Sony A58 + Canon EF -linssit (omat ja Sigmat)

[PabloCasso]

Liikkeellä ollaan siis pienellä budjetilla ja hyllyssä on muutamia Canonin EF-linssejä sekä Sigman vastaavia ilman vakaajia. Eli ajatuksena olisi istuttaa nuo peruslinssit Sonyn vanhempaan, halpaan ja vakaajalliseen runkoon, esim. A58:aan tai A65:een. Näitä ainakin on edullisesti myynnissä. Ja tarve olisi saada tietoa, millä adapterilla nuo saisi sopimaan yhteen ja kuinka hyvin ne kommunikoivat. Olisin erittäin kiitollinen pätevistä vastauksista, tarvetta ei ole vastauksille "ei kannatta yrittää" tai osta paremmat vehkeet. Paitsi, jos tehtävä on mahdoton, niin nuokin kommentit ovat tervetulleita. =)

Eli:
1) Millä adaptereilla se on mahdollista?
2) Mitkä ominaisuudet kärsivät tästä combosta?
3) Mitkä eivät kärsi lainkaan?
4) Jos on linkkejä adaptereihin, niin voi linkittää.

Kiitos jo etukäteen.

[T71]

Ei sovi EF lasit A mountin sonyyn. FE mountin peilittömiin sopii adaptereilla.
Adapterien idea on siinä, että eri kameroiden objektiivin kiinnitysbajonetin etäisyys filmitasoon / kennoon vaihtelee ja paksumman ja ohuemman rungon muutaman millin eron voi täyttää adapterilla, jolla paksumman rungon objektiivi sovitetaan ohuempaan.

Canon ef kennon ja bajonetin etäisyys on 44mm ja Sony A mountissa 44,5mm.
Tuo 0,5mm ei riitä adapterin työstämiseen siten, että esim tarkennus äärettömään onnistuu.

https://briansmith.com/flange-focal-distance-guide/" onclick="window.open(this.href);return false;

[temama]

Liikkeellä ollaan siis pienellä budjetilla ja hyllyssä on muutamia Canonin EF-linssejä sekä Sigman vastaavia ilman vakaajia. Eli ajatuksena olisi istuttaa nuo peruslinssit Sonyn vanhempaan, halpaan ja vakaajalliseen runkoon, esim. A58:aan tai A65:een. Näitä ainakin on edullisesti myynnissä. Ja tarve olisi saada tietoa, millä adapterilla nuo saisi sopimaan yhteen ja kuinka hyvin ne kommunikoivat.

njet. ei toimi, ei kuku.

Canonin järkkäreitä saa myös halvalla, ihan hyviäkin malleja. Joiden kanssa Canon yhteensopivat lasit toimivat yleensä mainiosti.
Jos välttämättä haluat vakaajan niille vakaajattomille linsseille, niin sitten sun täytyy hankkia sellainen Sonyn peilitön jossa on vakaaja. Eli A6500 tai sonyn kinopeilitön . Ja vaikka Sigma MC-11 adapteri väliin. Hintaa tulee.

[PabloCasso]

Kiitti vastauksista! Eli onko niin, että jos vakaajan haluan, niin mitään edullisen hintaluokan runkoa ei löydy muiltakaan merkeiltä, joihin voisi adapterilla nuo linssit kiinnittää? Onko kuitenkin nuo Sonyn rungot sellaisia, että niihin kannattaisi miettiä sitten vakaajattomia linssejä, jos kuitenkin matalalla budjetilla haluaa liikkua? Vai onko muilla merkeillä edullisia vakaajallisia runkoja?

[digikuva81]

Eli onko niin, että jos vakaajan haluan, niin mitään edullisen hintaluokan runkoa ei löydy muiltakaan merkeiltä, joihin voisi adapterilla nuo linssit kiinnittää?

Ei ole.

Edullisessa Olympus PEN E-PL10 kamerassa on kennovakaaja.

[JL Anttola]

Tuli tuossa esille Olympuksen runko; siihen kommenttia, vaikka en varsinaisesti osaa pulmaasi ratkaisua esittää.

Olympus ja Panasonic tekevät m43-järjestelmän runkoja. Niiden bajonetti eli objektiivin kiinnitys on sama. Rekisterietäisyys on lyhyt (matka bajonetin pinnasta kennoon), eli ne tarvitsevat rungon ja objektiivin väliin lisää tavaraa kaikilla vierailla objektiiveilla. Niihin on myös saatavana adaptereita lähes kaikkia mahdollisia objektiiveja varten.

Olympuksen kaikissa m43-rungoissa on kennovakaaja. Se on myös erittäin hyvä kennovakaaja, parhaissa malleissa ehkä paras kaikista. Osassa Panasonicin rungoista on kennovakaaja myös.

m43-kenno on neljäsosa kooltaan ns. täyskennoiseen eli kinofilmin kokoiseen kennoon verrattuna. Täyskennoiseen tehty 100 millin objektiivi vastaa kuvakulmaltaan m43-kamerassa samaa kuin 200 milliä täyskennon edessä; eli objektiivin millit tuplaantuvat. Mutta samalla pienempi kenno omaa haittojakin; jos kaikki muut kuvan laatuun vaikuttavat tekijät ovat samat, on isomman kennon kuva tarkempi. Postimerkin piirtämiseen tarvitsee terävämmän kynän kuin postikortin piirtämiseen. Palautuu kysymykseen, mikä on itse kullekin riittävää. Syväterävyyttä pienempi kenno vastaavilla milleillä lisää, mikä on joskus hyöty, joskus haitta.

Adaptereita on ns. sokeita, mitkä eivät välitä mitään tietoja objektiivista kameralle. Tarkennus ja aukon säätö on tehtävä käsin, samoin kameralle on kerrottava valikoissa, paljonko on millejä objektiivissa, jotta vakaaja toimii oikein. Tällaiset adapterit maksavat vain joitain kymppejä, mutta automaattitoiminnot menetetään. Sellaiset adapterit, joissa kulkee tieto linssin ja kameran välillä, ja automaattitarkennus ja aukon säätö toimivat, maksavatkin sitten useita satasia. Niitä on saatavana myös sellaisina, jotka lisäävät objektiivin valovoimaa vähentämällä millejä, eli telejatketta vastaava toiminto toiseen suuntaan. Vielä useampia satasia maksavat ne.

Olympuksen 2013 ilmestynyt sen ajan huippumalli, ensimmäinen EM-1, liikkuu käytettynä luokassa noin 300 euroa. Sanoisin, että on siihen hintaan aika hyvä kamera, pahin kompastus huono ISO-arvon noston kesto; kuva alkaa kohista, jos valoa on vähän eikä kohde pysy paikallaan, eli on pakko nostaa ISO-arvoa.

Itse nelisen vuotta sitten kävin samaa pohdintaa. Minulla oli vielä vanhempia objektiiveja, eli Canonin FD-sarjalaisia. Siis manuaalilaseja, ja pohdin pärjääväni niillä ja suoraan Kiinasta tilatuilla sokeilla, muutaman euron hintaisilla adaptereilla. Lopputulos oli, että nyt olen kyllä Olympus-mies, mutta kaapin hyllyn etureuna on täynnä m43-objektiiveja, ja ne vanhat Canonit pölyttyvät siellä takana, ja rahaa on palanut...

Eli saattaa tuo veli Temaman suosittelema reitti olla houkutteleva, vai? Tai puhelimeen siirtyminen?

Joka tapauksessa, valitse joku tie ja harrasta valitsemallasi tiellä, kaikissa on puolensa ja kuvia tulee, jopa hyviä joskus!

Jaakko

[aikaarska]

Jaakolta hyvä vastaus.

Tässä muutama juttu vielä.

Myös Pentaxilta löytyy kennovakaaja, ja edullisen hintaisia järkkäreitä . Tosin myöskään pentaxiin et saa järkevästi kiinni Canon EF objektiiveja.

Et yhtään kertonut minkälaisia objektiiveja sinulla on. Mitä nämä vakaajattomat objektiivit ovat malliltaan?

[javal]

Eli onko niin, että jos vakaajan haluan, niin mitään edullisen hintaluokan runkoa ei löydy muiltakaan merkeiltä, joihin voisi adapterilla nuo linssit kiinnittää?

Ei ole.

Edullisessa Olympus PEN E-PL10 kamerassa on kennovakaaja.

Lisätietoja kaivataan kuumeisesti että Olympus PEN E-PL10 saadaan EF kiinnityksellä oleviin laseihin kiinni.
1) Millä adaptereilla se on mahdollista?
2) Mitkä ominaisuudet kärsivät tästä combosta?
3) Mitkä eivät kärsi lainkaan?
4) Jos on linkkejä adaptereihin, niin voi linkittää.
Hopi hopi kaivamaan vastauksia?

[aikaarska]

Eli onko niin, että jos vakaajan haluan, niin mitään edullisen hintaluokan runkoa ei löydy muiltakaan merkeiltä, joihin voisi adapterilla nuo linssit kiinnittää?

Ei ole.

Edullisessa Olympus PEN E-PL10 kamerassa on kennovakaaja.

Lisätietoja kaivataan kuumeisesti että Olympus PEN E-PL10 saadaan EF kiinnityksellä oleviin laseihin kiinni.
1) Millä adaptereilla se on mahdollista?
2) Mitkä ominaisuudet kärsivät tästä combosta?
3) Mitkä eivät kärsi lainkaan?
4) Jos on linkkejä adaptereihin, niin voi linkittää.
Hopi hopi kaivamaan vastauksia?

Itse myös kaipasin vähän lisätietoa, että minkälaisia objektiiveja pitäisi adaptoida...Mutta joitakin vastauksia mitä tulee m43 systeemiin:

1. Oletan, että halutaan AF ja automatiikka, silloin tarvitaan joku tälläinen adapteri:

https://www.amazon.com/Kipon-Aadpter-EF ... B0118NMA4Q" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... q5BF9iQjJb" onclick="window.open(this.href);return false;

2. AF ei tule toimimaan niin hyvin tälläisen adapterin kanssa, kuin mitä se toimii Canonin omassa rungossa. Canon lasisi on mallia EF (KINO) tai EF-S (APS-C), m43 järjestelmässä on pienempi kenno kuin mitä mainituissa järjestelmissä tai Sonyn järjestelmissä on. Jos sinulla on vaikkka 18mm Canon lasi, niin m43 systeemissä se antaa 36mm vastaavaa kuva kulmaa, eli ei ole enää kovin laaja. APS-C järjestelmässä se on n. 27mm, eli semi laaja. Kinossa se on tuo 18mm, eli laaja.

3. Optinen piirto ei kärsi, jos adapteri on hyvin tehty (ei sisäisiä heijastuksia adapterissa)

Mutta kannattaisi tosiaan mainita vähän, että minkälaisille objektiiveille olisi tätä järjestelmää rakentamassa.

[digikuva81]

1) Millä adaptereilla se on mahdollista?
2) Mitkä ominaisuudet kärsivät tästä combosta?
3) Mitkä eivät kärsi lainkaan?
4) Jos on linkkejä adaptereihin, niin voi linkittää.

1) Metabones Canon EF Lens to Micro Four Thirds T Smart Adapter
https://www.avecom.fi/tuote/metabones-c ... t-adapter/" onclick="window.open(this.href);return false;

2) No autofocus support for JVC and Olympus
AFC (continuous AF) and AFF (flexible AF) modes are not supported
No 24p video AF
Video AF may hunt more than a native lens
No support for in-camera correction such as peripheral shading, CA and distortion

3) Auto focus on Panasonic Mirco Four Thirds camera
Can be powered either by camera body or by third-party external 5V power source (not included)
Iris/aperture controlled by the camera body.
Image stabilization (IS) lens support
Electronic manual focusing (e.g. EF 85/1.2L II and discontinued EF 50/1.0L)
EXIF (focal length, aperture, zoom range)
Distance and zoom display on camcorders (requires lenses supporting distance information)

Detachable tripod foot compatible with Arca Swiss, Markins and Photo Clam ball heads.
Flocking material coating inside the opening to reduce internal reflection.
Supports EF-S lenses.

[PabloCasso]

Arvokasta tietoa aloittelijalle! Kiitti. Nyt on siis edelleen ajatus opiskella lisää järkkärien toiminnasta, mutta matalalla budjetilla näin aluksi. Eli tällä hetkellä kokoonpano on seuraava:

Runko:
Canon EOS 1100D

Objektiivit:
1) Canonin EFS 18-55
2) Canonin EF 75-300 (ei vakaajaa)
3) Sigma 50-500 (ei vakaajaa)

Monopodi:
Yes

Eli tällä on nyt yritetty saada niin hyvää jälkeä kuin mahdollista, mutta jossain tulee raja arvatenkin vastaan. Olen itse pohdiskellut kahta keskeistä "pullonkaulaa":

1) Pienen kennon kamera, vaihto isomman kennon kameraan?
2) Vaimennuksettomat putket, vaimennuksella parempia kuvia / enemmän ok-kuvia.

Ja tällä johtopäätöksellä lähdin aluksi miettimään jotain vaimennettua runkoa, johon saisi jo olemassa olevat putket kiinni.Onko mahdollista vai ei tai onko järkeä - en tiedä. Eli tähän tarvitsisin edelleen lisää vinkkejä.

Liitteenä on sellainen kuva, joka tuolla kombolla saadaan normaalitilassa aamuvalossa. Siinä näkee pehmeyden ja rakeuden (tai kohinan), itse en tiedä oikein näitä termejä.

https://www.facebook.com/profile.php?id ... uploaded=2

[aikaarska]

Arvokasta tietoa aloittelijalle! Kiitti. Nyt on siis edelleen ajatus opiskella lisää järkkärien toiminnasta, mutta matalalla budjetilla näin aluksi. Eli tällä hetkellä kokoonpano on seuraava:

Runko:
Canon EOS 1100D

Objektiivit:
1) Canonin EFS 18-55
2) Canonin EF 75-300 (ei vakaajaa)
3) Sigma 50-500 (ei vakaajaa)

Kyllähän noissa pitkissä putkissa olisi hyvä olla vakaaja. Muuten on ammuttava kunnon päivänvalossa nopeilla suljinajoilla, tai jalustalta.

Valitettavasti noiden vaihtohinta on aika pieni, jos yrittäisi vaihtaa vakaajallisiin versioihin. Joku kennovakaajallisen Sonyn peilittömän omistaja saattaisi maksaa noin 250€ tuosta 50-500 bigmasta.

Jos budjettisi on todella tiukka, niin melkein ostaisin tuohon Canoniin vaikka tämä vakaajallisen tamronin:

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12763528" onclick="window.open(this.href);return false;

Se on aika hyväpiirtoinen 70-300 zuumi, parempi kun tuo sinun EF 75-300.

Hankala yhtälö jos rahaa ei oikein ole...Itse pitäisi tuon Sigma 50-500 bigman jalustakuvausta varten. Ja hommaisin tosiaan vakaajallisen 70-300 tamnronin edukkaasti siihen rinnalle.
Tai sitten yrittäisin myydä nuo mahdollisimman järkevään hintaan, ja hommaisin uudenlaiset kameravehkeet käytettynä.

...Sinänsä mainitsemasi Sony A65 on hyvä 24mp kamera. Itselläni on ollut sellainen jokunen vuosi sitten. Sen 24mp kenno on edelleen aivan ajanmukainen. Jos tuollaisen rungon saa edullisesti, niin kannattaa miettiä. Sony A yhteensopivia objektiiveja saa edullisesti myös, koska A-mount on siirtymässä hiljalleen historiaan, peilittömien takia.
Esimerkiksi täällä on käytettyjä objektiiveja (näyttipä olevan yksi Tamron SP 70-300, 235€), kts. Minolta AF/Sony:

https://optotek.fi/wp-content/uploads/2 ... -lista.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Samoin täällä:

https://kameratori.fi/tuotteet/sony-a_2/" onclick="window.open(this.href);return false;

(näytti olevan esimerkiksi edullinen Sigma 17-70/2.8-4.5, joka on hyvä APS-C lasi)

Kameratori voisi myös maksaa vaihdossa jotakin vanhoista kamoistasi, ainakin 50-500 zuumista.

Kaikki riippuu tietenkin myös siitä, että miten halvalla onnistuisit saamaan A65 rungon.

[PabloCasso]

Putket on toki ostettu käytettyinä, joten valtavasti rahaa ei niihin ole mennyt ja kuten sanoit, kyllä niillä jonkin verran jälleemyyntiarvoa on. Eli ilmeisesti paras vaihtoehto on päivittää koko paketti, jos adaptereidenkaan kanssa ei ole järkihintaista pakettia saada kasaan.

No, pari periaatteellista kysymystä tähän väliin:

Jos tuollaisen 12 MP rungon vaihtaa samalla optikkalla 24 MP runkoon, niin saako silloin ihan suoraan "tuplakokoisen" kuvan otettua samalla tarkkuudella, jos käyttää siis samaa optiikkaa?

Tai muodostetaan kysymys toisin: Jos 12 MP kamerassa on esim. 600 mm putki, niin saako saman lopputuloksen 24 MP kameralla ja 300 mm putkella? Lintukuvausta kun tässä pohdin.

Ja millainen vaikutus on, jos tuohon 300 mm putkeen ottaa esim. 2x telejatkeen? Mistä joutuu silloin tulemaan vastaan verrattuna suoraan 600 mm putkeen? Valotehosto ainakin, mutta mistä muusta?

[PabloCasso]

Sonyn A65 kameraan nyt päädyin, kun sen järkihintaan käytettynä sain. Ihan toimivan oloinen laite tuntuu olevan, mutta hienoista opiskeltavaa on hieman EOS-elämän jälkeen.

Mutta sitten putkiin:

Lyhyen etäisyyden putkia on 300mm saakka, mutta seuraava hankinta olisi joku hyvä putki, millä pääsisi lähemmäksi kohteita (lintuja). Eli millaisia vaihtoehtoja kannattaisi miettiä, jotta budjetti ei karkaa täysin käsistä? Tähän tarvisitsisi nyt vinkkejä asiantuntijoilta, kiitos!

[jalkkis]

Oletko jo tutkinut mitä täältä löytyy:

https://www.dyxum.com/lenses/results.asp?chbLensType=3" onclick="window.open(this.href);return false;

[aikaarska]

Jalkkiksen neuvo on hyvä, dyxumin sivuilta voi selailla vähän, että mitä kaikkea on tehty Sonyn A-mounttiin...
Budjetin suuruus on tietysti avainasemassa. Kunnollisiin teleobjektiiveihin on mahdollisuus kuluttaa rahaa suuriakin summia, vaikka ostaisi käytettynä.

Tamron 150-600 (tai vastaava Sigma) on sellainen telezuumi josta monet ovat pitäneet, ja hinta pysyy suh. kurissa.
Suomesta voi olla vaikea löytää A-mountille enää näitä, vaikka kyllä niitä aina silloin tällöin tulee vastaan. Tämän foorumin "ostetaan" osasto voi olla myös mahdollisuus, jos jotakuta kiinnostaisi luopua A-mountin laseistaan.

Ulkomailta saa kyllä, kannattaa yrittää ensin eurooppalaisilta myyjiltä, niin välttää tullit, esimerkiksi:

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... y&_sacat=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[PabloCasso]

Kiitti linkistä!

Ihan mielenkiinnosta kyselen kokemuksia tällaisesta linssistä: https://kamerastore.com/product/sigma-6 ... gLKSfD_BwE" onclick="window.open(this.href);return false;

Ymmärrän kyllä, kun hinta on noin alhainen, niin ei sillä kovin paljoa voi odottaa, mutta olisi kiva kuulla kokemuksia tuosta tekniikasta. Tai jos ei kokemuksia ole, niin "mutukin" käy. Missä joutuu antamaan eniten anteeksi, jos tuollaisella lähtee kuvaamaan? Mikä asia taas toimii hyvin tuon linssin kanssa (muu kuin hinta).

[aikaarska]

Ei oikein maksa vaivaa. Peilitele tekee outoa donitsi bokehia, ja vaikea tarkentaa.
Tamron SP 500/8 on parempi ja Sonyn (minolta) 500/8 on jopa AF tarkenteinen, mutta peilitelejä donitsibohilla nää kaikki.

[PabloCasso]

Eli jos vertaa noita peilitelejä, niin Sony olisi niistä se järkevin vaihtoehto? Onko kuitenkin niin, että oletusarvona silläkään ei juuri mitään tee vai onko mahdollisuuksia saada ihan kivoja kuvia kauempana olevista kohteista?

[aikaarska]

Kyllä ainakin Tamron SP 500/8 ja Minolta AF (sony) 500/8 peilteleillä jotain tekee. Kun tarkennus on kohdillaan, niin esimerkiksi kuusta saa ihan teräviä kuvia. Ja toki muistakin kohteista, mutta tosiaan omituisen bokehin takia täytyy ottaa huomioon, että minkälaista taustaa vastaa kuvaa esim. lintua.
...Ai niin, sitten tuli mieleen, että kuvanvakaajan takia A65 kameraan kannattaa hankkia se Sonyn tai Minoltan versio AF 500/8 peilitelestä,jos nyt sellaista harkitsee. Koska vakaaja ottaa elektronisen polttoväli-datan objektiivista. Tamronin manuaalinen (kuten myös tuo Sigma 600) on manuaalisia ja mitään sähköä ei välity, ellet onnistu löytämään adapteria johon ohjelmoitu joku tietty polttoväli..Menee aika hankalaksi..

Tuolta dyxumin sivulta pystyy katsomaan myös, etä minkälaisia kuvia porukka on eri objektiiveilla saanut, esim:

https://www.dyxum.com/dforum/minolta-af ... page2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

laitoin YV.