Oly & Pana: Micro 4/3

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

Fr0Z kirjoitti:
hkultala kirjoitti:Alunperin olin innoissani tuosta micro-4/3sta, mutta mikään tänään julkaistu ei oikein innosta; tuo ei ole juuri yhtään pienempi kuin oma E-510ni kittiputkilla ja ainoa mitä tuo tarjoaa enemmän on lelumoodit ja hiukan lisää ulottuvuutta telepäässä.
Onhan tuossa kuitenkin potenttiaalia... Kattellaan ny jos sieltä tulis joku tosi taskumalli ilman ylimääräisiä kahvoja... siihen kaveriksi vaan olyn pannari sitten...
No, täytyy toivoa että Olympus esittelee Photokinassa jotain tuollaista . Panasonicin kitin kokoero Olyn E420:een ei ollut mullistavan iso.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kenleh2
Viestit: 1245
Liittynyt: Marras 01, 2006 19 : 47
Paikkakunta: Häslinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kenleh2 »

Fr0Z kirjoitti:
hkultala kirjoitti:Alunperin olin innoissani tuosta micro-4/3sta, mutta mikään tänään julkaistu ei oikein innosta; tuo ei ole juuri yhtään pienempi kuin oma E-510ni kittiputkilla ja ainoa mitä tuo tarjoaa enemmän on lelumoodit ja hiukan lisää ulottuvuutta telepäässä.
Onhan tuossa kuitenkin potenttiaalia... Kattellaan ny jos sieltä tulis joku tosi taskumalli ilman ylimääräisiä kahvoja... siihen kaveriksi vaan olyn pannari sitten...
Totta, ilmeisesti jonkin markkinakatsauksen mukaan oli parempi tehdä siitä järkkärin näköinen siitä konservatiivinen koko ja näkö. kuten jo todettu toivotaan, että olympus karsisi turhat kulmat pois ja saataisiin todella pieni vehje.

Onkohan hinnasta mitään tietoa tuolle panan versiolle?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Minullekin Panan muotoilu näyttäytyi pettymyksenä.

Olisivat aloittaneet m4/3 touhun jollakin korkeamman profiilin rangefinder-tyyppisellä uutuudella. Parhaassa tapauksessa se olisi voinut haastaa niin Leica M8:n kuin Sigma dp1:nkin. Oltaisiin päästy johtavaan markkina-asemaan ja voitu esitellä bulkkitavra sitten myöhemmin.

No mutta tämmöistä siis tuli - Oly 400-sarjan alle sijoittuva wannabee-järkkäri. Epäinnovatiivisuuden riemuvoitto. Kuluttajan kannalta tuossa on hyvää ainoastaan se, että halpamyynniksi menee...
JoannaK
Viestit: 417
Liittynyt: Kesä 09, 2006 23 : 47
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja JoannaK »

Tuo on semmoisen tyypillisen bridgekameran näköinen.. Eli on olevinaan SLR kahvoineen kaikkineen mutta ei (ainakaan yleensä) kumminkaan ole ominaisuuksiltaan.

Tässä on sentään se hyvä että optiikan voi valita tilanteen ja tarpeen mukaan eikä ole pakko tyytyä siihen kiinteään 15X suttuzoomiin..

Lista tulevista optiikoista oli myös jaappanilaisella sivulla..

2008
- 14-45 3.5-5.6 (OIS)
- 45-200 4.0-5.6 (OIS)

2009
- 14-140 4.0-5.6 (OIS HD)
- 7-14 4.0
- 20 1.7

Täytyy sanoa että alku on sinällään ihan hyvä, sääli ettei tuo 20mm tullut heti alkuun myyntiin koska sen kanssa tuo laite olisi voinut olla ns. odotetun kokoinen. Tuo nykyinen kittiputki ei ainakaan pikaisen vertailun mukaan ole erikoisen pieni verrattuna siihen mitä Oly on tarjonnut jo jonkin aikaa. Lisäksi en pidä ajatuksesta että Panasinic jatkaa noiden OIS-optiikoiden tekoa...

Tärkeimpiä asioita joka testeissä on tärkeää on tietää kuinka hyvä tuon laitteen AF ja etsin ovat.. Siis kuvan laatua tuskin panasonic on saanut pilalle joten siitä on turha olla huolissaan.

Ainakin paperitietojen mukaan sekä EVF että käännettävä 3" takapaneli ovat molemmat varsin suurella resoluutiolla.
telegram
Viestit: 1455
Liittynyt: Tammi 15, 2007 18 : 13

Viesti Kirjoittaja telegram »

Tuon uuden Panasonicin vehkeen idea ei valjennut minulle. Kovin paljon pienempi se ei kuitenkaan näyttäisi olevan kuin E-420. Eli joka tapauksessa se on liian iso ollakseen näppärä taskukamera ja vaatii jonkinlaisen kassin kuljettimekseen - jolloin olisi ihan sama ostaa vaikka joku pikkuruinen oieka järkkäri.

Micro-4/3:n zoomeja ei kovin pieniksi ole edes mahdollista rakentaa. Vaikka kenno ei kovin iso olekaan, on se kuitenkin sen verran iso että "zoomikerrointa" kuluttajien makuun riittävästi ei saa tehtyä kovin pieneen kokoon. Kun kuvanlaatu ja valovoimakin pitäisi saada säädylliseksi.

Ilmeisesti tarkoituksena olla kamera sellaisille kuluttajille, jotka luulevat järkkärillä kuvaamisen olevan jotenkin vaikeaa. Tällainen välimalli on sitten kai helpompi ostaa, kynnys on pienempi. Kuvanlaatu on varmasti parempi kuin tähänastisilla tuhnuisilla superzoom-kompakteilla.

edit. Paljon vetoo, että tuo Panasonikki tulee olemaan kalliimpi kuin e-420 ja muut vastaavat?
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

Aika tarkalleen juuri sitä mitä odotinkin. Muotoilu ehkä enempi vielä järjestelmätyyliä. peruszoomien tuleminen oli melkein arvattavissa.

Eli vertailun vuoksi:
DMC-G1:
- 124 mm x 84 mm x 45 mm
- 380 g

E-420:
- 130 x 91 x 53 mm
- 440 g

painosta lähtenyt siis 60 grammaa ja koosta 0.6-0.8 cm joka sivulta. Kyllä tuo jonkun kokoinen kutistuminen kyllä on. Ei E-420:kään mikään jättiläinen ole.

Optiikan osalta vastaava vertailu:
- 14-45 µ4/3 OIS: 60x100mm, 195 g
- 14-50 4/3 OIS: 74.1x93mm, 434 g
ja Olyn erittäin pieni 4/3 kittilinssi ilman vakaajaa on :
- 14-42 4/3: 61x66mm, 190 g

Eli nyt menisi jättimäiseksi sanomaan tuotakaan. Käytännössä on siis saatu vakaaja mahtumaan 14-42:n kokoon. Eikä OIS linssiksi ole hurjan iso tuo teleputkikaan.

- 70-300 4/3: 80x127mm, 615g
- 40-150 4/3: 75x82mm, 220g
- 45-200 µ4/3 OIS: 70x100mm, 380 g

Itse en ole mitenkään ultrapettynyt. Lähinnä kiinnostunut että minkälainen etsin on käytössä ja miten ergonomia toimii muuten. Hintahan tuon menestyksen aika pitkälti ratkaisee lopulta.


Kyllä tämä on jo ihan riittävä syy pummata Digiexpolippu jostakin. :)


...eikäku, en kommentoi, olen jäävi, idiootti mopokuski jolla ei ole mopoa tai jotain.


hei kato, harmaa sää, ei tartte harmaakorttia. ---> kuvaamaan
Viimeksi muokannut Nappe1, Syys 12, 2008 15 : 48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

telegram kirjoitti:edit. Paljon vetoo, että tuo Panasonikki tulee olemaan kalliimpi kuin e-420 ja muut vastaavat?
Tokitoki, mutta e-420 onkin nykyisin jo aivan polkumyynnissä. Mutta siitä mittaetsinrungosta parilla sopivalla primellä minä ja moni muu kuvaaja maksanut tuplasti.

Sitäpaitsi 20mm on tähän runkoon liian pitkä polttoväli ainoalle primelle. 15mm olisi paljon parempi. Eikö ne tuolla 4/3 liigassa tajua markkinoista yhtään mitään.

Ja sitten kun se m4/3 prime joskus 2010 tulee, niin kaupoissa on kyllä jo valinnanvaraa vastaavissa tuotteissa. Isokennoisten pokkarien invaasio tapahtuu viimeistään ensi vuonna. Ja taas jää Olympus elektronisine etsimineen isojen valmistajien jalkoihin...
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Hmmjuu, skeptisesti suhtaudun tuon etsimeen ja jos suljinta ei ole(onko?) on kivoja ilmentymia huippuvaloissa mahdollisesti odotettavissa.
Liian iso pokkariksi, ja järjestelmäkameraksi...no matkakameraksi. Mutta jos pitäisi valita Olympuksen peiliversion kanssa -eipä tarvitsisi kauaa miettiä.

Olisivat nyt vaan tehneet ihan pokkarin, ilman kahvoja ja salamatötsiä. Mukaan pieni pannari ja vot.
Kahvan ja salaman voisi myydä nördeille vielä erikseen

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

OskuK kirjoitti:Hmmjuu, skeptisesti suhtaudun tuon etsimeen ja jos suljinta ei ole(onko?) on kivoja ilmentymia huippuvaloissa mahdollisesti odotettavissa.
Liian iso pokkariksi, ja järjestelmäkameraksi...no matkakameraksi. Mutta jos pitäisi valita Olympuksen peiliversion kanssa -eipä tarvitsisi kauaa miettiä.

Olisivat nyt vaan tehneet ihan pokkarin, ilman kahvoja ja salamatötsiä. Mukaan pieni pannari ja vot.
Kahvan ja salaman voisi myydä nördeille vielä erikseen


On mekaaninen suljin. Tosin täysin uudenlainen ja suljin jää auki virran sammuessa.

ja mitä tulee EVF:ään niin 1.8 Mpix, 60fps on kyllä paljon enemmän mitä koskaan missään tätä ennen. Suurennussuhteeltaan etsin on 4/3 mittakaavassa valtava. näkymä on luonnollisesti 100% ja suurennos 1.4 (täyskennoisen vertailukertoimena siis 0.77, joten lähestytään täyskennon etsinkokoa 4/3 koon rungossa.)

Vertailun vuoksi E-4x0:n kuilu on 95% näkymällä ja 0.95 suurennoksella. kinovastaavaa kerrointa siis täysin turha edes laskea.

Ja mitä tulee kokoon niin, noh... moni täällä sanoi harkitsevansa E-420:sta pokkarin korvaajaksi, joten miten tämä nyt niin isolta tuntuu, vaikka on E-420:ta pienempi. Ehkä se pancake oli todellakin noin 200 kertaa merkittävämpi kuin itse runko. Kun E-410 taas ei aikanaan herättänyt mitään vastaavia mielipiteitä.

nomad kirjoitti:
telegram kirjoitti:edit. Paljon vetoo, että tuo Panasonikki tulee olemaan kalliimpi kuin e-420 ja muut vastaavat?
Tokitoki, mutta e-420 onkin nykyisin jo aivan polkumyynnissä. Mutta siitä mittaetsinrungosta parilla sopivalla primellä minä ja moni muu kuvaaja maksanut tuplasti.

Sitäpaitsi 20mm on tähän runkoon liian pitkä polttoväli ainoalle primelle. 15mm olisi paljon parempi. Eikö ne tuolla 4/3 liigassa tajua markkinoista yhtään mitään.

Ja sitten kun se m4/3 prime joskus 2010 tulee, niin kaupoissa on kyllä jo valinnanvaraa vastaavissa tuotteissa. Isokennoisten pokkarien invaasio tapahtuu viimeistään ensi vuonna.


Julkaisu ohjelma sanoo tuolle primelle 2009. Vuoden myöhästyminen olisi tosiaan katastrofi siitäkin huolimatta että Canon on itse sanonut että heitä ei isokennoiset pokkarit kiinnosta p*skan vertaa. Itseasiassa ainut joka on ilmoittanut kiinnostuksensa tähän kisaan on Samsung ja hekin sanoivat ylpeänä että JO 2010 keväällä saa kaupasta kamaa.
Ja taas jää Olympus elektronisine etsimineen isojen valmistajien jalkoihin...

mielenkiintoista muuten että Olympus on jäämässä toisten jalkoihin vaikka puhutaan Panasonicista. Tosin, Jos täyskenno on se oma juttu niin kannattaako edes tätä aluetta seurata? Täähän on niin so nineties vai miten se nuoriso sanoo?

Oli miten oli, Hämmästyisin suuresti jos Olylta tulisi tämän vuoden puolella µ4/3 tavaraa ulos. Todennäköisempänä pidän ensikevättä Micron osalta. perinteinen Four Turds sitävastoin saa täydennystä vielä tässä syksyllä. (ja kumma on jos ei ole uusi runko 12MPix kennolla.)

KUN Olympus tähän mountiin ryhtyy, sanoisin että nähdään lisää optiikkaa. Se mitä sieltä tulee on paljon hankalampi ennustaa, mutta E-420 + pancake kehityksen myötä veikkaan kyllä muutamaa pikkuprimeä kittilasien lisäksi. Nytkin Panalla on roadmapissa paljon enemmän optiikkaa tulossa tälle mountille kuin mitä oli koko 4/3 aikana. (Ja kyllä, tulkitsen tämän niin että panasonic jättää 4/3:n lähes omilleen. Tosin, eipä tuolla suurta merkitystä ollutkaan. Mitä nyt tulee kiire ostaa se 25/1.4 niin kauan kun sitä vielä saa edes jotenkin.)

Tosin, minua ei mittaetsin kiinnosta, tai mikään muukaan sanahelinä hepsankeikka, jos kalusto toimii itselleni. Niin monenlaisella kameratyypillä kuvanneena sanon että mikään yksittäinen taikasana ei tee etsimestä hyvää eikä täysin sontaa , vaan se että miten se tehdään. Sama pätee optiikkaan. Kuvaan yhtä pätevästi 24/2.8:lla täysmanuaalilla kuin 11-22 (22-44 kinovast.) täysautomaatilla enkä koe kumpaakaan toistaan poissulkevaksi tai da mastah glass luokan lasiksi, jonka perusteella voisi sanoa kaiken muun olevan pelkkää p*skaa. Molemmille on käyttötarkoituksensa ja käyttökohteensa.

Nyt julkaistusta kamasta sanoisin että Rungossa on kahva liikaa tai vähintään rulla väärässä paikassa ja kaikki lasit ovat liian himmeitä. Polttovälialueet kyllä mielyttävät eikä kokokaan ole mikään ongelma.

4/3 kuvaajien pettymyksen kokoon ymmärrän ja vielä jotenkin senkin että itketään turhaa OISia (vaikka en oikeen käsitäkkään miten se on turha kun yhtään runkovakaajallista µ4/3 runkoa ei ole saatavilla ja aika näyttää, tuleeko edes... JOS E-4x0 sarjaan sitä ei saa mahtumaan niin miten tähän sitten.) mutta sitä en oikeen ymmärrä että D300 / D90 / 50D / 450D ja sitä suurempien kameroiden käyttäjät itkeä tihrustavat tätä liian isoksi. Tilanne on lähes paradoksaalinen.


Home Run? no ei todellakaan. Onnistunut julkaisu? vähintäänkin joo. Ainakin loppuu puheet siitä että menee 2 vuotta standardin julkaisusta kameroihin. Lopun menestyksen määrittelee käytännön toteutus ja hinta. Kumpaankaan ei saada todennäköisesti käytännön näppituntumaa ennen DigiExpoa.

Vaikka kamerassa ei muuta kiinnostavaa olekkaan, niin tuo etsin on pakko nähdä. Jo se on yksistään riittävä syy yrittää pummata liput DigiExpoon


...eikäku, en kommentoi, olen jäävi, idiootti mopokuski jolla ei ole mopoa tai jotain.


hei kato, harmaa sää, ei tartte harmaakorttia. ---> kuvaamaan
Viimeksi muokannut Nappe1, Syys 12, 2008 15 : 51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Nappe1 kirjoitti:
Ja taas jää Olympus elektronisine etsimineen isojen valmistajien jalkoihin...
mielenkiintoista muuten että Olympus on jäämässä toisten jalkoihin vaikka puhutaan Panasonicista. Tosin, Jos täyskenno on se oma juttu niin kannattaako edes tätä aluetta seurata? Täähän on niin so nineties vai miten se nuoriso sanoo?
Sattuipa hauska lipsahdus minulla ;-) Kertoo kai siitä, että Olympus ja Leica ovat ne brändit jotka eniten kiinnostavat. Ja että tulkitsin tämän Panan merkiksi siitä mitä tuleman pitää.

Julkaisu ei ollut kiinnostava vaikka m4/3 systeemi kiinnostaakin!

Kun uutta tuodaan markkinoille, niin pitäisi hahmottaa miten se paikantuu olemassa olevaan tarjontaan. Tämä Pana solahtaa kevyimpien järkkärien ja bridget-kameroiden väliin. So what? Olympuksen 400-sarja oli siis liian isokokoinen?

Ja tuo muotoilu... En löydä sanoja sen tylsyyden kuvailuun. Se että Panaa saa eri väreissä kertoo siitä, että itsekin hätääntyivät oman tuotteensa mitäänsanomattomuuden edessä. Pitää herättää huomiota tuommoisilla hätäkonsteilla. Nyt saa kaupasta ostaa punaisen, vaihdettavalla objektiivilla varustetun bridgetin :-/
bobotti
Viestit: 13412
Liittynyt: Joulu 12, 2005 4 : 51

Viesti Kirjoittaja bobotti »

Tota - ettekö ole tässä maailmassa? Puolet ihmiskunnasta nimenomaan kyttää väriä eikä teknisiä speksejä.
TS: Turun urheilumuistomerkki vilisi kirjoitusvirheitä : EN SE OLLuT MINÄ! ;D
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Ehkei näitä pitäisi moittia, vähän kuin moittisi räppiä vaikkei edes kuuntelisi sitä.
Seuraavaksi tälle rungolle varmaan julkaistaan 200-600mm zoom jotta käyttökelpoisuuden monipuolisuus tulee hyvin esiin. ;-]

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

nomad kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti:
Ja taas jää Olympus elektronisine etsimineen isojen valmistajien jalkoihin...
mielenkiintoista muuten että Olympus on jäämässä toisten jalkoihin vaikka puhutaan Panasonicista. Tosin, Jos täyskenno on se oma juttu niin kannattaako edes tätä aluetta seurata? Täähän on niin so nineties vai miten se nuoriso sanoo?
Sattuipa hauska lipsahdus minulla ;-) Kertoo kai siitä, että Olympus ja Leica ovat ne brändit jotka eniten kiinnostavat. Ja että tulkitsin tämän Panan merkiksi siitä mitä tuleman pitää.

Julkaisu ei ollut kiinnostava vaikka m4/3 systeemi kiinnostaakin!

Kun uutta tuodaan markkinoille, niin pitäisi hahmottaa miten se paikantuu olemassa olevaan tarjontaan. Tämä Pana solahtaa kevyimpien järkkärien ja bridget-kameroiden väliin. So what? Olympuksen 400-sarja oli siis liian isokokoinen?

Ja tuo muotoilu... En löydä sanoja sen tylsyyden kuvailuun. Se että Panaa saa eri väreissä kertoo siitä, että itsekin hätääntyivät oman tuotteensa mitäänsanomattomuuden edessä. Pitää herättää huomiota tuommoisilla hätäkonsteilla. Nyt saa kaupasta ostaa punaisen, vaihdettavalla objektiivilla varustetun bridgetin :-/
Joo, no sitten voit nukahtaa takaisin uneen. Photokinan osalta tämä mountti on minun ennustuskirjoissani tässä. (Prove me wrong, Olympus!)

Katsellaan keväällä PMA:ssa sitten lisää, kun mountin varsinainen kamerajättiläinen herää.

Olylla on liian tiukasti projektit menossa perus 4/3:lle ("välimalli" pitäisi edelleen tulla tällä samalla 12Mpix kennolla viimeistään photokinassa ja vielä loppuvuodesta päivitys E-3:een.) että useampikin lähde on sanonut että ensikeväänä vasta. Valitettavasti tämä vahvistaa entisestään sitä että E-4x0 sarja muuntuu µ4/3:ksi ja tämä tarkoittaa minulle DSLR aikakauden päättymistä seuraavassa rungon vaihdossa.

Lisäksi hurjimmissa huhuissa kummittelee jo Oly/Panan täyskenno järjestelmä. JOS tulevan täyskenno Leica Ämmän kenno on tosiaan Panasonicin käsialaa, voidaan tämä kehityssuunnan olemassa olo todeta melkoisen varmaksi. Tästä taas olisi helppo speculoida että µ4/3 tuotiin pelastamaan käyttäjät jotka eivät 2010-2012 halua siirtyä kinokoon kennoon.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

EDIT: ...äh *sensuroitu* se on, mä lähden lataa filkaa Pen F:ään, josko langinkoskella ois muutama sorsan perse vaikka kuvattavaksi 150/4:llä. Onhan se sentään cropillinen filkkakamera.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
telegram
Viestit: 1455
Liittynyt: Tammi 15, 2007 18 : 13

Viesti Kirjoittaja telegram »

Nappe1 kirjoitti: Ja mitä tulee kokoon niin, noh... moni täällä sanoi harkitsevansa E-420:sta pokkarin korvaajaksi, joten miten tämä nyt niin isolta tuntuu, vaikka on E-420:ta pienempi.
No siksi kun tässä Panasonicin lanseerauksessa ei tunnu olevan mitään pointtia. Panasoonikin härveli ei ole tarpeeksi pieni ollakseen oikeasti pieni kamera, vaikka oikeasti pientä kameraahan tässä kaipailtiin. E-420 ja sen objektiivit eivät ole kovin paljoa isommat saati painavammat kuin Panasonicin näkemys micro-4/3:sta, joten miksi ostaa (luultavasti) kalliimpi Panasonicin setti? Kokoeroa on, mutta niin vähän ettei sillä ole väliä.
telegram
Viestit: 1455
Liittynyt: Tammi 15, 2007 18 : 13

Viesti Kirjoittaja telegram »

Nappe1 kirjoitti: ...eikäku, en kommentoi, olen jäävi, idiootti mopokuski jolla ei ole mopoa tai jotain.


hei kato, harmaa sää, ei tartte harmaakorttia. ---> kuvaamaan
Rauhoitu. Miksi otat 4/3-formaatin niin kovin henkilökohtaisesti? Ei kait kaikkien tartte tuosta uudesta Panasonicista tykätä, ja jos ei tykkää niin sen saa sanoa? ;-D
telegram
Viestit: 1455
Liittynyt: Tammi 15, 2007 18 : 13

Viesti Kirjoittaja telegram »

nomad kirjoitti:
telegram kirjoitti:edit. Paljon vetoo, että tuo Panasonikki tulee olemaan kalliimpi kuin e-420 ja muut vastaavat?
Tokitoki, mutta e-420 onkin nykyisin jo aivan polkumyynnissä. Mutta siitä mittaetsinrungosta parilla sopivalla primellä minä ja moni muu kuvaaja maksanut tuplasti.

Sitäpaitsi 20mm on tähän runkoon liian pitkä polttoväli ainoalle primelle. 15mm olisi paljon parempi. Eikö ne tuolla 4/3 liigassa tajua markkinoista yhtään mitään.

Ja sitten kun se m4/3 prime joskus 2010 tulee, niin kaupoissa on kyllä jo valinnanvaraa vastaavissa tuotteissa. Isokennoisten pokkarien invaasio tapahtuu viimeistään ensi vuonna. Ja taas jää Olympus elektronisine etsimineen isojen valmistajien jalkoihin...
No, en tiedä saako tästä asiasta nyt enää tässä ketjussa puhua, mutta sellainen pikkuruinen mittaetsinrunko tältä pohjalta olisi jotain, mikä itseänikin kiinnostaisi. Sellainen olisi oivallinen matkakamera. Voisin periaatteessa luopua nykyisestä digikalustostanikin, jos tuollainen pikkumittaetsindigi tulisi järkevästi hinnoiteltuna, ja mieluiten AF:nä. Se täyttäisi digitaaliset kuvaustarpeeni vallan hyvin.
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

telegram kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti: ...eikäku, en kommentoi, olen jäävi, idiootti mopokuski jolla ei ole mopoa tai jotain.


hei kato, harmaa sää, ei tartte harmaakorttia. ---> kuvaamaan
Rauhoitu. Miksi otat 4/3-formaatin niin kovin henkilökohtaisesti? Ei kait kaikkien tartte tuosta uudesta Panasonicista tykätä, ja jos ei tykkää niin sen saa sanoa? ;-D
Kysymys ei ole tykkäämisestä vaan tästä saa...rnattavan yleistysyhteiskunnasta jossa kaikki on mitattavissa binääriasteikolla Uskomattoman hyperfokaalista - Totaalista tuubi pas...haa.

Mä olen ko järjestelmästä jo sekä hyvät että huonot puolet tuonut esiin ja myös sen että avaukseksi uudelle järjestelmälle ei mitenkään totaalisen zonta tai ultrahyvä avaus, joten kuulisin muiltakin edes yhden hyvän puolen asiasta.

Asiassa on toinenkin puoli: täällä ollaan itketty tämän suunnan kehittymistä jo monta vuotta, joten miltä se sitten näyttää jos ensimmäinen oikeeseen suuntaan varovaisia konttausaskelia ottava laite haukutaan läpimädäksi ja jopa hel...ikopterin huonoksi verkonpainoksi, kun eihän se edes paina mitään. Tätäkin foorumia lurkkii varmaan satoja käyttäjiä jotka muodostavat "mielipiteensä" foorumilla kommentoivien "gurujen" perusteella, joten jonkin sortin influenssa (aivan oikein, sanoin influenssa.) tälläkin foorumilla on. JOS yksikään näistä "10% sinnepäin" olevista kameroista ei ota tuulta alleen, on turha odottaa että CaNikon lotkauttaisi olemattomille markkinoille korvaansakkaan. Tästä syystä näen että lausunnoissa pitäisi olla muutakin sisältöä kuin "mä en tykkää, siin ei oo primejä, tai sit ku siinä on ni ne on liian myöhää ja iha väärälaisia."


JOS kuvitellaan että tämä kamera floppaa aivan totaalisesti. Vielä pahemmin kuin L1 teki. Mitäköhän arvon raati veikkaa, kuinka pitkäksi jää µ4/3 historia tai jopa isokennoisten pokkareiden historia? DP-1 on jo valmiiksi Sigmalle taloudellinen katastrofi, joten tämän kaatuminen komeasti ja korkealta ei taatusti herätä ajatusta tuottavasta markkinasegmentistä muille valmistajille.


Jokatapauksessa, tää on kaikki niin turhanpäivästä kun kameraa ei oo kellään kädessä ja silti se on todettu pas...himmaksi keksinnöksi sitten kuution muotoisten pyörien.


Asiaa ei tietty helpota yhtään että päivä töissä on ollut nätisti sanottuna yrjöä rektumissa tasoa. Tietty onhan se niinkin että kun itse ei koskaan mistään osaa kauheasti valittaa vaan aina mukautuu annettuun kalustoon, niin tottakait se ottaa päähän kun joku rupeaa itkemään jostain ihan turhapäiväsistä jutuista kun että mitä linssejä alussa julkastiin. Jos haluaa tämmösen kameran niin kuvaa niillä linsseillä mitä on ja sillä hyvä. (tai sitten käyttää päätään kuten minä tekisin ja ostasin pelkän rungon ja sille kaveriksi 4/3 sovittimen ja 25/2.8 pannarin. Vaikka se sovitin onkin paksu, on se silti yhdistelmänä toistaiseksi tässä kennokokoluokassa selvästi pienin paketti kohtuullisella valovoimalla.) Syy siihen miksi taas itse mukautuu, on se että sitä Digitaalista Nikon F / Canon AE / Olympus OM runkoa ei ole yhdeltäkään valmistajalta. Täysin manuaalinen runko TTL valonmittauksella, KUNNON etsimellä jossa vaihdettavat tähyslasit mukaanlukien kunnon leikoprisma ja kinokoon kennolla kiitos. Hintaa maks 1700 Eur ja mounttina F / FD / OM. Mukaan ei tartte mitään muuta rungon, akun ja laturin lisäksi. kaikki muu aivan turha sälä laatikosta huitsin hel...sinkiin. ja sanokoot muut mitä tahansa niin Manuskarungolla kuvaamisessa on ihan erillainen ote kun A.E./A.F./A.T.T.L./A.B.S./T.C.R./A.I.V./A.L.V./A.I.D.S./N.M.K.Y./S.Ä.N.K.Y hilirimpsis venkuloissa.

mä lähden menee... mua huvita enää mikää...
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
hkultala
Viestit: 920
Liittynyt: Huhti 07, 2004 10 : 22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja hkultala »

Nappe1 kirjoitti:Aika tarkalleen juuri sitä mitä odotinkin. Muotoilu ehkä enempi vielä järjestelmätyyliä. peruszoomien tuleminen oli melkein arvattavissa.

Eli vertailun vuoksi:
DMC-G1:
- 124 mm x 84 mm x 45 mm
- 380 g

E-420:
- 130 x 91 x 53 mm
- 440 g

painosta lähtenyt siis 60 grammaa ja koosta 0.6-0.8 cm joka sivulta. Kyllä tuo jonkun kokoinen kutistuminen kyllä on. Ei E-420:kään mikään jättiläinen ole.
Tuossa on vertailu paino ilman akkua vs paino akun kanssa.

Oikeasti G1 on 5g painavampi kuin E-420, kittiputken kanssa 10g painavampi.
E-620 + FL-50 +FL-36 + 12-60/2.8-4 + 50-200/2.8-3.5 SWD + 50/2 + 30/1.4 + 40-150/4-5.6 + EX-25
varalla/myynnissä: 14-42/3.5-5.6,
puolittain toimivat E-510, Fuji F11
JoannaK
Viestit: 417
Liittynyt: Kesä 09, 2006 23 : 47
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja JoannaK »

nomad kirjoitti:
telegram kirjoitti:edit. Paljon vetoo, että tuo Panasonikki tulee olemaan kalliimpi kuin e-420 ja muut vastaavat?
Tokitoki, mutta e-420 onkin nykyisin jo aivan polkumyynnissä. Mutta siitä mittaetsinrungosta parilla sopivalla primellä minä ja moni muu kuvaaja maksanut tuplasti.
Eiköhän tuo osa ole Leican huolenaihe (mittaetsin luksushinnalla)?
Vastaa Viestiin