Kännykkäkamerat / smartphone photography

[Maffer]

Tämä ei nyt käy lainkaan. Ennemmin nämä luurit myyntiin kuin joku uusi peilitön kinorutku.

[temama]

eihän täällä länsimaissa onnistu enää mikään high tech. Kaikki tulee kiinasta, myös iPhone. Mut ei hätää, kunhan vaan pidämme huolta hiilijalanjäljestä. Mitä se ihminen muuta tarvitsee? Vit*n Nokia kun meni sössimään kaikkien aikojen tilaisuuden. Vähän sama kun olis saanut 7 oikein lotossa, mutta hukkasi kupongin.

[Maffer]

ZTE:ltä on tulossa isokennoonen luuri euromyyntiin. Jos Huawein softaa sisällä, on se aika hyvä arpa.

[javal]

Sääli tämä nykypolitiikka kun länsimaista ei enää saa markkinoiden parhaita puhelimia...Kiitos Jenkkien.

Ei taida olla jenkkien syytä tämä asia, päätellen siitä että jenkki piirisarja tuotteen sisällä sykkii. Jos on parempaa tietoa miksi tätä ei myydä Suomessa niin kerro ihmeessä, minäkin sitä ihmettelen. Sama juttu on Xiaomi 11 Ultran kanssa, ei näy täällä vaikka mitään poliittisia rajoitteita ei pitäisi olla. Lähinnä tulee mieleen että onko patenttijuttuja jonka vuoksi ei voi myydä täällä, vai onko niin että täkäläiset puhelinoperaattorit eivät kelpuuta listoillensa. Vai onko kiinnostus niin pientä että ei kannata tulla markkinoille, kamerasta huolimatta?

Jos ne kiinalaiset vaikka suuttui Huawei bännistä? Ei ole mitään tietoa miksi ei myydä. Ei vaan myydä. Ja tosiaan ei koske vain tätä Honoria. Ihme touhua.

Erikoisia muuten noi DXO testit. Miksi eivät esittele kamera-appsia yhtään? Kuten mitä toimintoja siihen on ympätty...

Näyttää noita Honor tuotteita olevan kaupan verkkokauppa.com liikkeessä vaikka miten paljon, mutta tämä lippulaiva vain puuttuu.
https://www.verkkokauppa.com/fi/brand/honor
Ja ihan sama tilanne on Xiaomin kanssa
https://www.verkkokauppa.com/fi/brand/ ... gory%3A22a

[aikaarska]

Joo, harmi juttu, ettei Suomesta saa läheskään kaikkia näitä kiinalaisia huippuluureja. Toivottavasti edes Honorin huippumallia tulisi jossain vaiheessa...

[jperala]

Huomenna pöydälle kolahtaa Xiaomi 11T, en käytä kännykkää pääasallisena kuvauskoneena mutta silloin kun ei jaksa roikottaa Nikonia kaulassa kännyä tulee käytettyä kuvaamiseen, Huawei P20 pron jälkeen on ollut Oneplus 7T käytössä joka on ollut ihan ok aparaattus.

[Maffer]

P20 Pro ei kyllä häviä yhtään 8T:lle jos ei vakaajan puutetta laske. Kuvanlaadussa 8T ottaa takkiin, tullut nähtyä matskua paljonkin.

[aikaarska]

Joo, se on kaksipiippuinen juttu. Jos kuvanlaatua tarkastelee vain jpg kuvista, niin Oneplus saattaa pärjärä normikuvissa ihan hyvin.Tosin Huawein P20Pro on aika kova luuri mihin tahansa vertailuun.

En tiedä saako Oneplus 7T tai 8T malleihin asennettua googlen GCamia, mutta se on sellainen kamera-appi, että toimiessaan vie luurin kuvanlaadun toiselle tasolle, varsinkin Oneplussan tapauksessa jonka oma kamera-appi on vain ok. On tullut huomattua oneplus 9Pron:n kanssa.

[Maffer]

Kattelin tarkemmin läpi DxO mobilen samplet niin P50 Pro on edelleen ykkönen stilleissä. Ei sille ole muita kilpailijoita kuin X11 Ultra. P50 Pron ja X11:n pääkameran kuvissa on enemmän detailia kuin X100V:n RAWeista ikinä saa irti. Ja X100V taas pärjää täysin vaikka RX1:lle. Eli kyllä se digi alkaa olemaan taputeltu luureihin nähden.

[habannaama]

…Eli kyllä se digi alkaa olemaan taputeltu luureihin nähden.

[temama]

juuh, kyllä nyt voitaisiin nostaa kissa pöydälle, ja todeta ihan rehellisesti suoraan; luureilla EI OLE MITÄÄN JAKOA KUNNON KINOpeilitöntä vastaan. Ei edes apsc croppia.

Luurit on pilipalivehekeitä järkkäreihin verrattuna.

Luureilla saa kivoja nettikokoisia somekuvia, jotka eivät isoissa resoissa kestä tarkastelua

Vaikka luurissa olisi iso 1" kenno, niin pikkuruinen linssistö pilaa kunnon piirron.

Niin kauan kun optiikan saralla ei keksitä jotain todella mullistavaa (jotta pieneen kokoon saisi mahdutettua kunnollisen optiikan) , niin kauan luurien kuvalaatu jää selkeästi jälkeen järkkäreistä.

[Maffer]

Häh? P20 Pron pieni mv-kenno tekee suoraan parempaa mv-kuvaa mitä saan 26MP Fujista irti käännöksenä. P50 Pro taas menee heittämällä ohi värikuvissa. Nyt ne lasit silmiltä.

Pixel-shift pitää vielä pintansa.

[javal]

Ulkomaiselta foorumilta osui silmään tämä juttu, joka liittyy tähän keskusteluun. Kaikki kuvaajat eivät ole vain resoluution tai kuvan kohinattomuuden perään, vaan heille on myös muitakin kriteerejä kuvan suhteen, ja he ovat huomanneet että on osa-alueita jossa parhaat kännykät ovat jo ohittaneet jopa FF järkkärit.

https://www.dpreview.com/forums/post/66252031

Suomennos samasta jutusta.
https://www-dpreview-com.translate.goo ... r_pto=wapp

[Maffer]

Toki, 4:3 on jo yksi miksi P20 Prokin on parempi kuin kino. Samoin nopeus ja vaivattomuus. Laatta taskusta ja asemointi kuvaa varten on salamannopeaa ja vapaalta kädeltä kuvaaminen paljon helpompaa kun näkee jatkuvasti ympäristön.

Tämän vuoden kuvamäärien suhde on jotakuinkin 5% X100V, 95% P20 Pro.

Se mikä o yleensä tuubaa on dissaus että muksuja ei voi kuvata luurilla kun ne karkaa. Nope...sinä itse olet vastuussa käsien uudelleenasettelusta suhteessa kohteeseen. Taas tuli 2v skidin synttäreillä kuvat P20 Prolla ja Fuji homehtui laukkuun.

[habannaama]

Toki jos se paremmuus mitataan vaivattomuutta, niin luuri vie ja järkkäri vikisee.

Mutta jos ne kriteerit ovat muutakin, niin mitäs sitten…

Jos unohdetaan se some/nopea julkaisu yhtälöstä ja keskitytään puhtaaseen kuvanlaatuun, joka vielä optimoidaan jälkikäsittelyssä, niin kyllä minä mieluummin kannan a7rIII:sta sopivalla objektiivilla (riippuu kuvaustilanteessa) ja jos tilanne sen sallii, niin vieläpä jalustalla.

Ei siinä rinnalla tekoäly vieläkään auta, kun lähtökohtana on lillerikenno ja suttuoptiikka.

Paskasta ei vieläkään saa mansikoita.

[Maffer]

No ei saa. Viimeset digit joiden kuvia ei ole mankeloitu rusinaksi suoraan kamerassa on D8x0 ja Pentax K-1 mk1. Isompikennoisista (44x33mm+) vielä kaikki uudemmat.

[javal]

Toki jos se paremmuus mitataan vaivattomuutta, niin luuri vie ja järkkäri vikisee.

Mutta jos ne kriteerit ovat muutakin, niin mitäs sitten…

Jos unohdetaan se some/nopea julkaisu yhtälöstä ja keskitytään puhtaaseen kuvanlaatuun, joka vielä optimoidaan jälkikäsittelyssä, niin kyllä minä mieluummin kannan a7rIII:sta sopivalla objektiivilla (riippuu kuvaustilanteessa) ja jos tilanne sen sallii, niin vieläpä jalustalla.

Ei siinä rinnalla tekoäly vieläkään auta, kun lähtökohtana on lillerikenno ja suttuoptiikka.

Paskasta ei vieläkään saa mansikoita.

Aina kun itse valtsemia reunaehtoja laittaa riittävän määrän niin saa halutun lopputuloksen. Jo se että näitä reunaehtoja pitää alkaa tuomaan esiin osoittaa sen että kännykät tunkee väkisin järkkärin alueelle.

Itse kuvaan paljon videoa käsivaralta, ja siinä osa kuvanlaatua on kuvanvakaajan toiminta. Ja oma kokemus on että siinä osa-alueessa känny vei järkkäriä, tässä jälleen yksi reunaehtoesimerkki miten saadaan haluttu lopputulos kun järjestelmiä verrataan.

En kuitenkaan ole sitä mieltä että yleisesti ottaen kännykkä tuottaa parempaa kuvaa kuin FF järkkäri, mutta joskus näinkin on. YouTubesta löytyy paljon videoita jossa verrataan känny ja FF järkkärikuvia, ja arvioiden tekijöiden mielestä noin 33% kuvista jotka otettu kännykällä koetaan paremmaksi, ja n. 67% järkkärikuvista koetaan paremmaksi. Ja näissäkin testeissä polttoväli rajoittuu vain siihen mitä kännykkä tarjoaa, eli tyypillisesti noin 13 - 80 mm (35 mm vastaava).

[hkoskenv]

Aina kun itse valtsemia reunaehtoja laittaa riittävän määrän niin saa halutun lopputuloksen. Jo se että näitä reunaehtoja pitää alkaa tuomaan esiin osoittaa sen että kännykät tunkee väkisin järkkärin alueelle.

Kyllä ne tunkevat, se on selvää. Mutta vielä on asioita, joissa ne eivät pärjää. Ja tulee olemaankin, koska pieni koko tuottaa mm. diffraktion takia perustavanlaatuisia rajoitteita siihen mitä voidaan tallentaa. Mutta se alue tulee pienenemään sukupolvi sukupolvelta. Samoin niiden ihmisten määrä, joille niin äärimmäiset detaljit merkitsevät yhtään mitään.

En kuitenkaan ole sitä mieltä että yleisesti ottaen kännykkä tuottaa parempaa kuvaa kuin FF järkkäri, mutta joskus näinkin on. YouTubesta löytyy paljon videoita jossa verrataan känny ja FF järkkärikuvia, ja arvioiden tekijöiden mielestä noin 33% kuvista jotka otettu kännykällä koetaan paremmaksi, ja n. 67% järkkärikuvista koetaan paremmaksi. Ja näissäkin testeissä polttoväli rajoittuu vain siihen mitä kännykkä tarjoaa, eli tyypillisesti noin 13 - 80 mm (35 mm vastaava).

"Paremmuus" on aina mielipideasia. Ja siihen liittyy paljon muitakin tekijöitä kuin itse kuva. Kuvauskokemus jne. voi olla harrastushommissa tärkeämpi kuin turha bittiroska kovalevyllä.

[temama]

YouTubesta löytyy paljon videoita jossa verrataan känny ja FF järkkärikuvia, ja arvioiden tekijöiden mielestä noin 33% kuvista jotka otettu kännykällä koetaan paremmaksi, ja n. 67% järkkärikuvista koetaan paremmaksi. Ja näissäkin testeissä polttoväli rajoittuu vain siihen mitä kännykkä tarjoaa, eli tyypillisesti noin 13 - 80 mm (35 mm vastaava).

Ihan höpo juttuja. Tähän pätee se kuuluisa sanonta, miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, pa*ka on hyvää. Ei suurimmalla osasta ihmisiä ole kunnon käsitystä mikä on teknisesti laadukas valokuva. Suurin osa ihmisistä on tyytyväisiä suhteellisen onnistuneeseen luurikuvaan vaikkapa juuri nettikoossa.
Jos asiansa osaava hyvä valokuvaaja ottaa kunnon järkkärillä ja valaistuksella esim. hääkuvat, niin onhan ne ihan eri tasoa kun jos joku olisi ottanut hääkuvat kännykällä. Vaikka sitä luuria olisi käyttänyt asiansa osaava valokuvaaja! Tässä vaiheessa suurin osa tavallisistakin ihmisistä huomaa kyllä eron. Mutta eivät he välttämättä huomaa sitä jokapäiväisen elämän tuoksinnassa otetuista räpsyistä.

Ja miten esimerkiksi kunnon highRez maisemakuva? Ei sellaisia oteta luurilla. Eikä luurilla oteta edes realistista valokuvaa auringonlaskusta. Luurilla otetaan auringonlaskusta fantzu naminami karkkivalokuva.

Niin, ja luurilla ei taatusti oteta ainuttakaan teknisesti parempaa valokuvaa kuin järkkärillä. Ja jos näin tapahtuu, se johtuu vain siitä että kuvaaja ei ymmärrä järkkäriään kunnolla. Ei siis osaa käyttää sitä optimaallisesti.
Ainut asia minkä luuri ns. 'tekee paremmin' on laaja terävyysalue. Johtuen pienestä formaatista.

[Maffer]

Öh? Ihan samat kuvat saan perunalla, luurilla ja järkkärillä. Tai puisella kameralla. Kaikki nuo saa sinne jalustakin nokkaan. Siksi kannattaa laittaa 1000€ RRS jalustaan kuin 1000€ johki digiromuun.