Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[Maffer]

Ei minua häiritse lukea foorumeilta valituksia, ne ovat se jutun suola ja varmistavat ettei kyse ole maksetuista mainoksista. Etsin niiden seasta päätelmiä, mittauksia ja lukuja jättäen muun huomiotta vakavammin.

Tuossa oli nyt selvitetty ostajakanditaateille numeroita kauanko akulla voi heilua. Sä vastaat arvostelemalla henkilöä. Ole hyvä vaan.

[habannaama]

Ei minua häiritse lukea foorumeilta valituksia, ne ovat se jutun suola ja varmistavat ettei kyse ole maksetuista mainoksista. Etsin niiden seasta päätelmiä, mittauksia ja lukuja jättäen muun huomiotta vakavammin.

Tuossa oli nyt selvitetty ostajakanditaateille numeroita kauanko akulla voi heilua. Sä vastaat arvostelemalla henkilöä. Ole hyvä vaan.

En niinkään henkilöä, koska en häntä tunne vaan henkilön tapaa/tyyliä artikuloida.

Aivan varmasti tietoa ja taitoa vaikka muille jakaa, mutta kun sen voisi julkituoda toisella tapaa.

Tämäkin varmasti relevanttia tietoa joillekin Z6:sta suunnittelevalle, ettei voi käyttää virtapankkia kuvausapuna, mutta senkin seikan julkituominen, ehkä olen väärässä (niin kuin monasti ollutkin), mutta jatkuvien bligblongkilikalisutturomu termien viljely, mitä se antaa lukijalleen, saa itselleni fiiliksen että ai jaa, pitäisikö ottaa tosissaan kun ei suju edes asiallisten termien käyttö...

P.s. Voisiko tuon akku-ongelman kiertää esim. akkukahvalla, jolloin akkukesto vähintään tuplaantuu ?

Kirjoitin vähintään syystä etten tunne Nikonin systeemiä, eli kun vst Fujiin laittaa akkukahvan jossa boost-ominaisuus, se mm. yli tuplaa akkukapasiteetin tupla-akuilla + rungossa kun kahvan kahden akun lisäksi yksi akku, on kamerassa tripla-akut joilla kuvaa n. 1500 otosta normi n. 350 otoksen sijaan (olen testannut), eli onko vst Nikonissa mahdollista ?

[Maffer]

Zetaan saa kahvan, joka on tosin todella palikka. Siitä puuttuu osa toiminnoista mitä on peilinikoneissa. Ilmeisesti hätäpäissään jälkikäteen lisätty katalogiin.

Enemmän tässä nyt kuitenkin ihmetyttää miten alkuperäisakuissa on noin isoa heittoa. Kumpikin ladattu Nikonin omilla latureilla samaan aikaan täyteen.

Eli, kahvan kanssa pelkkää ruudunkatseluaikaa on kesäkelissä n. 6h. Siitä pitää vähentää sitten tarkennuksen, kuvan talletuksen ja IBIS-järjestelmän viemä juissi. Tämä on takatöllön kanssa. Nyt selvitetään seuraavaksi EVF:n toiminta eri kirkkauksilla.

--

https://www.dpreview.com/news/746177214 ... n-november" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikon has finally announced the long-awaited battery grip for its Z6 and Z7 mirrorless cameras. Because of the lack of electrical contacts in those camera bodies, the MB-N10 is simply a battery holder: no controls are offered for portrait-orientation shooting.

[hkoskenv]

Mistä sinä sait sen kuvan että valitsin Z6:n mihinkään? Ostin sen varalle kissanristiäisiä varten ja huvin vuoksi. Jos haluat, saat sen lainaan testejä varten ihan ilmaiseksi kunhan palautat ehjänä. Kaikkien henkilökohtaisuuksien jälkeenkin.

Mikset kuvaa kissanristiäisiä sillä erinomaisella puhelimellasi tai laakafilmikameralla? Tämän voisi tulkita vaikka niin, että noilla tavallisilla rahvaan romurupudigeillä, joissa on *sensuroitu* dynamiikka, bayer-kurasuodatin ja epäkeskot suttuzoom-muovilinssit on joitain sovelluksia suurelle maestrollekin. Vai ovatko ne joidenkin siirtolohkareiden kissanristiäiset?

Miksi valitat, että kissanristiäiskamera ei toimi oloissa, joissa valmistaja ei edes lupaa sen toimivan? Se on itsestäänselvyys meille muille.

[Maffer]

Miksi sinä kuvaat kahden asteen pakkasessa Canonillasi vaikka valmistaja sanoo että se toimii ainoastaan 0 - x?

Tehän sitä raamattua luette kuin itse piru. Hannun tulkintojen mukaan 9/10 luontokuvista jäisi kuvaamatta.

[habannaama]

Zetaan saa kahvan, joka on tosin todella palikka. Siitä puuttuu osa toiminnoista mitä on peilinikoneissa. Ilmeisesti hätäpäissään jälkikäteen lisätty katalogiin.

Enemmän tässä nyt kuitenkin ihmetyttää miten alkuperäisakuissa on noin isoa heittoa. Kumpikin ladattu Nikonin omilla latureilla samaan aikaan täyteen.

Eli, kahvan kanssa pelkkää ruudunkatseluaikaa on kesäkelissä n. 6h. Siitä pitää vähentää sitten tarkennuksen, kuvan talletuksen ja IBIS-järjestelmän viemä juissi. Tämä on takatöllön kanssa. Nyt selvitetään seuraavaksi EVF:n toiminta eri kirkkauksilla.

Nyt kun mitä ilmeisimmin jos oikein ymmärsin, kyseessä jalustakuvaaminen, eli tällöin kannattaa se IBIS luonnollisesti ottaa pois käytöstä.

Myös kun kytkee kameran oman töllön pois päältä ja liittää omalla akulla toimivan monitorin, puhutaan taas lisäntyneestä akkukestosta.

Sama tuo EVF:n kirkkaus, sillä iso merkitys akkukeston kanssa, sen kun lyö kirkkaimmilleen niin tokihan se näkyy lisääntyneenä akkukulutuksena versus himmeämmälle säädetty.

Kannattaa hankkia se monitori, itse käytän vst tilanteessa ja lämmin suositus.

[Maffer]

Kai se monitorikin virtaa vie. Mut pohjimmiltaan kuvausolosuhteet voi olla tällaiset:



Kun lumen alla on jäinen kallio, tekee entistä vähemmän mieli viritellä setuppiin mitään ylimääräistä ja yrittää säilyä itse ehjänä edes 15 minuuttia puhumattakaan kalustosta. Jokainen kytketty erillinen johto ja piuha heittää rungon sääsuojan ikkunasta ulos.

[hkoskenv]

Miksi sinä kuvaat kahden asteen pakkasessa Canonillasi vaikka valmistaja sanoo että se toimii ainoastaan 0 - x?

Otan riskin. Kyllä se vähän kestää venyttää. Mutta en minä saa kohtausta jos se ei toimi. Sitten tiedän, etten tee niin enää. Minulle tulee kuvaajan säänkesto eteen ennen kuin kameran.

Tehän sitä raamattua luette kuin itse piru. Hannun tulkintojen mukaan 9/10 luontokuvista jäisi kuvaamatta.

En usko, että 90 % luontokuvista kuvataan talvioloissa. Mitä luontoa talvella muka on? Muutama niveljalkainen elää pikkupakkasella ja selkärankaisten yms. tusinaolioiden kuvien katselu ei kiinnosta ketään. Saati sitten puiden ja lumikinosten katselu. Ne on nähty yhdellä kuvalla. Tuo 90 % talvikuvien osuus ei päde edes Suomessa, jossa liki 90 % ajasta on lumen *sensuroitu* maassa tai ainakin satamassa kohti.

En minä sille mitään voi, että valmistajat speksaavat laitteensa niiden olosuhteiden mukaan joissa enemmistö asiakkaista toimii. Se on hyvin selkeä taloudellinen päätös. Toiminnan takaaminen kylmässä moninkertaistaisi tuotantokustannukset mutta ei toisi merkittävää lisää kassavirtaan, koska, kuten sanoin, vain pieni osa maailman kuvaajista on valmis maksamaan lisää siitä. Eivät nekään, jotka kuvaavat arktisissa oloissa, koska halvempaa on opetella tietämään mikä kalusto toimii ja millaisen kikkailun se vaatii.

Ja kun kerran niin on, niin tuollainen jatkuva ruikutus alkaa ärsyttää. Emme me täällä ole kameratehtaiden suuromistajia, jotka voivat marssia yhtiökokoukseen ja sanoa, että nyt pojat tuotantolinjat uusiksi. Ja vaikka kukaan meistä ei ostaisi yhtään kameraa enää koskaan, ei se näkyisi globaaleissa myyntiluvuissa niissä desimaaleissa, joka tilinpäätöksiin printataan.

[Maffer]

Nyt sinä rajoitit tarkoituksella talveen tarinan. On muitakin olosuhteita kuin talvi ja lumi. On kesä ja sade. Mitä kämäsempi keli, sen dramaattisemmat kuvat on tiedossa. Ei digikameralla kukaan kuvaisi speksien mukaan Suomessa.

Kyllä tilanne alkaa herättelemään ihmisiä kun perusmalli peilittömästä on 4999€. Silloin alkaa äkkiä tulla mieleen yhdellä ja toisella mikä tuohon hintaan on saatava. 2005 vuoden digikamerakonsepti alkaa olla taputeltu.

[hkoskenv]

Nyt sinä rajoitit tarkoituksella talveen tarinan. On muitakin olosuhteita kuin talvi ja lumi. On kesä ja sade. Mitä kämäsempi keli, sen dramaattisemmat kuvat on tiedossa. Ei digikameralla kukaan kuvaisi speksien mukaan Suomessa.

Minun kokemus sateesta on, että sade ja sumu tekevät kaikesta suttua ja pilaavat kuvat. Minulla on muutama kuva esim. veturiyksilöistä, joissa minua harmittaa sateen aiheuttama sumuisuus. Minulle kuvat ovat kuvissa näkyvien fysikaalisten objektien tai ilmiöiden dokumentointia ja taiteellinen pehmeys ei kiinnosta.

Sade on kuitenkin paljon helpommin torjuttavissa erilaisilla tilapäisillä katoksilla kuin pakkanen ja jäätävät olot.

Kyllä tilanne alkaa herättelemään ihmisiä kun perusmalli peilittömästä on 4999€. Silloin alkaa äkkiä tulla mieleen yhdellä ja toisella mikä tuohon hintaan on saatava. 2005 vuoden digikamerakonsepti alkaa olla taputeltu.

Niin, se on selvästi nähtävissä, että valokuvaus on muuttumassa. Se on totta, että aloittelija- ja keskitason harrastajamallien kysyntä ja kannattavuus on ongelma, koska ne tarjoavat harvalle hintansa edestä etuja puhelimiin verrattuna. Mutta tuo viiden tonnin hintaluokka määräytyy sen perusteella, kuinka paljon ylemmän keskituloinen länsimainen harrastaja on valmis sijoittamaan harrastusvälineisiin. Se riippuu talouden suhdanteista eikä niinkään siitä mitä uutta harrastusvälineissä on, ja summa on siinä 3-6 k€. Se on hyvin yleinen vakavamman tason teknisen harrastusvälineen hinta. Sen yli on luksusmalleja rikkaille ja niille, jotka haluavat laittaa paljon rahaa erottuakseen, tavoittelevat täydellisyyttä jne. ja sitten erilainen skaala halvempia ja enemmän tai vähemmän rampautettuja malleja aloittelijoille ja vähävaraisemmille.

Tuo 2-6 k€ on sopivasti kipurajoilla, sellaisia ei voi ostaa usein ja ilman mitään mietintää, joten se tarjoaa kalliin ostoksen psykologisen boostin ja tarivttaessa myös tietyn statuksen porukassa, mutta 3-5 k€/kk ylemmän keskiluokkaisista tuloista säästää normaalielintavoilla 1-3 sellaista hankintaa vuodessa. Ja jos menee ostamaan sen tonnin järkimallin, joka suorittaa 99.9 % siitä kuin viiden tonnin malli, ja kukaan muu ei huomaa tekeleissä mitään eroa, se *sensuroitu* kun tietää, että se viiden tonnin malli olisi ollut ulottuvilla jos ei olisi äitynyt pihtaamaan ratkaisun hetkellä. Ja ajaa ostamaan kalliimman ennemmin tai myöhemmin, tai lopettamaan harrastuksen. Se on psykologia jota valmistajien markkinointiosaston hyödyntävät eikä äärimmäisten friikkien ihmeelliset mieliteot.

[Maffer]

No alkaahan se lanka löytyä - näitä järjestelmiä kaupataan vähän merkistä riippumatta kuin olisi kyseessä Canon 5D1, vuosi 2005, työpöydällä Windows XP ja ihmisillä taskussa S60 Nokia. Kuinka kauan kestää 60-90 vuotiailla harmaahapsilla tajuta, ettei sillä tavalla voi enää toimia vain pelaamalla numeropeliä ja korottamalla hintaa?

Menestyksen resepti on siinä, että pitäisi ajatella mitä kaikkea järjestelmä voi tehdä paremmin kuin ostajan taskusta löytyvä P40 Pro tai iphone 12? Missä kaikessa voidaan matkia ja tehdä paremmin, missä voidaan pelata yhteen luurin tai muun mobiililaitteen kanssa? Ja tämä pitää nyt ajatella ensin keskivertokäyttäjän näkökulmasta jolta ollaan pian pyytämässä 4999€ pelkästä rungosta. Ammattilaiset on asia erikseen, heidän tarpeisiin jalostettavat nopeammat hevoset eivät tuota mitään massamarkkinaan verrarruna.

[javal]

Kai se monitorikin virtaa vie. Mut pohjimmiltaan kuvausolosuhteet voi olla tällaiset:



Kun lumen alla on jäinen kallio, tekee entistä vähemmän mieli viritellä setuppiin mitään ylimääräistä ja yrittää säilyä itse ehjänä edes 15 minuuttia puhumattakaan kalustosta. Jokainen kytketty erillinen johto ja piuha heittää rungon sääsuojan ikkunasta ulos.

Tuon edessäkö sinä sitten makaat 10-12 tuntia silmä etsimessä kiinni odottaen että jotakin merkittävää alkaisi tapahtua? Kenen ristiäiset nämä tälläisen ovat?

[Maffer]

Miten tyypillinen suomalainen kuvausolosuhde liittyy kissanristiäisiin? Tai odottamiseen suon laidalla?

Itsehän sontanne kehitätte ja fooruminne paskotte.

[digikuva81]

Miten tyypillinen suomalainen kuvausolosuhde liittyy kissanristiäisiin? Tai odottamiseen suon laidalla?

Itsehän sontanne kehitätte ja fooruminne paskotte.

Ei ole pakko lukea.. huomasin, että tännekin on lisätty tuo piilottaminen:


Tämän viestin lähetti nimimerkki, joka on Piilotetut-listallasi. Paina TÄSTÄ nähdäksesi kyseisen viestin.
Ylös

Itse en näe enää juuri mitään viestejä.

[hkoskenv]

Itse en näe enää juuri mitään viestejä.

Mahdatko nähdä tätäkään. Oletko täällä keskustelemassa vai julistamassa?

[hkoskenv]

Miten tyypillinen suomalainen kuvausolosuhde liittyy kissanristiäisiin?

Ainakin omat tutut ottavat suurimman osan kuvistaan kissanristiäisten määritelmään sopivissa tapahtumissa. Ja ovat myös kiinnostuneimpia sellaisista kuvista. Lapsia ja lemmikkejä kuvataan kanssa, mutta ne jotka kuvaavat muita kohteita, voidaan jo laskea jonkinlaisiksi valokuvauksen harrastajiksi.

Tai odottamiseen suon laidalla?

Tuo ei liity tyypillisyyteen mitenkään, vaikka ne kolme eräjormaa miljoonasta käyttäväkin siihen puolet elämästään.

Itsehän sontanne kehitätte ja fooruminne paskotte.

Tehdään se yhdessä.

[Maffer]

No näin on. En nyt aio ketään sulkea foorumilta pois näkymästä vaikka ties millä listalla luuraan. Mikäs se sellainen vänkäämisalusta on missä ei näy kun oma väärä mielipide? Hyvä vääntö menee katki jos ei näe kaikkia osasia.

[nsamppa]

Ja maffer-karuselli pyörii samalla kun ketjun aihe loittonee ja loittonee... eikä vieläkään saatu ketjua ilman luurankokuvaa.

[hkoskenv]

Menestyksen resepti on siinä, että pitäisi ajatella mitä kaikkea järjestelmä voi tehdä paremmin kuin ostajan taskusta löytyvä P40 Pro tai iphone 12?

Sitä ei kukaan tiedä. Tapaukset joissa alalla menestynyt iso firma olisi kehittänyt jotain aidosti uutta ja alaa mullistavaa ovat erittäin harvinaisia vaikka huomioidaan kaikki liiketoiminnan alat. Bisnes toimii niin, että uudet yrittäjät yrittävät uusilla ideoilla ja joku niistä menestyy ja kasvaa haastamaan vanhat toimijat. Se lähtee ihan siitä, että vanhan vakavaraisen yrityksen omistajat haluavat konservatiivista omaisuuden säilytystä ja riskifirmojen omistajat suurta tuottoa sillä riskillä, että joku muu on se voittava idea.

En usko, että mikään nyt toimivista isoista kamerafirmoista tulee olemaan se, joka keksii valokuvausta oikeasti muuttavan mustan joutsenen, mikä se sitten ikinä onkin. Niiden omistajat ovat liian konservatiivisia siihen, omistajien palkkaamat johtajat ovat liian konservatiivisia, johtajien palkkaamat insinöörit ovat liian konservatiivisia ja vanhat vakiasiakkaat ovat liian konservatiivisia halutakseen kokeilla mitään uutta.

[digikuva81]

No näin on. En nyt aio ketään sulkea foorumilta pois näkymästä vaikka ties millä listalla luuraan. Mikäs se sellainen vänkäämisalusta on missä ei näy kun oma väärä mielipide? Hyvä vääntö menee katki jos ei näe kaikkia osasia.

En mä voi ajatella noin.

Oon aika helposti särkyvää materiaalia ja niinhän se menee että ihmisen tarvii yrittää suojella itseään. Sillo on vaa pakko piilotta pahimmat... ei siin pitkäs juoksus oo vaihtoehtoa.