Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Hohoi mirrored. Miten on M-lasit potkinu? Sony FE->Z Adapterilla saa nykyään myös 21mm f/1.4 Voigtlanderin kiinni. Kassonin kokeiluissa Loxia 21mm toimi about yhtä hyvin Z7:ssa kuin Sony R3:ssa.

Happotesti eli 21mm C-Biogon f/4.5 on taas Suomessakin muutamia liikkeellä ;D Sehän on about markkinoiden terävin pieni kinolaajis, 0-vääristymä ja kokokin vain 2/3 Loxia 21 -kakkulasta.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Ehkä jotain lähipäivinä voin esittää vaikka tietokone on remontissa. Äkkinäiset ensivaikutelmat ovat hyvät Color Skopar VM 21/4 ja Elmarit-M 28/2,8 (11809, V4 eli 'pre-asph').

Naapurifoorumille laitoin näin:

AI lasien yhteensopivuus on heikentynyt. Vaikka laittaa non-CPU valinnan oikein, aukkovalinta ei näy etsimessä eikä exifissä. No ihmekös tuo, kun FTZ adapteri ei tue AI:ta. Polttoväli ja valovoima sentään tallentuu.

Täysin mekaanisilla adaptereilla sama juttu mutta polttoväli ja valovoimakaan ei tallennu exifeihin vaikka non-CPU valinta on tehty. Tähän voisi toivoa korjausta Nikonilta. Myös kolmannen valmistajan ratkaisu saattaisi olla CPU adapterilla tai jotain. Samoin ehkä pian ilmestyy AI to Z adapteri kun Nikon ei vaivautunut..

Kameran etupuolelle laitoin etsinkuvan suurennoksen keskisormella käytetttäväksi. Paremman puutteessa OK. Toivomuslistalla olisi erillinen suurennosruutu niin ettei kokoalan etsinkuva katoa.

P.S. Tässä on Firmware version C 2.00 MA 1.00 joten päivitettävää olisi. Ehkä ei kuitenkaan näihin asioihin vaikuttavaa..



-------------------------------------------------------------------------------


Se on sanottava, että riemukas pienkamerakokemus pitkästä aikaa. Kooltaan sopivat kuin nenä päähän. Runkoon lisännen kuitenkin pari senttiä korkeutta jollain tavalla.

Eikä nuo pienimmät manuaali-Nikkoritkaan FTZ adapterilla vielä ihan kokonaan sitä fiilistä pilaa. Mulla on AIS 28/2,8 ja AI 50/1,8. Tosin D runko on näille kyllä usein kivempi kun toimii hansikkaillakin.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Valotussarjat aina alkaen täydestä aukosta aukon välein.

Sormikuva välissä osoittaa uuden tarkennuksen taaemmas muutamaan metriin, kun se on lähimmissä koivuissa aina ensin.

Color skopar 21mm f4 VM
Elmarit 28mm f2,8 (11809, V4 eli 'pre-asph')
Summicron 35mm f2 (ASPH, V5)

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

Jpegit objektiivimerkinnällä ja sitten neffit perään.
Viimeksi muokannut mirrored, Tammi 25, 2020 20 : 08. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Samat lasit, sama periaate eli täydestä aukosta alkaen himmentäen aukko kerrallaan.

Nyt kuitenkin käsivara, vakaajalla ja auto-ISO.

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

Huomaa että nyt nef ja jpeg peräkkäin vuorotellen.


*******************************
ED. On siellä jotain sekaannusta. Huomasin että numero 52 ei voi olla summicron35 sarjan viimeinen vaan mieluumminkin täyden aukon ruutu. Vinjetointi ja terävyysalue paljastaa. Voisi tarkistella nämä myös auto-ISOsta ja valotusajasta. Nää kuvasin A-moodilla.
*******************************
Viimeksi muokannut mirrored, Tammi 25, 2020 20 : 12. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kiitoksia! Näitä on aina mukava tarkastella. Latasin koko paketin omalle koneelle.

Mitäs itse tykkäät näiden objektiivien suorituskyvystä Z6 kanssa? Tuollainen koivikko on tavallaan haastava testitarkoituksessa, mutta omia huomioita näin aluksi:
- keskeltä terävää
- Mutta aika nopeasti laidoilta/kulmista menee muussiksi +vinjetointi.
- 2 aukon himmennys auttaa

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

aikaarska kirjoitti:Mitäs itse tykkäät näiden objektiivien suorituskyvystä Z6 kanssa? Tuollainen koivikko on tavallaan haastava testitarkoituksessa, mutta omia huomioita näin aluksi:
- keskeltä terävää
- Mutta aika nopeasti laidoilta/kulmista menee muussiksi +vinjetointi.
- 2 aukon himmennys auttaa
No nyt on lisää kuvia, jopa kohtisuoraa seinää!

Näin yksinkertaiset linssistörakenteet eivät tietenkään voi vastata kaikilta osin moderneja verrokkeja, mutta jo se että jossain DX koon alueella toisto on varsin hienoa on myös jonkinlainen saavutus miniatyyriobjektiiveilta joita on ilo kantaa ja joilla Z6 on todellinen pienkamera.

Että kulmat on sumeita tai reunoja kohden heikkenee, ei lopulta ole kovinkaan useissa kuvatyypeissä oikea haitta tai kuvaa huonontava ominaisuus. Usein se on päinvastoinkin.

Vinjetointia voi korjata aika kivasti.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Latasin toisenkin setin!

Lautaseinästä pääsee hyvin kärryille miten piirtää laidasta laitaan, kulmasta kulmaan.

Onhan ne kivoja pikkulaseja pienikokoisen peilittömän kanssa, siitä ei pääse mihinkään. Toisaalta hintaisekseen voisi odottaa parempaa...Mutta eihän niitä ole tehtykään tavalliselle peilittömälle. Ja hintaa ei ole korrektia ottaa esille, kun puhutaan Leica laseista ;-)

Onneksi nyt on alkanut tulemaan todella pienikoista AF prime lasia myös kinopeilittömille. Luulen, että kätevä koko tulee olemaan yhä oleellisempi asia kun puhutaan tulevaisuuden järjestelmäkameroista. Hyvään kännykkälaatuun tottuneet eivät enää huvikseen kannsa mukanaan mitään 1/2kg tai kilon objektiivi möhkäleitä. Expertit ovat sitten erikseen. Marginaalia.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Maffer kirjoitti:Hohoi mirrored. Miten on M-lasit potkinu? Sony FE->Z Adapterilla saa nykyään myös 21mm f/1.4 Voigtlanderin kiinni. Kassonin kokeiluissa Loxia 21mm toimi about yhtä hyvin Z7:ssa kuin Sony R3:ssa.

Happotesti eli 21mm C-Biogon f/4.5 on taas Suomessakin muutamia liikkeellä ;D Sehän on about markkinoiden terävin pieni kinolaajis, 0-vääristymä ja kokokin vain 2/3 Loxia 21 -kakkulasta.
Yllätyitkö näistä mun laajiksista? Vai oletko ehtinyt tsiikailla?


---------------------------------

Huomasin että Google Drivessa voi suurennnettujakin selailla niin että suurennos ja kohdistus ruudulle säilyy. Toki joka ruutu on erikseen suurennettava ja kohdistettava.


Selailin nyt suurennettuja seinäruutuja ja minusta yllättävän hyvää jälkeä kun tuo täyden aukonkin paremman toiston alue on minusta suhteellisen laaja. En nyt pääse vertailemaan filmiruutuihin, mutta veikkaan että ero laitakäytöksessä ei ole aivan hirmuinen. Valmistajan MTF käyriin voisi myös verrata.

Miten on horisonttiin tarkennettuna, on tarkasteltava erikseen.

----------------------------------------------------

https://www.l-camera-forum.com/leica-wi ... marit-M_IV" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.summilux.net/m_system/images/Elmarit28.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.l-camera-forum.com/leica-wi ... ummicron-M" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.summilux.net/m_system/images ... 35Asph.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


------------------------------------------------

21mm voikkarin vinjetointi on aika paha ja korjausta voisi kokeilla.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

aikaarska kirjoitti:Onhan ne kivoja pikkulaseja pienikokoisen peilittömän kanssa, siitä ei pääse mihinkään. Toisaalta hintaisekseen voisi odottaa parempaa...Mutta eihän niitä ole tehtykään tavalliselle peilittömälle. Ja hintaa ei ole korrektia ottaa esille, kun puhutaan Leica laseista ;-)
Itse asiassa nämä mun on tehty filmille ja sitten myöhemmin ilmestyi Leican digikameroita jotka yritettiin kennoltaan suunnitella toimimaan auttavasti vanhoilla objektiiveilla. Aluksi jopa julistivat ettei koskaan tule ilmestymään kinokoon M-leicaa - että se on mahdotonta kriteereillään. M8 oli APS-H kokoa.

Mitä hintaan tulee, tässä on ainoa merkki missä yhtäkään ei ole tarvinnut myydä vähemmällä kuin olen maksanut.


http://j.mp/2Rv9DZF" onclick="window.open(this.href);return false; (MtZ sovite on 11,8mm pitkä.)
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kolme päivää ollu jäätymässä hangessa. Nettiä selannu hetkisen luurilla. Täytyy vilkaista kun palaa matkoilta. Kiitos vaivannäöstä mirrored jo etukäteen.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Kolme päivää ollu jäätymässä hangessa. Nettiä selannu hetkisen luurilla. Täytyy vilkaista kun palaa matkoilta. Kiitos vaivannäöstä mirrored jo etukäteen.
hahahha. vedä maffers pipo korville! lapissahan on pakkasta prkll. toivottavasti saat Niikkonin talvitestattua samalla. Ja varo poroja kun luistelet siellä!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

https://www.l-camera-forum.com/leica-wi ... marit-M_IV" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.summilux.net/m_system/images/Elmarit28.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


f/5,6

https://drive.google.com/open?id=18_sop ... lBACZ9XUss" onclick="window.open(this.href);return false;

RAW https://drive.google.com/open?id=1gNQjv ... 5uqd5CJ-RE" onclick="window.open(this.href);return false;
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

mirrored kirjoitti:https://www.l-camera-forum.com/leica-wi ... marit-M_IV
http://www.summilux.net/m_system/images/Elmarit28.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


f/5,6

https://drive.google.com/open?id=18_sop ... lBACZ9XUss" onclick="window.open(this.href);return false;

RAW https://drive.google.com/open?id=1gNQjv ... 5uqd5CJ-RE" onclick="window.open(this.href);return false;
Puukuvassa huomaa selvästi 30mm ympyrän jonka ulkopuolella tarkkuus laskee ja vinjetoi. Laiturikuvassakin. Nämä kaksi on tarkennettu 5-8m etäisyyteen.

Ympyrä muistuttaa minua Nikon D800 + Voigtländer 40/2.0 pannarista. Ainakin että samankokoinen ymryrä oli siinäkin havaittavissa kuvan sisällä. Pitää tarkistaa verraten.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Koivikkokuvissa (eka sarja sivulla 2) näkyy selkeästi väritasapainon muutos himmennettäessä. Onko AWB toiminut noin hassusti.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

mirrored kirjoitti:Koivikkokuvissa (eka sarja sivulla 2) näkyy selkeästi väritasapainon muutos himmennettäessä. Onko AWB toiminut noin hassusti.
Joo, huomasin sen ja meinasin silloin kysyä, että ootko säätänyt WB:n käsin. Ilmeisesti täydellä aukolla objektiivi antaa sävyiltään jotenkin erillaista kuvaa joka laittaa kameran WB automatiikan tulkitsemaan hieman eritavalla, voisiko johtua PF tai CA:sta...

Tässä viimeisessä esimerkiksi (puu) toistuu sama juttu terävyyden suhteen 2/3 kuvan keskellä terävää, 1/3 (laidat ja kulmat) menee jo softimmaksi. Ei taida vaan tuo objektiivi niin sopia Nikonin kennolle jos aparasta piirtoa haluaa laidasta laitaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

AWB Nikoneilla toimii miten toimii. Ei siihen muuta syytä tarvitse hakea. :-(. Olen huomannut ennenkin riippuvaisuuden aukkoon. Siis ihan F-bajossa.

Mutta niin AWB:t on Canonillakin ollut.


ed. Voihan se olla hätäsen firmiksenkin syytä että noin raju ilmiö on. Tässä on 2.00 enkä voi päivittää kun kortinlukija puuttuu.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

aikaarska kirjoitti: Tässä viimeisessä esimerkiksi (puu) toistuu sama juttu terävyyden suhteen 2/3 kuvan keskellä terävää, 1/3 (laidat ja kulmat) menee jo softimmaksi. Ei taida vaan tuo objektiivi niin sopia Nikonin kennolle jos aparasta piirtoa haluaa laidasta laitaan.
No minusta 30mm ympyrä on OK eli tuon hyvinkin selvärajaisen vinjetoinnin raja. Tietty jos ihan kulmakin pitäisi olla vimosen päälle, niin sitten se olisi vain jokin DX koko.

Mutta tuskinpa tää on yhtään millään rungolla, filmilläkään, lähelläkään täydellinen kulmaan asti. Suunnittelussa on ollut muita kriteerejä painokkaammin.

Kennolle sopivuus kyllä varmasti näkyy. Tosi äkkinäinen on raja jossa huononee.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Ja pöh, taas uusi pikku pettymys. Tästä puuttuu D810:ssäkin oleva mainio 1,2x kroppirajaus.

28:sta tulisi sillä mun suosikkikuvakulma.

Minneköhän kirjeet Nikonille pitäisi osoittaa? Firmiksellä saisi monta puutetta korjattua. Noi aiemmin mainitut exifitkin vähän paremmiksi.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Alkaa vaikuttaa että AWB:n toiminta himmennöksen mukaan johtuu pääosin vinjetoinnin alueen värittyneisyydestä. Objektiivikohtaista ja on selvimmin todettavissa harmaan pilvipoudan taivasta kuvaten. Esim Summicron-M 35 asph lähinnä vain täysi aukko eroaa selvästi himmennetyistä.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Olikos tuo 5:4 muuten Z7:ssa...

Nimittäin siinä on täysi haistatusliike Nikonilta sitten käynyt. AWB-hajoilee muillakin kameroilla nurkkaväreihin. Esim. Ping-Pong 24mm T/S värjää nurkkia mun Pentaksilla ja tällä Nikonilla vaikuttaen AWB-toimintaan isommilla aukoilla.
Vastaa Viestiin