Sony 200-600/5.6-6.3 G

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Tavanomainen M3 (8.8) ruuvi kestää kuormitusta 1600N
12.9 - lujuuksinen 2500N

Materiaalipaksuus näyttäisi olevan riittävä ja varmuuskerroinkin olemassa.

Ruuvin kanta on myös riittävän leveä kantamaan kuorman.
Veikkaisin että tässä on jotain joka on jäänyt kertomatta...
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja T71 »

ptakala0 kirjoitti: Ruuvin kanta on myös riittävän leveä kantamaan kuorman.
Kannan leveyttä ja kulmaa en edes tiedä, mutta se kannan leveys ei auta, jos se itse kanta on leikkautunut irti ruuvin rungosta.

Tässä näkyy mistä se kanta on katkennut ja miten korkealle on vedetty kierteet tähän ruuviin.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 28fb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä suoraan ylhäältä katkenneiden ruuvien poikkileikkaus.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 00cb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mun mielestä selvä valmistuvirhe. Kysytäänkö Sonylta asiasta?

Tilanne olisi toinen, jos vastakappaleessa olisi kierteet, mutta nyt ei siis ole.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos käyttäjä itse kaataa jalustan jossa runko ja kakkula päällä, ja setti kaatuu kyljelleen, ratkeaa tuo kohta taatusti ensin. Rungossa on kolhut salamakengässä joten kyllä se on jossain määrin pudonnut ylös-alaisin. Ja jos se pudonnut ylös-alaisin niin miten toisaalta obiskasta on voinut revetä jalustakiinnitys auki mikäli siinä ei kämmissä olisi jotain kiinni?

Kyllä tuo voi väsähtää kun vaikkapa kuulan kitkaruuvia vasten vääntää nopeita liikkeitä rungosta tarpeeksi kauan. Tai roikottaa kilometrikaupalla yhdistelmää jalustakiinnityksestä siirtyessä paikasta toiseen (ja samalla heittää lipat kivikkoon). Pienikin klappi uutena, vaikka sellainen mikä ei edes aluksi kädessä tunnu, riittää että vahinko alkaa leviämään.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Shuko »

T71 kirjoitti:Tässä näkyy mistä se kanta on katkennut ja miten korkealle on vedetty kierteet tähän ruuviin.
Mun mielestä selvä valmistuvirhe.
Samaa mieltä. Näyttää hyvin omituisille ruuveille, kierre veistetty liian pitkälle. Normaalistihan kanta ja kierreosa ovat erillään, tähän tapaan.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Rungossa on kolhut salamakengässä joten kyllä se on jossain määrin pudonnut ylös-alaisin. Ja jos se pudonnut ylös-alaisin niin miten toisaalta obiskasta on voinut revetä jalustakiinnitys auki mikäli siinä ei kämmissä olisi jotain kiinni?
Tää näyttää siltä, että toi ulospäin revennyt alareuna olis taipunut ulospäin kappaleen kääntyessä ns saranoillaan noiden kuvan yläreunan ruuvien auettua, ehkä hieman kulmittain. Ei siis välttämättä ole jälki putoamisesta, toisin kuin se salamakengän osuma.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 00cb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuo objektiivihan (+ runko) ei paina sitä kahta- kolmea kiloa siinä vaiheessa, kun kaveri hyppää ojan yli ja osuu maahan. Se paino, jota liitoksen tulisi kestää tuon äkillisen hetken, on ihan muuta.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No sitä tuossa mietin. Jalustakahvasta roikotus on hieno tapa hyppiä setupin kanssa menemään pitkiä matkoja.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

T71 kirjoitti:
ptakala0 kirjoitti: Ruuvin kanta on myös riittävän leveä kantamaan kuorman.
Kannan leveyttä ja kulmaa en edes tiedä, mutta se kannan leveys ei auta, jos se itse kanta on leikkautunut irti ruuvin rungosta.

Tässä näkyy mistä se kanta on katkennut ja miten korkealle on vedetty kierteet tähän ruuviin.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 28fb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä suoraan ylhäältä katkenneiden ruuvien poikkileikkaus.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 00cb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mun mielestä selvä valmistuvirhe. Kysytäänkö Sonylta asiasta?

Tilanne olisi toinen, jos vastakappaleessa olisi kierteet, mutta nyt ei siis ole.
Tuossa on ruuvi. Kannan materiaalivahvuus on minusta ok.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... c3b3_c.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta voi olla että alihankkija on ryssinyt ruuvin seoksen.
vertanen
Viestit: 140
Liittynyt: Tammi 11, 2003 11 : 28
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja vertanen »

Virittelin eilen tuohon pikku turvahihnan ja aion jatkaa kuten ennenkin. Tuossa se kamera ja runko roikkuvat jalasta hihnassa ylösalaisin, kuten Blackrapidia käytettäessä on tapana. Ojien yli mennään ja kivikossa pompitaan. Ja mistäs muustakaan sitä otetaan kiinni pompittaessa kuin tusta "kahvasta".

Katsotaan, miten pitkään kiinnitys pitää. Turvahihnan laitoin vain siksi, että ei sitten putoa ja hajoa koko setti, jos tuo jalka pettää. Ei tartte lähettää kuin pelkkä putki sitten huoltoon. Tai sitten vaan keksin jonkun muun tavan kiinnittää sen.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Räntä »

ptakala0 kirjoitti:...rakenne pettää joka tapauksessa jos siihen tulee riittävästi vääntöä mutta se lienee myös tarkoitus. Jostakin se sitten kuitenkin hajoaa.
Kyllä. Laitteet suunnitellaan siten että kovassa iskussa/väännössä niistä hajoaa tarkoituksella se edullisin osa. Tässä tapauksessa siis jalustakenkä irtoaa,sen sijaan että vääntö/isku vauroittaisi objektiivin koko runkoa ja saisi linssit vinoon tms.

Bajonettikiinnitys on samanlainen tarkoituksella heikko kohta ja siksi vain muutamalla snadilla ruuvilla kiinni. Kaadoin kerran maksimikorkealla jalustalla olleen 1D4 + 500/4 L +1.4x:n kovalle alustalle, jolloin kaikki laitteet irtosivat toisistaan ja levisivät kolisten pitkin tannerta. Kamoja kerätessä olin varma että rutkut meni täysin paskaksi ja keikka loppui siihen. Tarkemmin tutkiessa vain jatke repesi irti molemmista päistään, kamera ja tele olivat naarmuja lukuunottamatta täysin ehjiä. Se halvin osa oli tarkoituksella tehty helpoiten hajoavaksi, joten iskun/väännön voimat keskittyivät vain siihen.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja hama »

ptakala0 kirjoitti:
T71 kirjoitti:
ptakala0 kirjoitti: Ruuvin kanta on myös riittävän leveä kantamaan kuorman.
Kannan leveyttä ja kulmaa en edes tiedä, mutta se kannan leveys ei auta, jos se itse kanta on leikkautunut irti ruuvin rungosta.

Tässä näkyy mistä se kanta on katkennut ja miten korkealle on vedetty kierteet tähän ruuviin.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 28fb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä suoraan ylhäältä katkenneiden ruuvien poikkileikkaus.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... 00cb_k.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mun mielestä selvä valmistuvirhe. Kysytäänkö Sonylta asiasta?

Tilanne olisi toinen, jos vastakappaleessa olisi kierteet, mutta nyt ei siis ole.
Tuossa on ruuvi. Kannan materiaalivahvuus on minusta ok.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... c3b3_c.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta voi olla että alihankkija on ryssinyt ruuvin seoksen.
Tuosta kuvasta ei kyllä materiaalivahvuus selviä millään tavalla, jos on on kyseessä noin ohut ruuvi se pitäisi olla ehdottomasti kuusiokolokannalla, muuten materiaalivahvuus jää liian pieneksi.
Voihan toki kyse olla myös materiaali ja/tai valmistusvirheestä tai kasauksessa ylikiristetty.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

hama kirjoitti:jos on on kyseessä noin ohut ruuvi se pitäisi olla ehdottomasti kuusiokolokannalla, muuten materiaalivahvuus jää liian pieneksi.
Tieto vai arvaus?
Torxin ja kuusiokolon isoin etu on se että ne saa kiristettyä turvallisemmin tiukempaan momenttiin.
hama kirjoitti:Voihan toki kyse olla myös materiaali ja/tai valmistusvirheestä tai kasauksessa ylikiristetty.
Voi olla ett ruuvi on snadisti liian pehmeää kamaa. Pääasiassa epäilen kuitenkin ns. massiivista failurea tuon lasin käisttelyssä.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tosta revähtäneestä kehikosta missä noi katkenneet ruuvit on, on kulma ratkennut yhdestä sivusta. Jos jalusta kaatuisi kyljelleen voisi vastakappale retkahtaa myös juuri päin tuota kehikon sivua, siinä missä loput (eli putki ja runko) napsahtaa irti ja jatkaa matkaansa kohti maan kamaraa. Tällöin rungon yläosa tod.näk. ottaa osuman maahan ensin käännyttyään 90 astetta ja siihen se yhdistelmä sitten jää möllöttämään ilman suurempia vaurioita obiskaan ja runkoon.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Pitipä mittailla.

Tuo ruuvi on M2. Kannan vahvuus noin 0,6mm.
Sinänsä standardin mukainen ruuvi mutta noita käytetään yleensä hiukan toisenlaisissa sovelluksissa.
PC:t on pullollaan tällaisiä, niillä pysyy piirilevyt kiinni.

Ruuvin paksuus on ok mutta kanta saisi olla kartio.
Ja etenkin materiaali kunnollista, nuo kiinalaiset ruuvit on kohtuullisen pehmeitä. Excel - miehet varmaan päässet asialle.

Aikoinaan RRS korjasi Nikonin mokan tällaisella setillä. Nikonilla oli osattu ostaa oikeat ruuvit mutta tuo levy oli jotakin Lidlin alumiinifoliota pariin kertaan laminoituna.

https://www.reallyrightstuff.com/LCF-10P-Plate-Mount" onclick="window.open(this.href);return false;

Noiden Sonyn ja NIkonin kavereiden kannattaisi tavata jossakin Tokion sake-baarissa.
Toiselta ruuvit ja toiselta levy, siitä se lähtee.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja temama »

ptakala0 kirjoitti:Pitipä mittailla.

Tuo ruuvi on M2. Kannan vahvuus noin 0,6mm.
Sinänsä standardin mukainen ruuvi mutta noita käytetään yleensä hiukan toisenlaisissa sovelluksissa.
PC:t on pullollaan tällaisiä, niillä pysyy piirilevyt kiinni.

Ruuvin paksuus on ok mutta kanta saisi olla kartio.
Ja etenkin materiaali kunnollista, nuo kiinalaiset ruuvit on kohtuullisen pehmeitä. Excel - miehet varmaan päässet asialle.

Aikoinaan RRS korjasi Nikonin mokan tällaisella setillä. Nikonilla oli osattu ostaa oikeat ruuvit mutta tuo levy oli jotakin Lidlin alumiinifoliota pariin kertaan laminoituna.

https://www.reallyrightstuff.com/LCF-10P-Plate-Mount" onclick="window.open(this.href);return false;

Noiden Sonyn ja NIkonin kavereiden kannattaisi tavata jossakin Tokion sake-baarissa.
Toiselta ruuvit ja toiselta levy, siitä se lähtee.
Niin eli pelkkää älämölöä tämäkin juttu! Objektiivia myyty tuhansia, sitten on yksi tapaus fredmirandan foorumilla.

Sitäpaitsi, et tiedä miten pehmeistä ruuveista on kysymys. Pelkkää arvailua.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

temama kirjoitti:
Niin eli pelkkää älämölöä tämäkin juttu! Objektiivia myyty tuhansia, sitten on yksi tapaus fredmirandan foorumilla.

Sitäpaitsi, et tiedä miten pehmeistä ruuveista on kysymys. Pelkkää arvailua.
En tosiaan tiedä mutta olen pitänyt ruuvia kädessäni ja verrattuna 8.8 - normiruuviin materiaali vaikuttaa pehmeämmältä. Valujälki on aavistuksen krouvia etenkin kannassa josta tuo tapaus voi hyvinkin johtua.

Voi olla käyttövirhe ja todennäköisesti onkin.
Ja voi olla että on mitoitettu siten että jos hajoaa niin sitten tuosta mieluummin kuin muualta.

Veikkaus on että tuo on otettu suoraan 100-400:sta ja isomman linssin koko vaatisi mitoitusta hiukan uusiksi.
FE 400/2.8:ssa vastaavat ruuvit on kuitenkin jo m4.
Talini
Viestit: 80
Liittynyt: Huhti 24, 2016 7 : 51

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Talini »

Noiden ruuvien kireyttä kannattaa seurata, ainakin minun yksilössä tuppaavat löystymään kun roikottaa kalustoa hihnassa kyljellä kaiken aikaa. Toisaalta onhan se "sulake" jossain oltava, onhan ihmisen olkapäässäkin "sulake" solisluu nimeltään.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Halpuutus on päivän sana. Vanhassa Fujin halpakamerassa X-A3:ssa on parempi takanäytön saranointi kuin neljä kertaa kalliimmassa Z6:ssa.

Täytyyhän se nyt kuitenkin ruuvitkin tuuhioida kun miljoonia zoomeja myydään vai kuinka? Mimmonen ekseli tossa on pohjalla kun ei brändin maineenmenetyskerrointa ole laskuissa mukana? Vaikka miljoona enemmän zoomierän m6 pultteihin heti.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:Tosta revähtäneestä kehikosta missä noi katkenneet ruuvit on, on kulma ratkennut yhdestä sivusta. Jos jalusta kaatuisi kyljelleen ...
Kato tässä se on. Oisko kaatanut koko jalustan sivulle ja siitä toi poikki ja jäljet rungon päälle? Ei ois eka kerta maailmanhistoriassa, mutta silti ihmetyttää toi ohut kannake ruuvin ja kannan välissä.

ptakala0 kirjoitti: Tuossa on ruuvi. Kannan materiaalivahvuus on minusta ok.

https://live.staticflickr.com/65535/497 ... c3b3_c.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta voi olla että alihankkija on ryssinyt ruuvin seoksen.
Toihan ei oo siis kartio, vaan tommonen lattakanta. Tuohon kantaan kun kaivetaan kolo ruuvauskärjelle, niin se menee helposti liian syvälle, kuten nyt. Tässä olisi pitänyt käyttää osakierrettä, eikä täyskierrettä, niin olisi hieman lisää pelivaraa. Nyt se tosiaan katkeaa kierteen yläpäästä eikä meistä kukaan taida tietää miten paljon se kestää sitä voimaa.

Väärä seos, väärä valmistuserä, väärä asetus ruuvikoneessa, väärä kiristys, väärä hypyn alastulotyyli? Saa nähdä tuleeko noita lisää ja miten paljon. Se on meinaan kesä nyt.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä minäkin epäilen tuuhiointia käyttäjän toimesta tässä ennen materiaalivikaa. Kumpikin on tosin pitkässä juoksussa näillä tiedoilla mahdollinen.

Mun rahat menis tässä vedossa sivuttain tapahtuneeseen rysäykseen.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Sony 200-600/5.6-6.3 G

Viesti Kirjoittaja javal »

Joissakin kommenteissa täällä jostain syystä spekuloidaan sillä että kiinnitys olisi pettänyt kamerajalustan kaatuessa, vaikka asiasta raportoija itse kirjoitti että rakenne petti kun hän oli kantamassa kamerakalustoaan.

..... while carrying the 200-600mm with the A7RIV attached the foot detached from the lens and fell
Vastaa Viestiin