä tilat käyvät kovalevyltä vähiin. Ostetaan ulkoisia kovalevyjä. Myös kone kaipaa nopeutta, joten sairastunut hankkii uuden tietokoneen (katso ylläpidon surkeaa esimerkkiä). Syntyy kaipuu kunnon salamaan ja tukeva jalustakin tulisi olla. Ostetaan ne, kaukolaukaisimen ohella..... (Sekä suurempi paketti Elovenaa kersoille. Nyt heidän kuvissa saturaatio on nostettava +20, jotta kalvakkaan ihon saa terveen näköiseksi.)

....Hankittu kalusto tulisi saada kuljetettua paikasta toiseen ja ostetaan laukku tai reppu. Taivaat (Saimaalla) jäävät hailakoiksi ja ostetaan polarisaatiofiltterin muiden filttereiden oheen. Joskus jalusta tuntuu kömpelöltä ja hankitaan monopodin avuksi. Otetaan pienellä aukolla kuvia ja huomataan kennon likaantuneen. Tilataan netistä kennonpuhdistussetti. Hankitaan lisää kakkuloita. Huomataan, että kameralaukkuja on oltava muutamaa eri kokoa, repun lisäksi, jotta homma sujuu miellyttävästi..... (Koulusta otetaan yhteyttä, ja kysytään syytä mukuloiden ahmimiseen ruokatunneilla.)

....Halutaan vapautta salaman sijoittamiseen salamakuvauksessa. Hankitaan toinen salama ja kaukosäädin salamoihin. Ei pidetä salaman antamasta valosta kotona, ostetaan taustakangas ja pari studiovaloa. Hankitaan muotokuvaukseen sopiva linssi, joka toimii myös hyvin makrona. Ostetaan pari heijastuskangasta tasoittamaan kontrasteja. Löydetään makrokuvauksen salat.... (Lastensuojeluvirastosta otetaan yhteyttä ja ilmoitetaan lasten huostaanotosta. Huokaiset helpotuksesta, koska nyt pystyt täysin keskittymään kameraharrastukseen, sillä mieshän lähti jo vuosi ennen lapsia.)

.....Uusi, merkittävästi parempi runko esitellään. Sairastunut tekee kaikkensa saadaksesi sen. Hän ei kaipaa seuraa Digikamera.netin keskustelupalstan ulkopuolelta. Uuden kameran saatuaan uhri nukkuu sen vieressä linssien ympäröimänä. Hän tuntee suurta tyytyväisyyttä, kokien saavuttaneensa elämän tarkoituksen. Kysyttäessä sairastunut ilmoittaa saapuneensa kotiin....

..... ei tunnettua parannuskeinoa.

[fangio]

Aika hyvin Adele. Kokemuksesta?

Vain yksi asia unohtui. Se oLisi...

[tareone]

Adelella on sana hallussa.

Kiitos makeista nauruista ja diagnoosista!

[Annukka]

Potilaskin kiittää ja kumartaa diagnoosista posket hehkuen.
Selvästi tunnistettavia oireita:
-kengässä hiertää ei halpa vaan vuosi sitten PIIP euroa maksanut Nikon 5700
-kuvattu RAW-kuvia jo kaksi vuotta
-josta johtuen kiintolevyt jäköttävät liki toimintakelvottomina, jokainen asema täynnä eri muodoissa tallennettuja kuvia - ulkoisen kiintolevyn hankinta pakollista: joku voi paastota ensi kuun
-lasten kalvakkuutta onneksi rusketus peittää ja hei, kohta alkaa koulut ja siellä saa syödä ainakin kerran päivässä ( kahdestikin jos on väleissä keittäjätädin kanssa )

Olisiko missään sellaista leprasiirtolan tapaista, jonne voisi joutua eristetyksi kera toisten kanssakärsijöiden? Jotain kuvauksellista paikkaa...
jos tohtori vaikka kirjoittaisi lähetteen ...?

Annukka

[adele]

Kokemuksesta?

Ei sinnepäinkään, eihän taudinkuvassa sanallakaan mainita kuvatankkeja, microdriveja, muita muistikortteja, kannettavia tietokoneita, taskukovalevyjä tai iPodia, näytön kalibraattoreja, L-sarjaa, Photaria, C-1:stä, ohjelmia, valokuvausta käsitteleviä kirjoja ja DVD-opetusta. Ei puhuta myöskään tuplaprosessoreista, 4 gigan Rammista ja yli Teran kovalevytilasta, 23" litusta. Eikä myöskään mainita ajatuksesta toisen munuaisen myynnistä, jotta voisi päivittää näytön 30":si.

Eli diagnoosi ei koske meikäläistä lainkaan.

[adapteri]

Digijärkkärien hinnat ovat vielä hiukan liian korkeat, jotta "tavalliset" harrastajat voisivat ostaa niitä oikeastaan muun kuin hintakriteerin perusteella. Massatuotanto alentaa hintoja. Kamerassa ilmeisesti ohjelmistokin on suuri osa tuotekehityskustannusta ja mitä enemmän kameroita myydään, sitä halvemmaksi niiden tekeminen tulee. Canon ja Nikon molemmat myyvät halvimpia digijärkkärirunkoja suunnilleen samalla softalla kuin edelliset kalliimmat rungot (osin riisutuin ominaisuuksin). Niiden hintaa on siis saatu alemmas, kun omaa softaa ei ole tarvinnut kehittää. Pentax, Sigma ym eivät ole saaneet sellaista massaa digijärkkäriään myydyksi, että voisivat laskea ohjelmistokustannukset (ym kehityskustannukset) yhtä runkoa kohden yhtä edullisiksi. Siksi ne väistämättä jonkin aikaa ovat joko kalliimpia tai tuottavat vähemmän voittoa kuin "suurilla" merkeillä.

Pentax, Sigma, tuleva Minoltan dslr ja Fujikin voivat olla kuvauksen kannalta samalla tasolla kuin suuret merkit. Ne eivät ole saaneet yhtä paljon palautetta käyttäjiltä eikä käyttäjien tietämystä ole voitu käyttää kameran kehittämisessä. Siinä mielessä ne ovat "raakileita" verrattuna isompiin merkkeihin. Tähän kun lisätään lisälaitteiden runsauden tuoma etu isoille merkeille, niin ne varmasti kasvavat nopeammin kuin pienet valmistajat. Laatu ei pienillä merkeillä ole välttämättä sen huonompi, mutta ergonomia ei ole kehittynyt samalla lailla. Sekin sopii joillekin paremmin kuin Canonin tai Nikonin.

Minulla on joskus ollut Minoltan järkkäri. Se on minusta ollut parhaiten minulle sopiva kamera. Kun Minolta dslr ilmestyy, varmasti tutustun siihen huolella ja kun sen hinta saadaan vielä samalle tasolle kuin isoilla merkeillä, en pidä vaihtoa mahdottomana. Objektiivejahan minulla on vasta 2000 eurolla (siis olettaisin saavani niistä sen verran), joten äkkiäkös nekin vaihtaa.

[adele]

jos tohtori vaikka kirjoittaisi lähetteen ...?

Annukka

Lähete:
Kiinnostavinta näin tohtorin näkökulmasta on Annukan pitkä ja uuttera selvitystyö tulevaa hankintaa koskien. On muistettava, että vuoden alusta alkaneesta järkkärin hankintaa koskevasta selvitystyöstä näkyy tälle palstalle vain häivähdys. (Suora 7/24 kamerayhteys ruokapöydän ääreen puuttuu)

Tämä perusteellisuus ei lainkaan viittaa Annukan aiemmin viittaamiin "tippaleipäaivoihin". Pikemminkin käytöksessä on havaittavissa huolestuttavan maskuliinisia piirteitä. Liekö saanut liian suuren measurebator-annoksen tämän saitin "guruilta"? Kunnioitettavaa perusteellisuutta.

Toinen merkillepantava seikka on Annukan tapa sijoittaa näitä kyselyjä "aloitteleva digikuvaaja kysyy"-osioon, vaikka kyseessä ei ole missään nimessä aloitteleva kuvaaja. Aloitteleva kuvaaja on tässä tapauksessa kuvannut muutaman vuoden kahdella laatukameralla, on hankkinut lisähärpäkkeitä, kuvaa vain RAW kuvia jne. Tietysti valinta voi olla taktinen, sillä kuka, omasta testosteronista humaltunut "edistynyt harrastaja", ei "heikkoa" ja tietämätöntä naista auttaisi. Kunniotettavaa taktista älyä.

Specsejä voi tihruta ja mielipiteitä voi kysellä loputtomiin, silti kaikki päätökset tehdään lopulta tuntella. Tohtori ei hetkeäkään epäile, että et osaisi valita nykytietämyksellä parhaiten juuri sinulle sopivaa kameraa, vaikka aiemmin jokunen detali jäikin selvittämättä (miten se RAW tallennusnopeus jäikin kysymättä 5700 hankinnan yhteydessä?)

Tohtori jää rauhallisena, turvallisin mielin, seuraamaan tulevaan hankintaa. Muistaakseni tilanne oli keväällä 6-2 Canonille, liekö muuttunut? Tuskin.

[kohan]

Mielenkiinnolla seuraan taudin vääjäämätöntä etenemistä.

[^Nanook^]

Suurten siipien alla on turvallista lepäillä. Ja ainahan sitä joutuu merkistä maksamaan, mutta tämä tuo etua myös jälleenmyynnissä. Pidä mielessäsi Mersun tärkein ominaisuus... mitään muuta hyväähän siinä autossa ei olekaan kuin se tähti ;D

Kaikesta huolimatta ottaisin yhä Canonin. Miksi? Jaa'a... Pentaxia ynnä muuta on ollut, mutt Canoni vei mukanaan.

Adelen taudinkuvaus kuulosti pahaenteisen tutulta. Hellasärön vuoksi jäitä pitää tällä hetkellä tuupata hattuun jatkuvalla syötöllä :D DD Kuulemma laskujen maksaminen on tärkeämpää kuin L:t.

[fangio]

Kuulemma laskujen maksaminen on tärkeämpää kuin L:t.

Tilaat van luottokortilla, niin siellähän ne on laskuina muitten joukossa ja muija maksaa mielikseen ne tililtään.

[adele]

Adelen taudinkuvaus kuulosti pahaenteisen tutulta. Hellasärön vuoksi jäitä pitää tällä hetkellä tuupata hattuun jatkuvalla syötöllä :D DD Kuulemma laskujen maksaminen on tärkeämpää kuin L:t.

Voit olla huoleti näin taudin alkuvaiheessa. Olemme yhä nappulaliigassa tai maakuntasarjassa. Pahaksi päässeen taudin oireista voit lukea tämän päivän digiuutisista:

...voin kertoa, että ns. kotistudio pienessä asunnossa vaatii rautaisia hermoja.

Kuten palstaa seuraaneille on käynyt ilmi, tarttuu Matin hihaan mitä mielikuvituksellisimpia valokuvaukseen liittyviä härpäkkeitä viikottain, kirjoista puhumattakaan. Siispä nyt itse asunto on käynyt pieneksi! Yksi studiovalo lisää ja keittiöön ei enää pääse. Uusi loittorengassarja paketti kirjahyllyyn ja hylly repeää. Ei hyvältä näytä.

No 100000 euroa väliin, asunto vaihtoon, saadaan muutama lisäneliö. Suhde pysyy kunnossa ja "Katos Armi tota! Flexion myy kuvaustelttaa alennuksella, pistänpä sen tilaukseen..."

[armih]

"Katos Armi tota! Flexion myy kuvaustelttaa alennuksella, pistänpä sen tilaukseen..."

Joo, varmaan Matti vielä keksii syyn, miksi niitä pitäisi olla kaksin kappalein ja tosiaan pistää tilauksen vetämään ...

[Tinttara]

Off topic:

Kyllä Adelella on sanansäilä hallussa ja mies (?) omaa itseironian jalon taidon! Avaa toki sanainen arkkusi useamminkin, tieteellinen tutkimuksesi valokuvaajan syndroomasta pelasti kurjasti menneen päivän :))))))))

[hsm]

"Katos Armi tota! Flexion myy kuvaustelttaa alennuksella, pistänpä sen tilaukseen..."

Joo, varmaan Matti vielä keksii syyn, miksi niitä pitäisi olla kaksin kappalein ja tosiaan pistää tilauksen vetämään ...

Oijoi, kaksi niitä ehdottomasti tarvitaan: Toinen sivulta ja toinen edestä pienemmällä teholla ja niin on Joe Graigin vakiovalaistus valmis.

[jukkisv]

HYVÄ, HYVÄ!! Hyvä adele!!

Nauran ekaa kertaa koko digicameranetin historiassani täällä!!!!

--pettihän se pokeri

jukkisv

[tohtori]

"jos tohtori vaikka kirjoittaisi lähetteen"

kyllähän mä voin lähetteen kirjoittaa jos tarvetta löytyy.. =)