Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
jaava kirjoitti:
Kuinkahan kuvaavaa tuo on yleisemminkin (Lensrentalsin Sony-kameroista muutamalla prosentilla on sensori-ongelmia) kameroille, joissa käytetään kennovakautusta. Eihän kennovakautus tee kamerasta ainakaan vähemmän vikaantuvaa.
Tuskin nuo rakenteet ovat muilla merkeillä yhtään sen paremmat. Ne on vedetty niin niukoiksi kuin voidaan. Parempi rakenne painaisi enemmän, mikä vaatisi enemmän voimaa aktuaattorilta, isomman ohjausasteen, enemmän jäähdytystä, enemmän tehonkulutusta jne. Siinä pitäisi hypätä teollisuustasolle, jolloin kameroista tulisi isoja kohloja ja nelinumeroiset kuluttajahinnat voitaisiin unohtaa jne.
Selkeästi asian vierestä:
Joten onko tässä käymässä niin, että peilikameroiden peiliongelmista tulee peilittömien kennovakautusongelmia?
Tulee. Luultavasti ongelmat ovat pienempiä, se on selvää, mutta toisaalta hifistit tulevat aina vain herkemmiksi ja vaativammiksi.
Viimeksi muokannut hkoskenv, Kesä 14, 2020 17 : 33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer kirjoitti:No ainakin itselle on ollut alusta asti selvää että virrattomana vapaasti heiluva massa EI voi olla hyvä asia. Eikä muutenkaan liian tiheästi pieneen koteloon pakattu elektroniikka, siinä alkaa tulemaan jännitettä osien kesken.
Lämpö on tiheästi pakatun elektroniikan ongelma. Osien väliset häiriöt voidaan hallita piirisuunnittelulla ja pienet piirit ovat vähemmän alttiita ulkoisille häiriöille, jotka ovat usein verrannollisia pinta-aloihin.
Tuo kennovakautus on niitä asioita, että jos se tehdään väkisin kuluttajakrääsän hintatasolle, ongelmia tulee, ja paljon. Teollisuuslaadulla se olisi hallittavissa paremmin, mutta eivät ne kelpaa rahvaalle. Suurempi ihme on, että ne toimivat niinkin hyvin kuin toimivat, kun viat.
Maffer kirjoitti:Jos se elektroniikka pakataan pinkeäksi jotta melkein saippuakotelo pullistelee, ei kummoista tälliä tarvi että tommonen muoviklipsi repsähtää.
Jos noin käy, se on sitten mekaanisen suunnittelun virhe eikä elektroniikan. Tietenkään mitään osaa, mikä ei ole tarkoitettu toimimaan jännityksessä ei pidä kuormittaa niin että se pullistelee. Tuollaiset muoviklipsit ovat juuri sitä kuluttajalaatua. Ei niiden kanssa mikään toimi kunnolla pitkään. Teollisuuselektroniikassa on (pitäisi olla, kyllä kertakäyttöpaska sinnekin ujuttautuu koko ajan enemmän, koska hinnat ovat hankintapäätöksissä niin tärkeitä asioita) kunnolla mitoitetut metallikiinnikkeet ja ruuvikiinnitykset.
Minulla oli Sony A7R III:n vajaan vuoden. Iso osa kuvista oli epätarkkoja. Palautin kameran ja sain rahat takaisin. En tuolloin tiennyt, mikä oli vikana. Tämä kennon irtoaminen saattaa hyvin olla syyllinen.
Mietin edelleen kameraa itselleni. Kannattaako Sony heittää ajatuksista pois kokonaan vai vain tietyt mallit?
No, tässäkin asiassa kannattaa ottaa se kuuluisa maalaisjärki käyttöön. Lensrentalssin vuokra Soneista 1.6% osalla oli jonkinlaista kennon kiinnitysongelmaa, ja jostain syystä eniten A7RIII mallissa.
Esim. A7III mallissa vaikutti olevan selkeästi vähemmän, ja A9 malleissa ei juuri mitään.
Tietty hyvä, että Sonyn korviin menee palutetta näin isoilta toimijoilta (dpreview ja lensrentals), niin osaavat parantaa kestävyyttä entisestään, tulevissa malleissaan.
Itse olen paukuttanut omalla A7RII mallilla joku lähemmäksi 100000 ruutua ja aina IBIS päällä, eikä mitään ongelmia ole ollut. Olen lisäksi käyttänyt melko ahkerasti "kennon puhdistus" toimintoa jossa IBIS järjestelmä ravistelee kennoa hullun lailla....Itseasiassa tätä toimintoa ei ehkä tulisi käyttää kovin usein, koska toimenpide vaikuttaa melko rajulta ja sen teho ei kovinkaan ihmeellinen. Pari puhallusta Rocket blowerilla kennoon on monta kertaa tehokkaampaa.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Vuokra-auto, esittelyauto, lehtitalojen kamerakalusto, kaupunkien sähköpotkulaudat... Eiköhän tuo lensrentalin kalusto mene vähän samaan sarjaan.
Voi hyvin olla, että IBIS on se heikoin kohta nykykameroissa, mutta jos 1,6% lainavehkeistä löytyy ongelmaa niin turha siitä on käärmettä sen enempää pyssyyn alkaa ajaa.
Omakohtaisesti en voi valittaa, kaikkia Sonyja alusta asti omistaneena, nykyisellään A7RIII ja IV sekä A9 on aktiivisessa käytössä jatkuvasti ja suttuja ei tasan ole, kuin äärilaidat adapterilla tietyissä laseissa mutta se ei liity tähän. Ja varmaan kaikki on tehty Kiinassa, lapsityövoimalla kun kätevän pienet sormet.
Miksus kirjoitti:Voi hyvin olla, että IBIS on se heikoin kohta nykykameroissa, mutta jos 1,6% lainavehkeistä löytyy ongelmaa niin turha siitä on käärmettä sen enempää pyssyyn alkaa ajaa.
Maanantaikappaleita löytyy toki kaikilta valmistajilta, mutta jos Sony on ainoa jolta löydettiin kyseisestä paikasta hajonneita kameroita, niin toivoisin, että siellä korjataan asia kerran se selvästi on mahdollista.
Löysin A7:kojen ja A9:ien valmistusmaiksi ainakin Japani, Thaimaa ja Kiina. Jos olisin tämmöisen tehtaan boss, niin saattaisin ainakin yrittää vaikuttaa valmistuskustannuksiin. Mm. maan ja siis minunkin kulttuuri sanelisi tässä tapauksessa sen, miten pitkälle olisin valmis tässä menemään. Japanilaiset emo-sonylaiset pyrkivät tietysti ohjeillaan pitämään hommat ojennuksessa. Aina se ei onnistu. Tai enhän mä tiedä ...
No jos palttiarallaa pari prosenttia on susia, niin miljoonasta myydystä Sonista aika moni on jo romua. Kyllä se alkaa jo näkymään ja vielä isosti jos sattuu jollekin insta-reissaajalle kohdalle.
Rapatessa roiskuu. Soni on tuottanut niin paljon & hienoja laitoksia meille maan matosille, että pientä drawbäckiä tulee väistämättä. Ei muuta kun huikkasen fiilausta tuotantoon, niin hyvästä tulee entistä parempaa!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
julmistus kirjoitti:Japanilaiset emo-sonylaiset pyrkivät tietysti ohjeillaan pitämään hommat ojennuksessa. Aina se ei onnistu. Tai enhän mä tiedä ...
Ei onnistu aina vaikka miten ohjeistaisi. Sen takia siellä rampataan jatkuvasti ja välillä jotkin vaativat osat on (tai olisi) järkevää tehdä ihan kotimaassa. Mutta kun excelit sanoo niin ja näin...
Maffer kirjoitti:No jos palttiarallaa pari prosenttia on susia, niin miljoonasta myydystä Sonista aika moni on jo romua. Kyllä se alkaa jo näkymään ja vielä isosti jos sattuu jollekin insta-reissaajalle kohdalle.
Jos on niin mutta kun ei ole. Tuossahan mainitaan että viallisistakin laitteista itse kuvaan vaikuttavaa vikaa on huomattu vain vähän.
Ja edelleen, kyse on lainapeleista joten ihan mielenkiinnolla odottelen "susifaktaa" vähän muultakin käyttäjäkunnalta kuten esimerkiksi niiltä jotka ovat omalla rahalla ostaneet.
‘If you had just shown me the pictures above I would have expected error messages, horrible images, something dramatic. These were renting regularly, customers were happy with them, our 64-point tech inspection was passed before and after each rental.’
Even after hours of stress testing by Lensrentals’ most experienced techs, the only complaints they had with these broken units were the same minor complaints a few renters had pointed out in the past, including ‘Seems images might be a little soft on one side,’ or ‘maybe the stabilization isn’t quite as good as it should be.’
Viimeksi muokannut Miksus, Kesä 17, 2020 10 : 08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Futismamma ei kelpaa mutta jos ei vika näy edes olevinaan asiantuntijoilla "our 64-point tech inspection was passed before and after each rental" niin asian mittasuhde on se joka tässä mättää.
Näillä tiedoilla se ei mene niin yksioikoisesti kuten yrität uskotella.
1. Minusta kuvien perusteella vaikutti siltä, että osa, jonka kennoa pitäisi pitää paikallaan on jotain muovia. Onko valittu säästösyistä tai aikataulusyistä vahentunutta pakeliittia eikä uutta ja kaiken kestävää muovia? En tiedä. Mutta ihmeellinen on tuo halkeama. Valittu muovi vaikutta todella kelvottomalta. Onkohan hintasäästö ollut 1 vai 2 euroa?
2. Onko A7R III:n valmistusmaassa tehty muitakin vastaavia säätöjä, jotka eivät ole tulleet esille?
3. Onko erikseen päätetty säästää valmistuskustannuksissa vain A7R III:n kanssa vai koskeeko säästäminen muitakin tässä maassa tehtyjä A7:ja ja A9:jä?
4. Näkyykö tämä laajemmin ko. maan tuotannossa?
Mm. A7R II:n on tehty Japanissa. Siinä ei näitä vikoja ole ollut.
Eiköhän loppupelissä valmista tiedä parhaiten mitä valmistusmateriaaleja käyttää. Tuskin kysymys on mistään säästöhommasta. Varmaan ovat kaäyttäneet sellaista muoviseosta jonka ovat suunnitelleen kestävän. Ja onhan se tosiaan kestänyt Lensrentallsinkin kovassa käytössä olevissa Sony kameroissa 98% prosenttisesti.
Mehän ei tiedetä myöskään (eikä kukaan muukaan) että minkälaisissa oloissa kameroita on käytetty joista on joku kiinnityskohta pettänyt, onko kysymys kenties kameroista jotka ovat altistuneet koville kuumuuksille tai peräti Alaskan pakkasille? Vuokravermeitähän ei tunnetusti pidetä kuin omia.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
