Aurinkoisen talvipäivän valotukset

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
olli R
Viestit: 4808
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 21
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olli R »

reksi kirjoitti:Luin Amazonista tilaamastani Lee Variksen Skin kirjasta, että Photoshopin käyriä pitää taivutella kanavakohtaisesti niin, että kortin harmaasarja saadaan tehtaan ilmoittamiin lukuihin, mutta lumiukollahan ei ole ihoa ja Lee Varis ei sukunimestään huolimatta ole täältä päin.
Mutta tuntuu tietävän mitä on tekemässä. Tarkimmillaan tuon säädön saa juuri käyrien avulla.

Sinänsä tässäkin keskustelussa on kuitenkin muistettava, että puhkipalamattomuus, mustan yksityiskohdat tai värin oikeellisuus eivät ole todellakaan mitään hyvän kuvan välttämättömiä tunnusmerkkejä. Ne on hyvä ymmärtää ja osata, koska näitäkin ominaisuuksia toki tarvitaan.

Itse nykyään haen peruskuvaksi vähän latteaksi valotettua kuvaa, josta sitten säädään lopullisen version. Kun on nähnyt vanhojen mustavalkokuvaajien temppuja pimiössä, vapautuu digikuvaajakin "OIKEAN VALOTUKSEN" kahleista ja voi keskittyä olennaisempaan. Tosin ensin on kuitenkin opeteltava tuo oikea valotus, jotta saisi kuitenkin tietynlaisen perustason. Ei se Raw:kaan kaikkeen pysty.

Kuvasi on hyvä, mitäpä tuohon tekisi. Itse voisin nostaa hiukan keskialueen valotusta, jotta kasvoihin tulisi lisää eloa ja mahdollisesti lisätä kontrasteja käyrän yläpäässä, jotta lumiukkoon syntyisi lisää muotoa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
reksi

Viesti Kirjoittaja reksi »

kohan kirjoitti:
smtr kirjoitti:Ja mitä kohanin pohdiskeluun tulee, niin tottakai tilanne on mahdollinen, jos kameran valkotasapainon mittaus sallii tarpeeksi suuren poikkeaman. Tässä tapauksessa liikutaan kuitenkin sen kanavan dynamiikan rajoilla, joten mitään ei sitten oikeasti ole tehtävissä. Tällainen tilanne on varsin normaalia esim. omassa kamerassani, jonka sininen kanava leikkaa ääriolosuhteissa hyvinkin helposti. Tuloksena on yleensä paljon epämiellyttävää kohinaa.
AWB on riittänyt tarkkuudeksi siihen mitä Canonin pienet RGB histogramminäytöt pystyvät paljastamaan.
Rawilla kuvattaessa on bueno jos histogrammin vasen reuna asettuu tarkalleen siihen kohtaan, missä kuva-alan tummimman pisteen r/g/b (eli joku noista) =1 eikä 0. Oikeasta reunasta ei kuvan ottamishetkellä silloin tarvitse välittää, koska kuvaa voidaan konvertterissa "alivalottaa" neljä aukkoa. Jos kamera on kalibroitu (muunnosarvot konvertterin kalibrointi-välilehdellä), pelivara on pienempi.
olli R
Viestit: 4808
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 21
Viesti:

Viesti Kirjoittaja olli R »

smtr kirjoitti:Jos yksittäinen kanava palaa puhki, niin sitä ei välttämättä kokematon kuvaaja tai huolimaton pro tule huomanneeksi, jos ei katso joka kuvaa erikseen RGB-histogrammista.

Väärä valkotasapaino siis muuttaa kuvan kokonaishistogrammia hyvinkin voimakkaasti suuntaan tai toiseen. Jos tämän mukaan kuvaustilanteessa muutetaan käsin valotusta saatetaan olla pahasti metsässä.
Näinhän se on. Kameran luminositeetti-histogrammiin WB toki vaikuttaa, valitettavasti - kuten sanoin. Eri kanavat näyttävä histogrammi olisi tarkassa hommassa mukava. Siinä leikkautumisen yleensä näkee piikkinä reunassa, vaikka kanavaa olisi säädettykin WB:n säädön yhteydessä.

Itsekin pidän kamerassa WB-automaattia päällä. Se tuntuu selviävän normaalista ulkovalosta ja hehkulampuista sen verran hyvin, että histogrammi pysyy perässä.

Loisteputket tekevät yllätyksiä ja joskus myös studiovalo, jos kuvattavana on esimerkiksi hyvin meikattua ihoa. Studiosalamoilla käsivalotusta yrittää pitää mahdollisimman lähellä oikeaa, mutta punainen lähtee helposti silloin yli, erityisesti jos malli tulee lähemmäs salamaa. Noissa vaan on yritettävä varoa ja vilkaista välillä syntyviä kuvia myös läppärissä.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

reksi kirjoitti:
kohan kirjoitti:
smtr kirjoitti:Ja mitä kohanin pohdiskeluun tulee, niin tottakai tilanne on mahdollinen, jos kameran valkotasapainon mittaus sallii tarpeeksi suuren poikkeaman. Tässä tapauksessa liikutaan kuitenkin sen kanavan dynamiikan rajoilla, joten mitään ei sitten oikeasti ole tehtävissä. Tällainen tilanne on varsin normaalia esim. omassa kamerassani, jonka sininen kanava leikkaa ääriolosuhteissa hyvinkin helposti. Tuloksena on yleensä paljon epämiellyttävää kohinaa.
AWB on riittänyt tarkkuudeksi siihen mitä Canonin pienet RGB histogramminäytöt pystyvät paljastamaan.
Rawilla kuvattaessa on bueno jos histogrammin vasen reuna asettuu tarkalleen siihen kohtaan, missä kuva-alan tummimman pisteen r/g/b (eli joku noista) =1 eikä 0. Oikeasta reunasta ei kuvan ottamishetkellä silloin tarvitse välittää, koska kuvaa voidaan konvertterissa "alivalottaa" neljä aukkoa. Jos kamera on kalibroitu (muunnosarvot konvertterin kalibrointi-välilehdellä), pelivara on pienempi.
Minä kyllä valotan oikean reunan mukaan ja varon leikkautumista kuvan tärkeillä alueilla.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
tareone
Viestit: 6200
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 08
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tareone »

kohan kirjoitti: Minä kyllä valotan oikean reunan mukaan ja varon leikkautumista kuvan tärkeillä alueilla.
Samma här, kyllä sitä oikeaa reunaa tulee tarkkailtua, jos muistaa.
jurva
Viestit: 615
Liittynyt: Loka 30, 2006 12 : 35

Viesti Kirjoittaja jurva »

Aurinkoisen talvipäivän valotukset:
Mitäs jos käytetään harmaasuodinta, että kenno jaksais tehdä tuon homman paremmin. Harmaasuodin ei pilaa värejä. Oisko siitä apua?
JoonasH
Viestit: 622
Liittynyt: Syys 20, 2005 17 : 22

Viesti Kirjoittaja JoonasH »

jurva kirjoitti:Aurinkoisen talvipäivän valotukset:
Mitäs jos käytetään harmaasuodinta, että kenno jaksais tehdä tuon homman paremmin. Harmaasuodin ei pilaa värejä. Oisko siitä apua?
Jaksaisi paremmin? Mitä hyötyä harmaasuotimen käytöstä sitten mahtaisi olla? Voidaan käyttää pidempiä suljinaikoja, ja siitäkö on jotain hyötyä? Harmaasuotimella ei kyllä omasta mielestäni ole tuossa tilanteessa mitään virkaa, päinvastoin; linssiheijastumien määrä kasvaa.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

jurva kirjoitti:Aurinkoisen talvipäivän valotukset:
Mitäs jos käytetään harmaasuodinta, että kenno jaksais tehdä tuon homman paremmin. Harmaasuodin ei pilaa värejä. Oisko siitä apua?
Tai säätäis aukkoa ja suljinaikaa.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
reksi

Viesti Kirjoittaja reksi »

jurva kirjoitti:Aurinkoisen talvipäivän valotukset:
Mitäs jos käytetään harmaasuodinta, että kenno jaksais tehdä tuon homman paremmin. Harmaasuodin ei pilaa värejä. Oisko siitä apua?
Annas kun PRO neuvoo asiallisesti:

Kennolle ropisevien fotonien määrä annostellaan vaihtoehtoisesti tai yhtä aikaa aukkoa kiristämällä, sulkimen aukioloaikaa lyhentämällä tai kennon herkkyyttä vähentämällä. Harmaasuodinta käytetään esim. taivaan himmentämiseen silloin, jos kuva muuten jäisi joltain osin liian tummaksi siksi, että sopivaa fotoniannosta ei em. tavoilla saada päästettyä kennolle siksi että taivasta pitää tummentaa jotta siihenkin saataisiin sävyjä.

EDIT: Kirkkaissa olosuhteissa harmaasuotimesta on apua, jos halutaan välttyä liian pienen aukon (tai liian lyhyen suljinajan) käyttämiseltä esimerkiksi diffraktion välttämisen tai dofin pidentämisen takia.
jurva
Viestit: 615
Liittynyt: Loka 30, 2006 12 : 35

Viesti Kirjoittaja jurva »

JoonasH kirjoitti: Harmaasuotimella ei kyllä omasta mielestäni ole tuossa tilanteessa mitään virkaa,...
Ajatellaanpa asia toisinpäin, kohteesta kameraan päin.
Kuvasensorin obtimaalinen herkkyys on normaalivalaistus.

Aurinkoisessa lumihangessa valoisuuden keskiarvo on hyvin kirkas ja voimakas, harmaasuotimella voidaan keskiarvoa siirtää tummaan päin jolloin sensorin havaintokyky on paras.

Vaikka aukko olisi pieni tai valotusaika olisi lyhyt, valoa tulee vähemmän, mutta se on silti intensiivistä ja terävää.
smtr
Viestit: 1470
Liittynyt: Joulu 29, 2004 1 : 29
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja smtr »

jurva kirjoitti: Vaikka aukko olisi pieni tai valotusaika olisi lyhyt, valoa tulee vähemmän, mutta se on silti intensiivistä ja terävää.

Haluaa myös saada terävää valoa... yleensä tuppaa olemaan niiiiin tylsää tuo valo =)
S a m i R e i n i k a i n e n
Seq
Viestit: 305
Liittynyt: Huhti 19, 2006 1 : 47
Paikkakunta: Tku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Seq »

Tietysti on mahdollista myös tilanne, että haluaisi muutaman sekunnin valotuksia aurinkoisena kesäpäivänä.

Aukko 32 ei vältämättä helli millään putkella, vaan toivoisi esim aukkoa 8 ja aikaa joku 4 sekuntia. Silloin harmaa (lue: lähes musta) suodin on ok.

Valitettavasti ei ole useita eri nd-suotimia mukana, koska niitä saisi olla todella paljon, koska myös eri kierteet lisäävät suotimien määrää. Tottakai step-down-sovittimia voi käyttää, mutta itse ehkä mieluiten kahta lineaaripolaa. Tai jos pelkää tarkennuksien yms puolesta, niin lieaarista ja kameran puolelle pyöröä. Sillä saa mukavan säädettävän nd-suotimen, tosin värit saattavat vääristyä hieman ja jossain tilanteessa polaroitu valo ei ole toivottavaa, mutta kaikkea ei voi saada.
reksi

Viesti Kirjoittaja reksi »

Pokkaristeja joille on jäänyt suodattimia jotka eivät sovi kameran kierteisiin (tai jos kierteet puuttuvat) voi kiinnostaa Warthogin näpertelyvinkki, jossa viitataan meikäläisen askartelemaan systeemiin.
http://www.warthog.fi/vuosi2006/viikot/2006-21.html
jurva
Viestit: 615
Liittynyt: Loka 30, 2006 12 : 35

Viesti Kirjoittaja jurva »

Seq kirjoitti: Tai jos pelkää tarkennuksien yms puolesta, niin lieaarista ja kameran puolelle pyöröä.
Tuosta tuli mieleen. Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.
Mihin semmosta?
- Auringon osahimmennys.
- Jos salama valoittaa kohdetta ja reunat jäävät tummiksi.
- Jos valokuvaa sanomalehtiä, mikrofilmilukulaitteen monitorilta, lamppu keskellä polttaa kuvaa puhki.
ym. Vai onko parempia vaihtoehtoja, kirkkaalle tuijottavalle valolle?
Sampo
Viestit: 234
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 40

Viesti Kirjoittaja Sampo »

jurva kirjoitti:
Seq kirjoitti: Tai jos pelkää tarkennuksien yms puolesta, niin lieaarista ja kameran puolelle pyöröä.
Tuosta tuli mieleen. Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.

On, mutta niitä käytetään yleensä vain joissakin erikoisoptiikoissa Vinjetoinnin poistamiseen. Kalliita ovat.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

jurva kirjoitti: Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.
Mihin semmosta?
;-)

Kiva, kysyt onko jotain, ja lisäksi kysyt mihin sitä tarvitaisiin jos sellainen olisi ;-D
jurva kirjoitti: - Auringon osahimmennys.
- Jos salama valoittaa kohdetta ja reunat jäävät tummiksi.
- Jos valokuvaa sanomalehtiä, mikrofilmilukulaitteen monitorilta, lamppu keskellä polttaa kuvaa puhki.
ym. Vai onko parempia vaihtoehtoja, kirkkaalle tuijottavalle valolle?
Syötetään nyt vielä annos:

Ainakin vinjetoiville superlaajiksille on objektiivikohtaisia keskipainotteisia harmaasuotimia.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Tipe
Viestit: 8018
Liittynyt: Huhti 20, 2004 1 : 07
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tipe »

jurva kirjoitti:
Seq kirjoitti: Tai jos pelkää tarkennuksien yms puolesta, niin lieaarista ja kameran puolelle pyöröä.
Tuosta tuli mieleen. Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.
Mihin semmosta?
Noita suotimie käytetään esim. Linhof Technorama 617s III:n optiikoissa korjaamaan optiikassa aiheutuva vinjetointi.... vaikkapa 112 asteen Super Wide Angle 72mm f/5.6 Super Angulon XL

Yleensä nuo on tarkoitettu isomman koon kameroissa optiikan virheiden korjaamiseen, koska optisesti sitä ei varsinaisesti pysty tekemään paremmin.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Tipe kirjoitti:
jurva kirjoitti:
Seq kirjoitti: Tai jos pelkää tarkennuksien yms puolesta, niin lieaarista ja kameran puolelle pyöröä.
Tuosta tuli mieleen. Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.
Mihin semmosta?
Noita suotimie käytetään esim. Linhof Technorama 617s III:n optiikoissa korjaamaan optiikassa aiheutuva vinjetointi.... vaikkapa 112 asteen Super Wide Angle 72mm f/5.6 Super Angulon XL

Yleensä nuo on tarkoitettu isomman koon kameroissa optiikan virheiden korjaamiseen, koska optisesti sitä ei varsinaisesti pysty tekemään paremmin.
G2-kino-mittaetsin-AF-Contaxiin saatavaan laajikseen on myös moinen olemassa.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Tipe
Viestit: 8018
Liittynyt: Huhti 20, 2004 1 : 07
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tipe »

OskuK kirjoitti:
Tipe kirjoitti:
jurva kirjoitti: Tuosta tuli mieleen. Onko olemassa harmaasuotimia (pyörö-ND-suodin), joka himmentää keskustaa ja reunat jäävät valoisiksi.
Mihin semmosta?
Noita suotimie käytetään esim. Linhof Technorama 617s III:n optiikoissa korjaamaan optiikassa aiheutuva vinjetointi.... vaikkapa 112 asteen Super Wide Angle 72mm f/5.6 Super Angulon XL

Yleensä nuo on tarkoitettu isomman koon kameroissa optiikan virheiden korjaamiseen, koska optisesti sitä ei varsinaisesti pysty tekemään paremmin.
G2-kino-mittaetsin-AF-Contaxiin saatavaan laajikseen on myös moinen olemassa.
Jep, miksipä ei olisi mahdollisesti tehty myös tehostinsuotimiksi, kinollekin...
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Tipe kirjoitti:
OskuK kirjoitti:
Tipe kirjoitti: Noita suotimie käytetään esim. Linhof Technorama 617s III:n optiikoissa korjaamaan optiikassa aiheutuva vinjetointi.... vaikkapa 112 asteen Super Wide Angle 72mm f/5.6 Super Angulon XL

Yleensä nuo on tarkoitettu isomman koon kameroissa optiikan virheiden korjaamiseen, koska optisesti sitä ei varsinaisesti pysty tekemään paremmin.
G2-kino-mittaetsin-AF-Contaxiin saatavaan laajikseen on myös moinen olemassa.
Jep, miksipä ei olisi mahdollisesti tehty myös tehostinsuotimiksi, kinollekin...
Itse asiassa vinjetointia kompensoimaan tuossakin, vaikka Zeissi onkin..

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Vastaa Viestiin