Kännykkäkamerat / smartphone photography

[elmar]

No justiinsa, taas "näitä testejä". Kun valitaan kuvauskohde ja -tapa sopivasti, perunakin saadaan näyttämään paremmalta kuin R5. Tee sama jalustalta + ISO 100, joka on hires-järkylle se oikea tapa kuvata hämärässä. Mut ethän sä tee, koska ifööni näyttäis silloin surkealta.

Mä voisin tehdä luuri vs. järkkäri testin, missä kuvataan vaikkapa vauhdilla suoraan kohti lentävää lintua, siten että se täyttää koko ruudun. Kumpikohan "voittaa"?

[Maffer]

Tietenkin se näyttää iso100:lla paremmalta. Mut ei välttämättä aivan niin paljon kuin luulisi. Superresoluutiodigillä eron saa repäiseväksi.

[javal]

Älkää nyt hyvät ihmiset suuttuko (ja aloittako henkilöön meneviä kommetteja jollainen näyttikin jo tulevan - kiitos vaan), oli tarkoitus vaan jakaa tietoa ja kertoa missä mennään kännykkäkameroden hämäräkuvausominaisuuksien kanssa, ja laitoin järkkärikuvan tuohon referenssiksi että olisi jotakin mihin verrata, ja ihan minun oman Canon on siinä verrokkina. Eikö se ole hyvä asia että myös kännykällä saa asiallista kuvaa hämärässä, vai onko se joltakin pois ja tulee paha mieli - toivottavasti ei.

[aikaarska]

Elmarin puhui tuossa asiaa.

Mutta olen minäkin sen huomannut, että nykyluurilla on mahdollista ottaa helposti yllättävän asiallisia valokuvia todella hämärässä. Sellaista se on kun luuri ottaa sarjaan kymmeniä kuvia ja yhdistää ne yhdeksi, luureissa on yleensä myös suhteellisen valovoimainen lasi.
Saman pystyy tekemään tietty myös järkkärillä - manuaalisesti, ja jos järkkärivalmistajat haluaisivat, niin järkkärin voi varustaa vastaavalla automatiikalla. Tietysti joku 61mp monivalotus "yökuvan" yhdistely vaatisi jo kameran tehoiltakin jotakin...

[Maffer]

Nyt olis jo aika sitä tehoa ja laskentaa alkaa niistä soneista löytymään. Fuji petti odotukset sen osalta.

[elmar]

Nyt olis jo aika sitä tehoa ja laskentaa alkaa niistä soneista löytymään. Fuji petti odotukset sen osalta.

Mun pennin veikkaus on, et hires-kameroiden akut ovat niin pieniä ja hikisiä, et prossuja ei voi lisätä eikä tehoja juuri kasvattaa. 10-12 Mp:llä pinoaminen onnistuu, mut 50 Mp:n stäkkäys taitaa olla liian virtasyöppöä ja hidasta.

Edit.

[elmar]

Eikö se ole hyvä asia että myös kännykällä saa asiallista kuvaa hämärässä, vai onko se joltakin pois ja tulee paha mieli - toivottavasti ei.

Se on pelkästään kiva asia eikä ole keneltäkään pois, et luurillakin saa kohtuullisen käyttökelpoisia hämäräkuvia. Voi keulia ainakin instagramissa.

Mut jos rehellisiä ollaan, ei ne kännyn yömuhjut pärjää alkuunkaan hires-FF-järkyn jäljelle, kun sillä kuvataan oikein.

[aikaarska]

Kannatettava trendi:

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... cd9078e464

Pitkä päivityslupaus on ekologinen valinta, sillä se mahdollistaa laitteen ongelmattoman käyttämisen vuosiksi eteenpäin.

[javal]

Toi FF on ongelmallinen tapaus mitä tulee pinoamiseen, mistään ei tule sellaista laskentatehoa tähän hetkeen joka siihen tarvittaisiin. FF kameran 14 bit kuva tarvitsisi 16 kertaisen tehon lasketaan ja dataväylille verrattuna 10 bit kännysensoriin. Ja FF sensoria ei ole järkevää lukea 10 bit modessa. Sitten kun yhtälöön lisätään se että perinteiset kamera ASIC :t käyttää vanhempia prosessi nodeja niin yhtälö on mahdoton.

[Maffer]

Ei aivan. Pentax pinoaa esim. K-1:llä lennosta 14bit RAWia niin nopeesti ku FPS irtoaa. Joka kuvan jälkeen pinon laskenta etenee ja välikuvatkin tallentuu halutessa kortille.

Operaatiot ovat toki suht yksinkertaisia. Average, Darken, Lighten jne. Gcamin tapaisessa väännössä romu leikkaisi kiinni. Mutta se Image Accelerator tekee jo monimutkaisempia asioita raudalla heti AD:n jälkeen. K-1 mk2:n akunkulutus nousi siitä (ainakin siitä) n. 25% vrt. Mk1.

Tuon suttupiirin ansiosta pentaksin pari aps-c:tä läpsii 24MP kinoja poskille ja on samalla viivalla. Pentaks taitaa olla tosiaan se (K-1 mk3) joka saattaa nauraa peilittömille piakkoin. DSLR haudan takaa hoitaa HDR:n lennosta.

Pentaksin sisäinen laskentatarkkuus tyssää 14bit RAWien kanssa 256 kuvan pinoon. Jos ottaa ETTR valotuksia yli tuon, niin kuvista korkkaa värit. 1999 kuvaa siihen pinoon voi yrittää toki.

[javal]

Ei aivan. Pentax pinoaa esim. K-1:llä lennosta 14bit RAWia niin nopeesti ku FPS irtoaa. Joka kuvan jälkeen pinon laskenta etenee ja välikuvatkin tallentuu halutessa kortille.

Operaatiot ovat toki suht yksinkertaisia. Average, Darken, Lighten jne. Gcamin tapaisessa väännössä romu leikkaisi kiinni. Mutta se Image Accelerator tekee jo monimutkaisempia asioita raudalla heti AD:n jälkeen. K-1 mk2:n akunkulutus nousi siitä (ainakin siitä) n. 25% vrt. Mk1.

Tuon suttupiirin ansiosta pentaksin pari aps-c:tä läpsii 24MP kinoja poskille ja on samalla viivalla. Pentaks taitaa olla tosiaan se (K-1 mk3) joka saattaa nauraa peilittömille piakkoin. DSLR haudan takaa hoitaa HDR:n lennosta.

Pentaksin sisäinen laskentatarkkuus tyssää 14bit RAWien kanssa 256 kuvan pinoon. Jos ottaa ETTR valotuksia yli tuon, niin kuvista korkkaa värit. 1999 kuvaa siihen pinoon voi yrittää toki.

Joo, Pentax K1 vie pinoon vain yhden kuvan fps nopeudella, joka lienee parhaimmillaan lähes 5 kuvaa sekunnissa. Samassa ajassa kun Pentax vie pinoon yhden kuvan nykykännykkä vie pinoon jopa 30 kuvaa ja myös käsittelee ne kaikki (poistaa pinosta yli ja alivalottuneet kuvat, epäterävät kuvat, tekee temporal kohinanpoiston, sisältötietoiset säädöt, jne, jne) ja tuottaa RAW kuvan tuosta kuvapinosta. Erohan on valtava.

[Maffer]

Eroa on, mutta suunta on oikea. K-1 on markkinoiden paras kino kuvanlaadussa vieläkin kun ymmärtää vaan käyttää oikeita ominaisuuksia. Kyllä sitä tehoa hommaan löytyy jo tänä päivänä, rungon maksiminopeuskaan ei vanhaa rautaa tapa. Mikä ihmeen kiire pitäisi edes olla? Jos näkee vaivaa jalkautua maastoon oikeaan aikaa ja virittää jalustan sekä sommittelee huolella, ei ole mitään väliä kestääkö kunnollisen kuva-aihion muodostus sekunnin vai minuutin.

Pentax teki jo oikean peliliikkeen ajat sitten ja tätä menoa voi tehdä myös vallankumouksen riippumatta Ricohin hitaasta julkaisutahdista. Canonilla, Nikonillanja Sonilla näyttää olevan vain peukalo ahterissa.

Gcamin paras ominaisuus eli maisemakuvaus jalustalta iltavalossa kestää 1-5min per kuva ja pukkaa yhden DNG:n. Kyseessä siis Night Sight + Astophotography mode joka hämätään päälle ND-suotimella normaalissa iltavalossa.

[puuhapete]

Noniin testit tehty ja kyllä se vaan niin on että 800 verkko on "pimeänä". Toi on toiminut niin hyvin 3G yhteydellä että asiaan ei oo kiinnittänyt huomiota. Nyt olis hyvät neuvot kalliita että mitähän sitä tekis tän kanssa? Nyt tästä vielä sais jotain jos myisi mutta mikä tilalle? Kuinkahan pitkä projekti se 3G verkkojen alas ajo on että milloinkahan tää konkreettisesti pimenee syrjäseuduilla?

[javal]

Noniin testit tehty ja kyllä se vaan niin on että 800 verkko on "pimeänä". Toi on toiminut niin hyvin 3G yhteydellä että asiaan ei oo kiinnittänyt huomiota. Nyt olis hyvät neuvot kalliita että mitähän sitä tekis tän kanssa? Nyt tästä vielä sais jotain jos myisi mutta mikä tilalle? Kuinkahan pitkä projekti se 3G verkkojen alas ajo on että milloinkahan tää konkreettisesti pimenee syrjäseuduilla?

Se 3G loppuu Suomessa vuoden 2023 loppuun mennessä, eli vuoden päässä. Oletan että vapautuvalle taajuudelle tulee 5G, joten ensin pitää tarkistaa että tukeeko puhelimesi sitä 5G :tä 800/900 MHz taajuudella, ja jos tukee niin sitten pitää selvittää tukeeko operaattorisi tätä sinun laitetta juuri tuolla taajuudella. Jälkimmäinen asia voi olla hyvin vaikea selvittää etukäteen. Jos ekaan kysymykseen vastaus on positiivinen niin sitten ainakin on vielä toivoa.

Lisäys: Kyllä 12SU kyllä tukee 5G B8 joten toivoa vielä on. Jää riippumaan operaattorista, mutta riski tietenkin on että käy samalla tavalla kuin 5G n28 taajuuden kanssa.

[aikaarska]

Gcamin paras ominaisuus eli maisemakuvaus jalustalta iltavalossa kestää 1-5min per kuva ja pukkaa yhden DNG:n. Kyseessä siis Night Sight + Astophotography mode joka hämätään päälle ND-suotimella normaalissa iltavalossa.

Tätä en ymmärrä.

Astrokuvauksen saa päälle myös manuaalisesti.

[Maffer]

Saa mutta se kestää silloin sekunnin tai kaksi. ND:llä saa hämättyä kameran tekemään kunnon piimävelliä. Gcamista kun puuttuu Smooth Water. Tuolla tempulla saa Huawein Smooth Waterin ja siihen päälle HDR:n.

Vinkkasin jo aiemmin että taskuun vaan 4/5G mokkula niin data kulkee missä vaan liittyen X12U. Huawein pikkumallit on kevyempiä ja pienempiä kuin se ite luuri. Samalla vaivalla saa autoon wifi-hotspotin.

[puuhapete]

Noniin testit tehty ja kyllä se vaan niin on että 800 verkko on "pimeänä". Toi on toiminut niin hyvin 3G yhteydellä että asiaan ei oo kiinnittänyt huomiota. Nyt olis hyvät neuvot kalliita että mitähän sitä tekis tän kanssa? Nyt tästä vielä sais jotain jos myisi mutta mikä tilalle? Kuinkahan pitkä projekti se 3G verkkojen alas ajo on että milloinkahan tää konkreettisesti pimenee syrjäseuduilla?

Se 3G loppuu Suomessa vuoden 2023 loppuun mennessä, eli vuoden päässä. Oletan että vapautuvalle taajuudelle tulee 5G, joten ensin pitää tarkistaa että tukeeko puhelimesi sitä 5G :tä 800/900 MHz taajuudella, ja jos tukee niin sitten pitää selvittää tukeeko operaattorisi tätä sinun laitetta juuri tuolla taajuudella. Jälkimmäinen asia voi olla hyvin vaikea selvittää etukäteen. Jos ekaan kysymykseen vastaus on positiivinen niin sitten ainakin on vielä toivoa.

Lisäys: Kyllä 12SU kyllä tukee 5G B8 joten toivoa vielä on. Jää riippumaan operaattorista, mutta riski tietenkin on että käy samalla tavalla kuin 5G n28 taajuuden kanssa.

No sitten jään kyllä odottamaan. Onko toi mahdollinen 5G B8 riippuvainen operaattorista? Ts voiko olla että operaattoria vaihtamalla sitten aikanaan voisi selvitä tilanteesta?

[Maffer]

Operaattorit tuskin tukevat kuriositeettipuhelimia. Esim. Googlen pikselit toimivat 5G:llä muutamassa pohjoismaassa muttei Suomessa. Operaattorit eivät ole tehneet Googlen kanssa asiaa mahdolliseksi.

[aikaarska]

Saa mutta se kestää silloin sekunnin tai kaksi. ND:llä saa hämättyä kameran tekemään kunnon piimävelliä. Gcamista kun puuttuu Smooth Water. Tuolla tempulla saa Huawein Smooth Waterin ja siihen päälle HDR:n.

Totta. Enpä tullut ajatelleeksi. Eli oikean ND suotimen käyttöä sen normaali käyttötarkoituksessa

Vielä kun joku laittaisi gcam modiin tuollaisen "smooth water" toiminnon ilman että tarvitsee käyttää ND suodinta...Se saattaa olla lähellä, varsinkin jos kerran uusimissa Pixel puhelimissa se toiminto on beta-vaiheessa...

[puuhapete]

Operaattorit tuskin tukevat kuriositeettipuhelimia. Esim. Googlen pikselit toimivat 5G:llä muutamassa pohjoismaassa muttei Suomessa. Operaattorit eivät ole tehneet Googlen kanssa asiaa mahdolliseksi.

Mutta onko Xiaomi kuriositeettipuhelin? Mites ton mokkulan kanssa puljaaminen jos se tulis vaihtoehdoksi? Pitääkö siihen sitten olla oma liittymä vai onnistuuko niin että tämä puhelimen sim kortti mokkulaan ja sen mokkulan läpi voisi operoida samalla tavalla kuin se olisi puhelimessa?

Niin ja miten puhelut ja tekstiviestit? Toimiiko ne 2G verkossa eli puhelin ei pimene kokonaan syrjäseuduilla kun 3G verkot ajetaan alas ja se ei tue sitä 800 verkkoa? Sori tyhmistä kysymyksistä mutta nää matkapuhelimien verkkotekniikat ei oo itelle se vahvin alue...