Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska kirjoitti:En tiedä, mutta jotenkin masentava juttu tämä on...Minun kirjoissa Olympus on tehnyt laadukkaita kameravermeitä vuosikymmenestä toiseen. Ehkä olisi kannattanut valita panasonicin tie ja tuottaa myös kinokennoinen runko?
On masentava, vaikka tulevaa ei vielä tarkoin tiedäkään.
On tehnyt laadukkaita.
En usko kinoon, siellä on jo nyt liikaa Sonya vastaan taistelijoita. Eipä Panakaan siellä saralla mairittelevasti menesty, saa korjata jos hatara tietoni on väärä.
Muutostilanteissa ihmiset yleensä reagoivat kuin muutos olisi aina huonompaan suuntaan. Voihan tuo kauppa myös piristää Olympusta kameramerkkinä.
Niin, ei samanlaisia kameroita kuin muilla valmistajilla kehittämällä/tekemällä saavuta oikeastaan mitään. Olympuksen kohdalla puolestaan olisi mahdollisuuksia hyötyä nimen omaan pienemmästä kennosta. Silläkin on paljon etuja. Mielestäni tuota kokoetua ei ole tarpeeksi hyödynnetty, vaan esim M1X on käytännössä samankokoinen kuin isompikennoiset vastaavat. Siitähän esimerkiksi voisi olla myös kevennetty versio ilman kiinteää pystykahvaa.
No sehän on EM1-MK3. Eikös se ole about M1X mutta pienempänä?
--
Mut Miksi sitten Nikon poksahtaisi? No sieltä on tullut madonlukua Olympuksen tyyliin about yhtä pitkään. Iso huhumylly on hyytynyt puolen vuoden aikana melko tehokkaasti. Veikkaan että Nikon napsahtaa ennen Pentaksia ja jälkimmäinen on näistä kuten Paavo Väyrynen konsanaan.
Maffer kirjoitti:No sehän on EM1-MK3. Eikös se ole about M1X mutta pienempänä?
--
Mut Miksi sitten Nikon poksahtaisi? No sieltä on tullut madonlukua Olympuksen tyyliin about yhtä pitkään. Iso huhumylly on hyytynyt puolen vuoden aikana melko tehokkaasti. Veikkaan että Nikon napsahtaa ennen Pentaksia ja jälkimmäinen on näistä kuten Paavo Väyrynen konsanaan.
Pentaxin kolmella markalla pyörivän nyrkkipajan lopettaminen käy kuitenkin omistajalleen kalliimmaksi kuin sen pitäminen, joten eiköhän se pysy ihan yhtä elävänä kuin nyt.
Luuletko tosiaan Maffer että kuvasi paranee jatkuvasti kalustoa vaihtamalla?
Veikkaisin että sama marina jatkuu edelleen.
Fuji GFX on samanlainen pellekamera kun mikä muu tahansa, vaikka onkin he#vetin hidas keskikon pellekamera, kun nykyään 4/3 pystyy lähes samaan tai parempaan joka osa-alueella.
Voin lyödä vetoa että olet niin puusilmä ettet näe näitten eroa.
Onko pääsi sulanut helteessä? Juurihan totesin että m4/3 pystyy aivan samaan. En ole vaihtanut yhtikäs mitään sen jälkeen kun K-1 ja Huawei tuli taskuun. Kyllä ne pahimmat kaman vatkaajat on olleet vuosia muutama muu joilta ei näy ainuttakaan ruutua ikinä. Mukaan lukien itsesi.
chiefl kirjoitti:Aika koomista verrata Nikonia ja Olympusta toisiinsa ; ) Olympus on jakanut Nikonilta, Canonilta ja Sonylta jäävää muutaman prosentin markkinaosuutta yhdessä muiden lilliputtimerkkien, Fujin, Pentaxin, Panasonicin, Leican jne. kanssa.
Kaikesta markkinointihypestä huolimatta noiden myyntimäärät ovat yhteenlaskettuinakin pieniä. Ottamatta mitenkään kantaa laatuun, joka kaikilla on riittävän hyvä, brändin imago ja haluttavuus vaatii kattavan repertuaarin tuotteita peruskamasta sikakallisiin märkiin päiväuniin asti. Ammattipuoli pitää olla myös hyvin hanskassa ja tähän puoleen marginaalimerkkien potku ei riitä.
Lilliputtimerkkejä voi kutsua myös erikoismerkeiksi. Esim Pentax on niitä harvoja merkkejä, jolla on kameroita myös todelliselle ammattipuolelle, eli keskikoon kameroihin. Olympuksen yksi ongelma on, että sen erikoiskennon etuja ei ole osattu tuoda riittävän hyvin esiin. Yhä edelleen suurimmassa osassa kameroita kaikilla merkeillä on kennokoko kuitenkin jokin muu kuin kinokennokoko.
Maffer kirjoitti:No sehän on EM1-MK3. Eikös se ole about M1X mutta pienempänä?
Ominaisuuslistassa on yhtäläisyyksisä, mutta tarkoitin juuri sitä, että vakavaan käyttöön tuo pienempi ei ole niin käteen sopiva kuin voisi olla. Mutta esim 18 kuvaa/s sarjakuvaus (automaattitarkennus ja RAW) on ominaisuus, joka voisi joitain kiinnostaa.
Yksi seikka on myös hinta. Hintaero noiden välillä on suhteellisen pieni, joten tuon pienemmän mallin hinta saattaa tuntua ehkä monien mielestä suhteettoman korkealta. Ja vaikka M1X siten tuntuisi jopa halvalta, niin se kiinteä pystykahva on monille liikaa.
Oman kokemukseni mukaan, Mk3 on pienempi versio M1X rungosta. Toki pieniä eroja on kuten autojen ja junien tunnistus AF puolella ja toisinpäin uusi tähtikuvaus ominaisuus jne.... Minusta Olympukset ja varsinkin kolmonen sopii käteen kuin valettu, eikä tuolla koolla ole mitään tekemistä "vakavan käytön" kuvauksen kanssa.
Näiden hintaero on tällä hetkellä viitisen sataa euroa, joka minusta on aika kohdallaan ominaisuus eroihin nähden.
Mitä tulee tuohon Olympuksen kamera yksikön myyntiin, niin aluksi vaikutti tosi huonolta, kun artikkelin luin. Mutta tutustuttuani aiheeseen hieman paremmin, ei se Olympuksen nykyisessä tilanteessa välttämättä niin huono asia olekaan. Mutta tulevaisuus sen näyttää....
Maffer kirjoitti:No sehän on EM1-MK3. Eikös se ole about M1X mutta pienempänä?
Ominaisuuslistassa on yhtäläisyyksisä, mutta tarkoitin juuri sitä, että vakavaan käyttöön tuo pienempi ei ole niin käteen sopiva kuin voisi olla. Mutta esim 18 kuvaa/s sarjakuvaus (automaattitarkennus ja RAW) on ominaisuus, joka voisi joitain kiinnostaa.
Yksi seikka on myös hinta. Hintaero noiden välillä on suhteellisen pieni, joten tuon pienemmän mallin hinta saattaa tuntua ehkä monien mielestä suhteettoman korkealta. Ja vaikka M1X siten tuntuisi jopa halvalta, niin se kiinteä pystykahva on monille liikaa.
Myynnissa kirjoitti:Oman kokemukseni mukaan, Mk3 on pienempi versio M1X rungosta. Toki pieniä eroja on kuten autojen ja junien tunnistus AF puolella ja toisinpäin uusi tähtikuvaus ominaisuus jne.... Minusta Olympukset ja varsinkin kolmonen sopii käteen kuin valettu, eikä tuolla koolla ole mitään tekemistä "vakavan käytön" kuvauksen kanssa.
Näiden hintaero on tällä hetkellä viitisen sataa euroa, joka minusta on aika kohdallaan ominaisuus eroihin nähden.
Jos M1X:ää pidetään täydellisenä, niin samaa voisi toteuttaa sellaiseen kameramalliin, joka olisi ulkoiselta olemukseltaan sama, mtta ilman kiinteää pystykahvaa. Katso vaikka sitä tärkeintä käyttönäppäintä, laukaisinta, noissa, niin jo siinä on pienemmässä annettu myönnytyksiä. Miksei sitä pienemmässä ole voitu totetuttaa samalla tavalla kuin M1X:ssä? Vaikka moniin asioihin tottuukin, niin silloin, kun kameraa pdetään päivittäin useita tunteja kädessä, on vähäpätöisilläkin asioilla merkitystä.
Mitä hintoihin tulee, niin noiden kiinteä pystykahva -mallisten kameroiden joukossahan Olympus on ihan omassa hintaluokassaan. Kun Mk3 on sitten se seuraava "kevyempi" vaihtoehto, niin ehkä senkin hinta on vielä kohdillaan ominaisuuksiin nähden. Mutta sitten seuraavissa alemmissa hintaluokissa onkin aika tyhjää, tai siellä tarjotaan korkeintaan samaa kuin muilla merkeillä. Sellaiselle, joka ei tarvitse nopeaa sarjakuvausta tai ainakaan video-ominaisuuksia, ei ole tarjolla oikein mitään erikoista. No, eipä tosin muillakaan merkeillä ole... muuta kuin se vähän isompi kenno.
tehodia kirjoitti:Esim Pentax on niitä harvoja merkkejä, jolla on kameroita myös todelliselle ammattipuolelle, eli keskikoon kameroihin.
Ennen muinoin oli mantra että nää 1dx laatikot oli niitä myyttisten "pro" miehien valintoja, ammattilaisten laitteita. Ja nyt mennään tuonne keskikokoon ammattilaisten kanssa. Mihin rakoon lankeaa kaltaiseni jotka takoo kroppikennolla tavaraa uunista ulos päivästä toiseen ja leipää pöytään? Valtaosa kunnon videokameroista on kroppikennoja ja niitä käytetään rahan tekemiseen. Toki myös täden kennon useasti, mutta keskareihin en oo törmänny videopuolella vielä kertaakaan. Jos ne työkseen pienemmillä kennoilla kuvaavat eivät ole ammattilaisia, ne ovat... xxxx. Kiinnostaa tietää mitä tulee tuohon xxxx paikalle. Ja siis ihan vain mielenkiinnosta. Vai puhuttiinko tässä valokuvauksesta ainoastaan?
Noilla ulkomaanpalstoilla oli joku tai jotkut kaivaneet sellaista historiaa, että tämä sopimuskumppaniksi kaavailtu JIPponi on myös ollut toteuttamassa nopeita alasajoja. Siinä, kyseisten kommentoijien mukaan, on kyse irtisanomislainsäädännöstä. Jos Olympus Corporation itse lopettaa vain yhden osastonsa, sille koituu japanilaisen säännöstön mukaan mittavat kustannukset irtisanomisista. Kun toinen yritys ostaa koko osaston henkilöstöineen, se välttyy ainakin osasta kustannuksia. Samojen kirjoittajien mukaan hinta kaupassa olisi nimellinen, ja ostaja hakee itselleen tuloksen mahdollisesti myymällä patentteja tai muuta aineetonta omaisuutta.
Kaikki edellä oleva siis keskustelupalstoilta tai joistain artikkeleista muodostettua toisen käden tietoa, eli suomeksi arvailua. Ikävä vaihtoehto kuitenkin, jos on perää? Oli niin tai näin, ei taideta täällä palstalla eikä yksityisinä asiakkaina pystyä vaikuttamaan asioihin millään lailla...
Itse olen innoissani ostellut melko mittavan kokoelman Olympuksen objektiiveja, ajatuksella pysyä merkissä sen mitä vielä kuvausta harrastan. Eikä tässä taida olla mitään tarvetta suunnitelmia muuttaa. Jos uusien mallien hinnat romahtavat tarpeeksi, voi mennä mietittäväksi... siis ongelmahan on vain, jos tekninen tuki katoaa, ja sekin koskee vain sitä melko pientä mahdollisuutta (tähän astisen kokemuksen mukaan), että laitteisiin tulee häiriöitä. Eli jos ostaa varalle pari runkoa, melko suurella todennäköisyydellä pärjää lopunmatkaa kameroitten kanssa...
Vielä yhteen asiaan: Tuolla vanhojen harrastusten eli maastomoottoripyöräilyn puolella on pieniä valmistajia kadonnut pilvin pimein markkinoilta. Siellä on kuitenkin - varsinkin nyt netin aikakaudella - ilmaantunut usein joku eteläeurooppalainen paja, joka on jopa korkealla ammattitaidolla jäänyt hoitamaan varaosa- ja korjaamopalvelua jonkun kadonneen merkin osalla. Mitenkäs kameroitten kohdalla jo kadonneiden valmistajien huoltopalvelut, onkos niitä ilmaantunut? Olympuksen huoltohan on Euroopassa Portugalissa, ja eiväthän ne ihmiset sieltä mihinkään katoa, eikä osaaminen. Vai onko näissä softapuoli niin hyvin salattua - siis itsensä tuhoavaa, jos sinne tunkeutuu? Varaosat ovat tietysti toinen kysymys; noissa pienissä moottoripyörävalmistajissa on ollut sellainen tavallista, että merkin markkinoija ei ole itse valmistanut juuri mitään, eli kaikki komponentteja valmistavat yritykset ovat edelleen olemassa, ja osia löytyy markkinoille kokoonpanijan kadottuakin.
Tai aikaista tässä kai on noin pitkälle miettiä, kuvaa vaan ja odottaa, mitä tuleman pitää. Omaan käyttöön erinomaisilla valokuvausvälineillä.
Jaakko
Viimeksi muokannut JL Anttola, Kesä 26, 2020 10 : 51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Liittymättä tuohon merkkiin niin elektroniikan ostaminen "varastoon" ei ole koskaan se järkevin ratkaisu.
Yli 40v elektroniikan kanssa tullut töitä tehtyä ja varastoon ostettua laitteita, esim. Honeywell ja Siemens merkkejä. Näin jälleenmyyntiliikkeessä takuu ei niin paha rasite mutta loppuostajalle se on koska takuulaskenta alkaa kuittiin merkatusta päivästä. Komponenttien vanheneminen alkaa siitä kun linjalta tipahtaa muovilaatikkoon.
Peilittömässä ymmärtääkseni myös verhokoneisto, vai onko? Jos on niin taatusti se ottaa nokkiinsa jos pitkään on käyttämättömänä. Kuten missä tahansa liikkuvia osia sisältävässä laitteessa käy monesti.
Varmasti totta tuo pjm:n viesti, mutta jos nyt oikeesti ostais uuden rungon tai kaksi (erilaista), niin eiväthän ne kaappiin jäisi pölyttymään, nuo nykyiset sinne siirtyisivät...
Myynnissa kirjoitti:
Mitä tulee tuohon Olympuksen kamera yksikön myyntiin, niin aluksi vaikutti tosi huonolta, kun artikkelin luin. Mutta tutustuttuani aiheeseen hieman paremmin, ei se Olympuksen nykyisessä tilanteessa välttämättä niin huono asia olekaan. Mutta tulevaisuus sen näyttää....
Joo, tulevaisuus näyttää, mutta pelkästään se miten puutteellisesti Olympus on kertonut m43 jatkosta, herättää jo lisähuolta.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Tehodia kirjoitti: " Katso vaikka sitä tärkeintä käyttönäppäintä, laukaisinta, noissa, niin jo siinä on pienemmässä annettu myönnytyksiä. Miksei sitä pienemmässä ole voitu totetuttaa samalla tavalla kuin M1X:ssä?"
Minulla on vasta muutama vuosi kokemusta kuvauksesta digijärjestelmällä, minulla EM1 originaaliversio.
Katselin kuvista, niin EM1X:ssä on eturulla erillisenä, mutta EM1 mk3:ssa laukaisin on eturullan sisällä. Itse laukaisinnappi näyttäisi olevan melko lailla samassa paikassa. Pystykuvauskahvassa on oma laukaisin EM1X:ssä, mutta niinhän se on EM1 mk3:ssakin, jos siihen liittää pystykuvauskahvan/akkukahvan. Jäin ihmettelemään ihan uteliaisuudesta, mikä tekee tuon EM1X:n järjestelystä oleellisesti paremman? Minun EM1 originaalissa laukaisin on suunnilleen samanlainen kuin tuossa mk3:ssakin, enkä ole tietysti osannut muuta kuvitellakaan. EM1X oli messuilla hetken kädessä, mutta en silloin osannut kiinnittää mitään huomiota tuohon eroon eturullan paikassa.
nsamppa kirjoitti:Vai puhuttiinko tässä valokuvauksesta ainoastaan?
Kyllä, vaikka kyllä on harrastelijoitakin, jotka valokuvaavat keskikoonkennolle. Ja vaikka monilla kavereillani onkin ne videokamerat aikuisten kenkille sopivien laatikoiden kokoisia, niin pienemmilläkin moni kuvaa tai jopa järjestelmäkameroilla. Välineethän sinällään eivät tee ammattilaista vaan ammattitaito.
Tuosta kirjoittamastani voikin päätellä, ettei kukaan videokuvaava etsi kameraa, jossa ei ole riittäviä video-ominaisuuksia:
"Sellaiselle, joka ei tarvitse nopeaa sarjakuvausta tai ainakaan video-ominaisuuksia, ei ole tarjolla oikein mitään erikoista."
JL Anttola kirjoitti:Jäin ihmettelemään ihan uteliaisuudesta, mikä tekee tuon EM1X:n järjestelystä oleellisesti paremman? Minun EM1 originaalissa laukaisin on suunnilleen samanlainen kuin tuossa mk3:ssakin, enkä ole tietysti osannut muuta kuvitellakaan. EM1X oli messuilla hetken kädessä, mutta en silloin osannut kiinnittää mitään huomiota tuohon eroon eturullan paikassa.
Jaakko
M1X:ssä on varmasti kaikkein parhaiten sijoitettu laukaisinnappi. Kukaan ei ole osannut kertoa minulle perustelua, miksi niin monissa kameroissa laukaisinnappi on viety ikään kuin "korkean tulivuoren kraateriin"? Monissahan laukaisinapin ympärillä on virtakatkaisin. Canonissa kuten M1X:ssä laukaisin on miellyttävästi omana nappinaan. Jalustalta tai kaukosäädöllä kuvavallehan tuolla ei ole merkitystä, mutta voi olla sellaiselle, joka pitää kameraa pitempiä aikoja kädessään kuvausvalmiina tai kuvaten.
Ja toisaalta jonkinlaista "paremman ammattilaiskameran" vaikutelmaa on tuollakin tuotu tuohon M1X:ään. Mutta miksei mk3:een?
