Koronapiikki saatu ja kohta voi taas kuvata missä vain

[T71]

Vaikka Suomi on pärjännyt hyvin maapallon valtioiden välisessä vertailussa, niin mitä olisi voitu tehdä toisin? Miten olisi voitu säästää sekä ihmishenkiä että työpaikkoja?

Sikäli paljon yrittäjiä on kuollut vitutukseen ja menetetty innovaatioita ja työpaikkoja, että olisi voitu jättää äänestämättä niitä sosialistisempia ehdokkaita.

[habannaama]

En tiedä mutta sen tiedän että kaikki me kuollaan joskus, voi olla että ehtoolla kun menen käymään Rajalassa, jään suojatiellä punaisia päin ajavan auton alle...
#elämäpelottaa

[Maffer]

No edelleen sulkemalla koko pallo samaan aikaan koteihinsa vuosi sitten samalla kellonlyömällä. Porblem solved.

Kolmas maailmansota lähtee jälkipyykistä kuka oli syyllinen...

Turun Rajalan edessä pahin ongelma on parkkisakottajat ja kolme parkkiruutua vievät mersut.

[jaava]

Sikäli paljon yrittäjiä on kuollut vitutukseen ja menetetty innovaatioita ja työpaikkoja, että olisi voitu jättää äänestämättä niitä sosialistisempia ehdokkaita.

Tällä foorumilla voi keskustella politiikasta, siis asioiden hoidosta puhtaalla suomenkielellä, ainakin jos liitty yhtään valokuvaukseen. Mutta puoluepolitiikka on kaiketi ehdottomasti kiellettyjen listalla. Hyvästä syystä.

En tiedä mutta sen tiedän että kaikki me kuollaan joskus, voi olla että ehtoolla kun menen käymään Rajalassa, jään suojatiellä punaisia päin ajavan auton alle...
#elämäpelottaa

Mihin lopputulokseen pyrit tällä päättelyllä? Onko kyseessä illuusio vapaudesta? Voit tehdä mitä vain, koska kohtaloasi et tiedä etukäteen?
Tällä ajatuskululla (fatalismi) olet rajaton toimija odotettavissa olevan eliniän suhteen. Mitäs sitä turhaan miettimään punaisissakaan ja hukkaamaan aikaa kun ei pelota. Ei tänne ole tultu jarruttelemaan.

Onko elinikään mahdollista vaikuttaa kuitenkin tilastollisesti. Kuoleeko tupakoitsijat nuorempina, entäs alkoholistit. Tai kannattaako ajan säästämiseksi ajaa "saatanasti" tai lähteä etsimään parisuhdekumppania ISIS-alueille.

[habannaama]

Paha sanoa suuntaan tai toiseen, voi olla että Turusta Helsinkiin ajaessani motaria pitkin koko matkan 240 km/h, a, saan sakon, b, en saa sakkoa, c, ajan kolarin, d, en aja kolaria.

Niin tai näin, elämässä täysin merkityksetöntä ja ennen kaikkea uuvuttavaa pohdintaa kun fakta on se niin kuin Juicekin aikoinaan laulaa lirutti; Ei elämästä selviä hengissä...

Blaah teidän koronanne kanssa ja elämä jatku.., eikun... 🥴

[jaava]

The Illusion of Truth
https://www.youtube.com/watch?v=cebFWOlx848

What Is Cognitive Ease and How It Blocks Your Critical Thinking
https://www.learning-mind.com/cognitive-ease/

Mainosmiehet on käyttäneet näitä menetelmiä jo vuosikymmenet ja nyt populistit eri puolilla maapalloa on vihkiytyneet myös näiden osaamiseen. Menetelmien avulla saadaan ihmiset kokemaan musta valkoiseksi ja päinvastoin. Ja melkein mikä vaan aivan muuksi. Edes fakta-pohjaa ei tarvita mihinkään.

Miksi ajatella tiukemmin, kuin on tarvis. Mihin tarvitaan kriittistä ja analyyttistä ajattelua. Blaah...

[ttuplai]

The Illusion of Truth
https://www.youtube.com/watch?v=cebFWOlx848

What Is Cognitive Ease and How It Blocks Your Critical Thinking
https://www.learning-mind.com/cognitive-ease/

Mainosmiehet on käyttäneet näitä menetelmiä jo vuosikymmenet ja nyt populistit eri puolilla maapalloa on vihkiytyneet myös näiden osaamiseen. Menetelmien avulla saadaan ihmiset kokemaan musta valkoiseksi ja päinvastoin. Ja melkein mikä vaan aivan muuksi. Edes fakta-pohjaa ei tarvita mihinkään.

Miksi ajatella tiukemmin, kuin on tarvis. Mihin tarvitaan kriittistä ja analyyttistä ajattelua. Blaah...

Suurempi ongelma on siinä, et melkoinen määrä ihmisiä kuvittelee selkeiden faktojen olevan olemassa - ja vieläpä tulevaisuutta ennustaessa. Ihmiset voivat olla hyvinkin samaa mieltä luvuista, ehkä jopa mittaustavasta, mut melkein mistä tahansa mittaustuloksesta saadaan ääretön määrä tulkintoja ja näiden tulkintojen erilaisuudet synnyttävät tarpeen politisoinnille. Populismi taasen on hyvin väärin käytetty sana - New Deal oli oikeastaan populistinen ilmiö eli siinä mentiin vallitsevaa dogmaa ja erityisesti pienen eturyhmän tulkintoja vastaan. Talouskuri taasen tietyn eturyhmän populistista politiikkaa, mut perustui selkeästi mittavirheeseen (excel ei oo helppoo). Obama oli selkeästi meritokratiaan rakastunut populisti (näkyy ja kuuluu hemmon puheissa - ne on aika hyvin analysoitu). Suosittelen jättämään sanan pois käyttöstä, koska se ei oikeastaan tarkoita yhtikäs mitään muuta kuin omassa mielessä kuviteltua vihollista ja retorista leimakirvestä. Lopulta kaikki fakta popularisoituu, kun pitää sanoa jaa/ei/tyhjiä/poissa. Ihmistieteissä on hyvin vähän helppoja faktoja, mut ihmisen toiminnassa on aika monia epärationaalisia tapoja joille olemme jokainen varsin sokeita, kun ne esiintyvät meissä itsessämme. Sinänsä netissä voidaan toki keskustella ihan mistä hyvänsä, mut ensin pitäs sanojalla itselleen olla aidosti jotakin laitettavaa - siis muutakin kuin pari linkkiä wikipediaan. Lähinnä kiinnostas, et missä kohtaa ihmisen historiassa faktat aidosti ohjasivat yhteiskunnan toimintaa?

Ihminen on kyllä erittäin hyvä jakamaan porukkaa leireihin ja some ei oikeastaan mitenkään sovi ihmisen kaltaiselle olennolle - ja leirin valinnan jälkeen maailma näyttäytyy selkeän mustavalkoisena ja minä olen siis oikealla puolella ja noi muut populisteja, vasureita, kapitalistisikoja, etc. Tämä polarisaationakin tunnettu ilmiö repii nykyisin porukan paljon enempi erilleen kuin mikään yksittäinen populistinen liike tai Il Duce. Toki se Il Duce tarvitaan ehkä johtohahmoksi, mut lopulta hän on enempi seuraus kuin syy.

Korona ei itsessään poikkea mistään muusta aiheesta - siihen ei ole helppoja selkeistä vastauksia vaan siinäkin on usseempi arvo poikittain - noin henkilökohtaisesti pidän itse ilmiötä pienempänä tai se on lähinnä suurta hyvin voivassa lännessä - afrikkalaiset edelleen hautaavat sen mummon, eikä kukaan oikeastaan edes tiedä kuoliko hän koronaan vai johonkin muuhun. Brassit ovat ehkä lähtökohtaisesti vähän huolettomampia kaikessa, mut varsinkin kohtalossa - samoin venäläiset. Korona on siis ensisijaisesti tietyn tyyppisten hyvinvoivien ihmisten kriisi, koska se on tuonut kuolevaisuuden ja kaaoksen heidänkin tietoisuuteensa - toki se on myös hyvin popularisoitu ja jatkuvasti uutisoitu ilmiö. Noin tilastollisesti toteutuneet kuolinluvut eivät juuri ihmiskuntaa heilauta ja tod. näk. vaikutus ihmisen toimintaankin jää minimaaliseksi (100 miljoonaa uutta köyhääkin häiritsee vaan lukuna) - esim. Itäblokin hajoaminen oli paljon merkittävämpi tapahtuma samoin Kiinan nousu kisaamaan maailman talouden herruudesta, mut on vielä turhan aikasta sanoa mikä on ilmiön todellinen vaikutus.

Nohynekin kanssa täytyy kuitenkin olla hyvin samaa mieltä, et nyt viimeistään olemme tilanteessa jossa pitää miettiä, et kuinka monta ruumista on liikaa ja kuinka monta on sopivasti - maailman tasolla 3-4 miljoonaa nälkään kuolevaa kakrua per vuosi on noin suunnilleen sopivasti tai sen kollektiivisesti hyväksymme - sen luvun perusteella sanoisin, et 30-40 miljoonaa (mediaani 84v) olis aika passeli luku, mut se vaatis ratkaisuja joissa sairaalat tarjoais rohkeasti eioota eli ei ole sijaa majatalossa, mutta krematorioon mahtuu ja uusi kolmas linja avattiin just käyttöön jossa on 1700K korkeampi lämpötila ja 40% parempi polttoainetehokkuus (siinä vähän lukuja keskusteluun) - ja tietenkin se on myös ilmastokompensoitu. Suomessa se tarkottas sellaset 80-100 ruumista per päivä lisää, mut olen hövelillä päällä ja olen valmis tinkimään tosta, joten 15-25 olis aika kiva kompromissi. Terveisin Hänen korkeutensa Suomen suur-kalifi Ttuplai III.

[ttuplai]

Vaikka Suomi on pärjännyt hyvin maapallon valtioiden välisessä vertailussa, niin mitä olisi voitu tehdä toisin? Miten olisi voitu säästää sekä ihmishenkiä että työpaikkoja?

Sikäli paljon yrittäjiä on kuollut vitutukseen ja menetetty innovaatioita ja työpaikkoja, että olisi voitu jättää äänestämättä niitä sosialistisempia ehdokkaita.

Tuo väite vaatis ehkä sellasen vaihtoehtoisen todellisuuden testaamista, jossa olis tehty toiset päätökset - kausaalisuus ei tässäkään mene mitenkään yksinkertaisesti. Innovaatiot on itessään aika hankala olio - ihminen on aika luova olento eli keksimme varsin luovia ratkaisuja tiukoissakin rajoissa - tutkimukset väittäs myös, et luovuus kärsii aika selkeästi taloudellisessa palkitsemisessa ja liian suuressa määrässä vaihtoehtoja. Toisaalta yrittäjät eivät välttämättä ole lähtökohtaisesti mitenkään erityisen innovatiivisia - niitäkin toki mahtuu joukkoon, mut ylittävätkö edes väestön keskiarvon - tokkopa jos ny sellasta voi edes mitata. Toki yrittäjät tykkää tuosta innovatiivisuuspuheesta, koska jokaisella "uskonlahkolla" on omat mantransa. Silti veikkaan, et yrittäjät ovat jopa konservatiivisempia kuin väestö keskimäärin - tää siis arvioitu noista puoluenelikentistä ja konservatiivisuus on vähän niinku innovatiivisuuden vastakohta. Liberaalivasemmistossa suattaa olla kaikkein idearikkainta porukkaa, joskin ei aina kaikkein likempänä maan pintaa.

[jaava]

Suurempi ongelma on siinä, et melkoinen määrä ihmisiä kuvittelee selkeiden faktojen olevan olemassa - ja vieläpä tulevaisuutta ennustaessa.

Minusta ongelma on myös siinä, ettei ihmiset monesti ymmärrä faktan ja mielipiteen eroa, jolloin valintoja sekä päätöksiä tehdään omien ja toisten mielipiteiden perusteella. Päätöksenteoltamme horjuu pohja.

Mikä on sitten fakta
Tiukan tulkinnan mukaan sellaisia on vain matematiikassa, logiikassa ja uskonnoissa. Kaikessa muussa oikeassa elämässä "faktan" joutuu kukin päättelemään omassa päässään. Jos kyky lukea mediaa, analysoida saamaansa tietoa kriittisesti tai innokkuus faktan tarkistukseen on rajoittunut, niin päätelmien nojaaminen yhtään tukevampaan on melkoisen haastavaa, jos ei mahdotonta.

Cognitive Ease

1. Tajunnallinen vaivattomuus (mun suomennos) on helppoutta, jolla aivomme prosessoivat tietoa. Se vaikuttaa suoraan siihen, miten sen jälkeen tiedon miellämme: jos jokin on vaivatonta ymmärtää, me ymmärrämme sen välittömästi ja miellämme sen myönteisesti.
2. Päinvastoin, kun jokin on vaikeaa ymmärtää ja on tarpeen ottaa tiukempaa ajattelua mukaan, johtaa se negatiiviseen mielleyhtymään, jolloin tulemme epäileväisiksi, pidämme epäluotettavana ja menetämme luottamuksen.

Miksi tämä menee juuri noin, miksi vaikeus ymmärtää ei vain herätä lisäkiinnostusta.
Siksi että meistä nyt on vaan mukavinta sujahtaa sen taakse, mikä on tuttua ja mikä on helppoa.
Siksi lapsuuden porukoissa se suulas kaveri, joka kehittää parhaat sutkautukset, saa eniten seuraajia. Ja siksi populistit käyttää lyhyitä ja yksinkertaisia iskulauseita ja hokemia, joita markkinamiehet on kehitelleet riittävän suuren yleisön suosion saadakseen. Siksi suositaan yksinkertaistuksia "hyvä" ja "paha" (gooood, bäääd), "Aatelisuus velvoittaa", "Tässä merkissä olet voittava!", "Jo riittää!", "Totuus voittaa" tai "Make America Great Again", "MAGA".

Tuollaisia yksinkertaistuksia kun kuulee, lukee tai näkee riittävästi, niistä tulee kuulijalle positiivisia "faktoja".

Knowledge Does Not Protect Against Illusory Truth:

In daily life, we frequently encounter false claims in the form of consumer advertisements, political propaganda, and rumors. Repetition may be one way that insidious misconceptions, such as the belief that vitamin C prevents the common cold, enter our knowledge base

https://www.apa.org/pubs/journals/featu ... 000098.pdf

[habannaama]

Tiukan tulkinnan mukaan sellaisia on vain matematiikassa, logiikassa ja uskonnoissa. Kaikessa muussa oikeassa elämässä "faktan" joutuu kukin päättelemään omassa päässään.

Ööö, ymmärsinköhän mahdollisesti jotain nyt väärin, siis what, miten termit fakta ja uskonto sopivat samaan lauseeseen?

[jaava]

Tiukan tulkinnan mukaan sellaisia on vain matematiikassa, logiikassa ja uskonnoissa. Kaikessa muussa oikeassa elämässä "faktan" joutuu kukin päättelemään omassa päässään.

Ööö, ymmärsinköhän mahdollisesti jotain nyt väärin, siis what, miten termit fakta ja uskonto sopivat samaan lauseeseen?

Uskonto esittää uskonnollisia totuuksia (faktoja), joihin uskovat vain uskovat, eivät epäile, analysoi tai kohdista kritiikkiä. Tai pidä niitä vain väitteinä.

Matematiikassa on faktoja, joiden totuusarvo määritellään loogisesti aukottomalla todistuksella, mutta matematiikka onkin täysin abstrakti tiede, eikä sen todistukset tai faktat riipu mitenkään oikeasta elämästä tai reaalimaailmasta. Vaikkakin matematiikka toimii hyvänä työkaluna maailman mallintamisessa siten, että malleilla voi ennustaa tulevaisuutta. Ennusteiden totuusarvo on sitten erikseen mietittävä, vaikka matemaattinen malli olisi loogisesti täysin aukoton.

[Maffer]

Se on ihan jees fakta että jos kävelee kadulla avonaiseen sadevesiviemäriin, niin putoaa sinne. Tai ostaa kolme romua Samyangia peräkkäin, niin silloin on oltava jossain jo vikaa.

[habannaama]

Se on ihan jees fakta että jos kävelee kadulla avonaiseen sadevesiviemäriin, niin putoaa sinne. Tai ostaa kolme romua Samyangia peräkkäin, niin silloin on oltava jossain jo vikaa.

Mutta ajatteles asiaa niin, että olet ostanut kiertopalkinto-samyangin jota juuri sinua ennen hiplannut joku koronaa sairastava ja saat sen sitten siitä sampan välityksellä itsellesi, ei sen jälkeen pätkääkään v¤ituta seistä polvet pask¤ana siellä sadevesiviemärissä, kun elämä kurittaa raskaalla kämmenellään jo muutoinkin =)

[ttuplai]

Suurempi ongelma on siinä, et melkoinen määrä ihmisiä kuvittelee selkeiden faktojen olevan olemassa - ja vieläpä tulevaisuutta ennustaessa.

Minusta ongelma on myös siinä, ettei ihmiset monesti ymmärrä faktan ja mielipiteen eroa, jolloin valintoja sekä päätöksiä tehdään omien ja toisten mielipiteiden perusteella. Päätöksenteoltamme horjuu pohja.

No ei oikeastaan - yhteiskunta pysyy kasassa niin kauan kuin suunnilleen uskomme samaan harhaan - se on ainoa mahdollinen pohja ja kaikki muu on toiveajattelua. On uskon kohde sitten Jumala, markkinatalous tai et kaikki paha johtuu maahamuuttajista. Sinänsä keskitysleirit, diktatuuri ja orjuus ovat ihan toimivia malleja jos liian moni ei kapinoi vastaan - esim. demokratia on lopulta aika tuore juttu ja sen kestävyydestä on vaikea vielä sanoa mitään - feodaalijärjestelmä on kestänyt paljon kauemmin. Henk. koht. jokainen voi toki olla vallitsevista faktoista tai asioista ihan mitä mieltä vaan - ehkä hallitsijan ajatuksistakin, mut pääsosin ongelmat alkavat vasta, kun erimielisyys kasvaa liian suureksi. Esim. sekulaariset yhteisöt hajoaa huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä kuin uskonnolliset eli jos haluaa perustaa oman kommuunin jorpakkoon niin ekana kandee valita sopivat Jumalat ja riittejä niiden lepyttämiseksi. Erikoista oli se, et mitä suurempi uhraus sitä varmemmin yhteisö pysyy kasassa - eli jokainen vois vaikka katkoa isovarpaansa Suuren Kamerajumala Canonin vuoksi - ihminen ei halua olla väärässä eli olis karsea havaita, et isovarvas tuli katkottua ihan turhaan. Aivan samalla tavalla tulemme hyväksymään koronatoimet tai koronan vastustamisen - toki tiede voi myöhemmin selventään joitakin juttuja, kun kaikki data saadaan analysoitua, mut mun veikkaus on, et suuri yleisö ei tule enää muuttamaan kantaansa - oli hän sitten koronatoimista niiden aikaan mitä mieltä hyvänsä.

Erikseen on sit kohtuu triviaalit jutut, kuten mafferi ja mafferin kirjoitukset - harva tosiaan vakavissaan väittää, et laskuvarjo on pelkästään sosiaalinen konstruktio, mut laskuvarjoihin uskomisesta on vielä pitkä matka yhteisöön ja valtioon.

[Maffer]

Miksi tarvii tehdä tuollaisista asioista vaikeita? Koronapotilas pysyy aivan kiltisti kotonaan kun kaulassa on räjäh...syyhypulveria injektoiva panta ja ovella triggeri. Ei massaa voi hallita kuin äärimmäisillä keinoilla.

[jaava]

Mielenkiintoinen uutinen rokotteen vaikutuksista pitkittyneeseen koronaan.
Pitkittyneen koronan yleisimpiä oireita:

• makuaistiongelmat
• hengitysvaikeudet
• jatkuva väsymys ja uupumus
• päänsärky

30-40% pitkittyneeseen koronaan sairastuneista on kokenut vointinsa parantuneen rokotuksen jälkeen.
Osa on tuntenut parantuneensa täysin toisen piikin jälkeen ja osalla vaikutus on ollut vain lievä.

Vielä ei tiedetä mistä pitkittyneessä koronassa ja rokotteen vaikutuksessa siihen on kyse. Voiko kenties olla niin, että elimistöön jää piilottelevia viruksia, jotka aiheuttavat oireita, jolloin olisi loogista päätellä rokotteen pystyvän hävittämään piilottelijat. Vai onko kyseessä jokin muu mekanismi.

[jaava]

Suomikin alkaa lähestyä jo rokotusmääriä, jossa tahti hidastuu, koska halaukkaita rokotteen ottajia alkaa olla harvemmassa. USA:ssa on myös havahduttu tähän ja Ohion kuvernööri on päättänyt puuttua asiaan: Hän ottaa käyttöön Lotto-konseptin, jossa viisi satunnaista rokotteen ottanutta saa miljoona dollaria.

Ohion kuvernööri Mike DeWinen mukaan rokotustahti nousi miljoonan dollarin viikoittaisen lottoarvonnan käyttöönoton jälkeen saman tien 45 prosenttia.

Silti eivät tule arvioiden mukaan pääsemään liittovaltion laajuisesti 70% rokotekattavuuteen itsenäisyyspäivään 4.7.2021 mennessä, vaikka hallinto on tämän tavoitteeksi asettanut.

Houkutusmenelmien kirjo on kasvanut:

• Olutta
• Ilmainen lastenhoito
• Matkapaketteja lentoyhtiöiden bonuspisteiden kera
• Osavaltion lupaus poistaa kaikki koronarajoitukset heti kun päästään 70% tavoitteeseen
• Viidelletoista jatkokoulutuksen kattava apuraha esimerkiksi yliopistoon
• 100 dollarin säästölaina rokotuksesta (mikähän tällainen on?)
• 20$ lahjakortti tai kalastus- ja metsästyslupa
• Rokotuksella osallistuu arvontaan, jossa palkintoina huvipuistolipuista lahjakortteihin
• Ilmaisia viininmaistajaisia
• Kierros osavaltion baareissa kaikille rokotetuille

12 osavaltiossa on jo saavutettu 70% tavoite.

[Maffer]

Just. Pitääkö alkaa lisää ilmaisia etuja puskemaan että jonnetiina pysyisi hengissä? Eikö se ole ihan hyvä kannustin ettei ihan välttämättä teholle joudu?

[EosMan]

Euroopan lääkehaittatilastoja, mm. Covid-19 rokotteiden vakavista haittavaikutuksista mukaan lukien kuolemat. Väitetään lisäksi, että vain 1-10% tapauksista on tilastoitu.

https://www.adrreports.eu/en/search_subst.html#

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw ... 1+40995439

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw ... 1+42325700

[mvert]

Euroopan lääkehaittatilastoja, mm. Covid-19 rokotteiden vakavista haittavaikutuksista mukaan lukien kuolemat. Väitetään lisäksi, että vain 1-10% tapauksista on tilastoitu.

https://www.adrreports.eu/en/search_subst.html#

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw ... 1+40995439

https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw ... 1+42325700

Nyt on kyllä pakko kysyä. Missä väitetään, että vain 1-10% haittatapauksista on tilastoitu? Onko siis ihan oikeita lähteitä tuolle väitteelle?

Itsellä rokotteesta tuli vain käsi pistoskohdasta kipeäksi. Tuntui lievästi vielä parin päivän jälkeen ja sen jälkeen ei mitään. Hmm. olikohan se rokoteen syy, miksi tuo R3 houkutteli pian rokotuksen jälkeen niin paljon :)