Uusi kamera

[Ruupertti]

Nykyinen kamerani (Olympus u9000) vetelee viimeisiään, joten nyt tarvitsisin suosituksia sen uusimiseen. Muutamana kesänä jo olen haaveillut uudesta kamerasta, mutta sen hommaaminen on jäänyt siihen, että ei ole mitään käryä mikä olisi hyvä valinta.

1) Tärkein vaatimus kameralle on, että se olisi samaa kokoluokkaa kuin nykyinen Olympus u9000. Se kulkee kesät vyölläni kotelossaan. Ei niitä luontokuvia tule otettua, jos kamera ei ole mukana.

2) Kuvauskohteet löytyy luonnosta, pääasiallisesti perhoset ja muut hyönteiset. Tosi paljon tulee otettua kuvia hyvin läheltä kohdetta, kun haluan perhosen/hämähäkin/leppäkertun/jne yksityiskohdat hyvin näkyville. 10x zoomi on nykyisessä kamerassa ollut ihan hyvä, kun ei aina pääse likelle kohdetta (kuten viime viikolla tapaamani ketun kanssa).

3) Elektroniikka, jota hankin, on yleensä keskihintaluokkaista, joten ainakin ne kaikista kalleimmat kameravaihtoehdot voi jättää välistä.

[Maffer]

(Ylemmän) keskihintaluokan moderni kameraluuri tekee aivan kaikki temput paitsi toi makrovaatimus tietysti pilaa sen idean. Mutta toisaalta jos detailin pitää todella näkyä, pilaa kaikki pokkarit sen vyölaukkuidean.

Osta Sony RX10IV, maksaa mitä maksaa mutta siinä on kaikki.

[P2]

Nykyinen kamerani (Olympus u9000) vetelee viimeisiään, joten nyt tarvitsisin suosituksia sen uusimiseen. Muutamana kesänä jo olen haaveillut uudesta kamerasta, mutta sen hommaaminen on jäänyt siihen, että ei ole mitään käryä mikä olisi hyvä valinta.

1) Tärkein vaatimus kameralle on, että se olisi samaa kokoluokkaa kuin nykyinen Olympus u9000. Se kulkee kesät vyölläni kotelossaan. Ei niitä luontokuvia tule otettua, jos kamera ei ole mukana.

Tämä ensimmäinen vaatimus taitaa olla suurin ongelma, kun valmistajat eivät enää edes yritä kilpailla puhelimien kanssa, niin tuotekehitys panokset on laitettu järkkäreihin ja isompiin superzoomeihin. Toisaalta muutaman vuoden vanhoissa malleissa ei ole hinnassa jäljellä uutuus lisää.

[Arza22]

On kai noita laadukkaita tuuman kennolla varustettuja pokkareita vielä saatavilla, esim Sony RX100 sarja, Canon G7 tai G9, ym. Varmasti hakkaa tuon museo-olympuksen kaikessa mahdollisessa. :) Kännykkäkamerapropagandalle älä edes lotkauta korviasi.

Edit: näköjään noissa Canoneissa zoomi on vaatimusta pienempi. Esim Panasonic TZ100/200 löytyy laaja zoomi. Sony RX10 on laadukas mutta järkkärin kokoinen ja kallis

[jaava]

1) Tärkein vaatimus kameralle on, että se olisi samaa kokoluokkaa kuin nykyinen Olympus u9000. Se kulkee kesät vyölläni kotelossaan. Ei niitä luontokuvia tule otettua, jos kamera ei ole mukana.

Olikohan viime talvena, kun hankittiin vaimon käyttöön Panasonic Lumix DMC. Hänellä oli aiemminkin sellainen, mutta vikaantui ja uusi oli saatava.
Hänen ehtonsa oli myös helppo mukana kulkevuus.

2) Kuvauskohteet löytyy luonnosta, pääasiallisesti perhoset ja muut hyönteiset. Tosi paljon tulee otettua kuvia hyvin läheltä kohdetta, kun haluan perhosen/hämähäkin/leppäkertun/jne yksityiskohdat hyvin näkyville. 10x zoomi on nykyisessä kamerassa ollut ihan hyvä, kun ei aina pääse likelle kohdetta (kuten viime viikolla tapaamani ketun kanssa)

Noissa Lumixeissa on hyvä zoomi ... muistaakseni tuota luokkaa.

3) Elektroniikka, jota hankin, on yleensä keskihintaluokkaista, joten ainakin ne kaikista kalleimmat kameravaihtoehdot voi jättää välistä.

Tuon Lumix hinta oli luokkaa 500-700 euroa.

Mä usein käsittelen hänen kuviaan, ja monesti törmäsin tilanteeseen, jossa kuva oli manio, mutta olisi vaatinut hieman säätämistä, mikä taas ei onnistunut, kun hänen vanhasta kamerasta sai vain jpg-muodossa kuvat ulos ja niiden säätövara on minimaalinen. Tässä uudemmassa on raw-kuvamahdollisuus ja sen dynamiikka on parempi, joten myös säätötyö on tullut helpommaksi.
Hän tykkää kamerasta ja minäkin: se kulkee näppärästi mukana vaikka takin taskussa.

Sonyn samaa kokoluokkaa olevat pokkarimallit on kennoltaan hieman parempia ja hinnaltaan kaksinkertaisia.

[©pjm]

Pokkarit zoomilla ja superzoomit on hyviä ja käteviä, myönnän sen.

Kaks sellaista vaan hajonnut linssiä siirtävien komponenttien osalta ja siinä vaiheessa lomaa alkaa per..leet lentää ja kovaa. Paketti on jumissa ja loppuloma mentiin muistikuvilla. Joo joo, tiiän kyllä jotta kännykät on keksitty...

Noiden kokemusten jälkeen ollu oikeet rungot ja objektiivit aina kyydissä.

[mjuhani]

Ainoa superzoom tai bridgekamera, jolla saa erinomaisia kuvia, tarkennus toimii todella hyvin, korkealuokkainen objektiivi, valovoima 4 koko zoomausalueella, on Sonyn RX 10 mkiv. Muut eivät pääse lähellekkään samaa tasoa, eivät myöskään hinnassa. En ole mikään Sony intoilija, mutta tämä on hyvä!

[pejaka]

mjuhanin kanssa samaa mieltä Sonyn laadusta.
Itse piintyneenä Canonkuvaajana tarvitsin taannoin 4K videota jota järkkäriCanoneistani ei löytynyt. Päädyin Lumix FZ2000 kameraan. Olin positiivisesti yllättynyt.
Ominaisuuksiltaan melkein Sony, mutta hinnaltaan n. kolmasosa. Molemmat sekä Sony RX10mk4 ja Panasonic Lumix FZ2000 ovat järkkärikokoluokkaa eli rohjakkeita, ei siis mitään vyökameroita.
En tiedä mitä tyyppiä jaavan vaimon Lumix DMC on, mutta Powerissa näkyy olevan Lumix TZ95 tarjouksessa 399. Isommalla "tuuman" kennolla TZ 200 n. 550 euroa.
Siis tässä Canon henkilön ääni Lumixille.

[Ruupertti]

Olen siis ollut melko tyytyväinen tähän yli 10 vuotta vanhaan Olympuksen kameraan, joten siitä voi vähän päätellä mitä kameralta tarvitsen. Parempaa/nykyaikaisempaa tässä toki haetaan, mutta en minä sitä parasta mahdollista tarvitse. Haluan, että ne hyönteisten yksityiskohdatkin on hyvin näkyvillä, mutta en kuitenkaan tarkoita, että kuvasta pitäisi sen solurakenne näkyä :) Ja kyseessä on vain tämmönen puolivillainen harrastus, että en aio tonnikaupalla rahaa laittaa siihen kameraan kiinni.

On kai noita laadukkaita tuuman kennolla varustettuja pokkareita vielä saatavilla, esim Sony RX100 sarja, Canon G7 tai G9, ym. Varmasti hakkaa tuon museo-olympuksen kaikessa mahdollisessa. :) Kännykkäkamerapropagandalle älä edes lotkauta korviasi.

Edit: näköjään noissa Canoneissa zoomi on vaatimusta pienempi. Esim Panasonic TZ100/200 löytyy laaja zoomi. Sony RX10 on laadukas mutta järkkärin kokoinen ja kallis

RX100 sarjassa näyttää olevan todella mielenkiintoisia kameroita, mutta nuo uudemmat mallit menee aika hintavan puolelle.

Olikohan viime talvena, kun hankittiin vaimon käyttöön Panasonic Lumix DMC. Hänellä oli aiemminkin sellainen, mutta vikaantui ja uusi oli saatava.
Hänen ehtonsa oli myös helppo mukana kulkevuus.

Noita Lumix DMC kameroita näyttäisi olevan sen seitsemäntoista eri sorttia.

En tiedä mitä tyyppiä jaavan vaimon Lumix DMC on, mutta Powerissa näkyy olevan Lumix TZ95 tarjouksessa 399. Isommalla "tuuman" kennolla TZ 200 n. 550 euroa.
Siis tässä Canon henkilön ääni Lumixille.

Toinenkin suositus Lumixille niin aion kyllä niitäkin katsella sitten paremmalla ajalla.


Kiitokset suositteluista. Tästä nyt pääsee ainakin vähän alkuun, kun ei tarvitse täysin satunnaisotolla tutkia tarjolla olevia kameroita. Lisää suosituksia otetaan kyllä jatkossakin vastaan-

[jaava]

Olikohan viime talvena, kun hankittiin vaimon käyttöön Panasonic Lumix DMC. Hänellä oli aiemminkin sellainen, mutta vikaantui ja uusi oli saatava.
Hänen ehtonsa oli myös helppo mukana kulkevuus.

Noita Lumix DMC kameroita näyttäisi olevan sen seitsemäntoista eri sorttia.

Kaivoin kameran esiin ja näköjään ei mennyt meidän suurinpiirtein mallikaan (DMC) ihan kohdalleen:)

Tässä meidän kamera:

• Panasonic Lumix DC-TZ200 (joillain markkinoilla Panasonic Lumix DC-ZS200)
• Paino 340g
• Koko (K x L x S) 66,4 x 111,2 x 45,2 mm
• Kenno: 1 tuuma MOS 20.1 Megapikseliä
• Kuvan vakain: 5-Axis HYBRID O.I.S.
• Objektiivi: LEICA DC VARIO-ELMAR jossa optinen zoom 15x
• Fokusetäisyysdet:
  • Normal: Wide 50 cm - infinity
  • Tele: 100 cm - infinity
  • AF Macro / MF / Intelligent Auto / Motion Picture: Wide 3 cm - infinity
  • Tele: 100 cm - infinity
• Valmistajan mainos: https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... tz200.html

Testi/esittely: YouTube video (Feb 13, 2018) englanniksi, josta ilmenee hyvin ainakin kameran koko: https://www.youtube.com/watch?v=49PHTI5U2QA

Halvin hinta näkyy olevan tänään luokkaa 550€ useammassa paikassa (Rajalassa 750€).
Muistelen ostohetkellä uuden hinnan olleen 900€ luokkaa - ilmeisesti malli alkaa olla jo valmistustiensä päässä (julkaistu kaiketi 2017 tai 2018).

Mun mielipide Panasonic Lumix DC-TZ200 kamerasta:
Tällä kameralla kuvaat sekä lintuja, että kukkia ja hyönteisiä. Myös kävelylenkkien maisemakuvaukseen se on vallan mainio, jos ei jaksa kantaa tai pidä hankalana täyskennoista järjestelmäkameraa ja jalustaa mukanaan. Monelle turistimatkalle on vaikea keksiä sopivampaa kameraa mukaansa.

PS. Testivideon mukaan edellinen malli Panasonic Lumix TZ100 omaa hieman valovoimaisemman optiikan, mutta zoom on sitten 10x. On kait yleispätevä nyrkkisääntö: Kun optinen zoomauskyky kasvaa, niin sekä optiikan terävyys, että valovoima tahtoo kärsiä. Tai sitten hintaan tulee kunnolla lisää.

PS2. Kameran optiikka ei ole yhtä terävä kuin mm. Sony:n vastaavissa malleissa (heillä ei taida tosin olla 15x zoomia). Jos haluaa kuvata vilkkaita lapsia syksyn hämyssä (vähässä valossa pienellä valotusajalla ja ISO:lla), niin valovoimaisempiakin kameroita on.

[elmar]

Huti.

[Sakke_K]

Haluan, että ne hyönteisten yksityiskohdatkin on hyvin näkyvillä...

Kuvailen itsekin harrastukseksi (myös) hyönteisiä. Lukuisilla järkkäreillä, makroilla ja teleillä öttiäisiä jahdanneena, väitän että jos varsinainen 1:1-makroilu jätetään sikseen, Sony RX10 IV on markkinoiden "paras" kamera siihen hommaan. Kuvanlaatu (etenkin hämärässä) ei luonnollisesti pärjää FF- ja parhaille APS-C-kennoisille, mutta M4/3:n kanssa se kilpailee varsin tasapäisesti.

Alle metriin tarkentava 600mm f/4 vastaava tele on erittäin pätevä arkojen elukoiden kanssa. 24mm f/2.4 taas tarkentaa 3 senttiin, eli sillä voi ottaa mainioita "ötökkä maisemassa" kuvia. Sonyn hybridi-tarkennus on loistava (animal eye-AF nappaa myös isompien hyönteisten silmään), kameran sähköinen nopeus vaikuttava, 20 Mp 1"-kenno on tunnetusti laadukas, 24-600mm vastaava zoomi täydellä aukolla oikeasti terävä ja bokeh riittävän hyvää.

Jotkut pitävät RX10 IV:ä kalliina, mutta kun hiffaa mitä sillä saa, laite on enemmän kuin hintansa väärti. Pelkästään yhtä hyvälaatuinen 24-600mm f/2.4-4 vastaava zoomi voisi maksaa tuplasti enemmän... jos sellaisia olisi. Tuolla satunnainen setti RX10 IV kuvia > https://tinyurl.com/jrwuhneh .

Tyylikkäästi ja maulla jälkikäsiteltyjä kuvia, mutta hieman enemmän noiden kanssa on joutunut punnertamaan kuin tavallisesti? Joissain kuvissa alkaa jo näkyä alkuperäisen tiedoston rajoitteet?

[elmar]

Huti.

[jka71]

.

[jaava]

Tokihan Sony DSC-RX10 Mark IV on monessa suhteessa parempi kamera kuin Panasonic Lumix DC-TZ200. Muutamat ominaisuudet siinäkin hieman nikotuttaa:

• Hinta on kauhean kamala (1700€ versus 550€)
• Painon puolesta kamera on melkoisen jytky (1050 g versus 340g). (En muista kantaneeni litran maitotölkkiä taskussa tai vyölaukussa :)
• Koko on melko suuri (132.5x94x145mm versus 111,2x45,2x66,4mm) - varsinkin paksuus, joka on lähes 10 cm.

Onhan tuo Sony toki helpompi kannettava kuin järkkärit, mutta meneekö se kuitenkaan vyölaukussa tai taskussa (kameran ostopäätöksen yksi peruste on mukana kuljetettavuus).
Miten olette sitä kantaneet?

Tein pienen vertailun:

Koodi: Valitse kaikki

                Sony DSC-RX10 Mark IV   Panasonic Lumix DC-TZ200
Hinta           1700 EUR                550 EUR
Mitat	        132.5 x 94 x 145 mm     111,2 x 45,2 x 66,4 mm
Paino	        1050 g                  340g
Optinen zoom	25x                     15x
Megapikseliä	20,1                    20,1
Kennon koko     13.2 x 8.8 mm           13.2 x 8.8 mm
Kinovastaavuus	24 - 600 mm             24 - 360 mm
Tallennusmuoto	JPEG, RAW               JPEG, RAW

[©pjm]

En itse näe painossa mitään ongelmaa, oma yhdistelmä 16-35 tötteröllä kulkee jatkuvasti toisessa kädessä sormien varassa ja painaa vain noin 1,95 kiloa. Huonolla säällä olkalaukussa. Jopa tämmöinen yli kuuskymppinen käppänä moisen kantaa leikiten, niin kadulla kuin tunturissa.

[jka71]

.

[elmar]

Huti.

[elmar]

Huti.

[hama]

Kannattaisiko keskittyä siihen mitä aloittaja haluaa, eikä siihen mitä te itse haluatte, niin ei tarvitsisi jauhaa räksästä tai luurista samoja juttuja joka kerta?