Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja niffe »

Se Noksun saattohoitaja Elop oli vielä varsinainen piste i:n päälle...
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tehodia »

ttuplai kirjoitti:Henkilökohtainen kokemus ei aina lisää kykyä nähdä - ...
Tai toisin päin ajateltuna sanotaan, että "ei tarvitse olla lehmä huomatakseen, että maito on hapanta".
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ny horista mistään Elopeista kun vuosia aikaisemmin Symbian-pataljoona ajoi yli muista talonsisäisistä täppäriluureista joita oli vino pino ja ihan samaan aikaan kuin iphone1.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Ei ny horista mistään Elopeista kun vuosia aikaisemmin Symbian-pataljoona ajoi yli muista talonsisäisistä täppäriluureista joita oli vino pino ja ihan samaan aikaan kuin iphone1.
Tämä ei osoitettu lainauksesta huolimatta erityisesti maffersille.

Mutta jos tätä kamerapisnestä on pakko verrata puhelinpisnekseen, niin mielestäni mikään kamerafirma ei ole kohtalokkaasti jäljessä toista, silllä tavalla kuin muut puhelinvalmistajat olivat ensimmäistä kunnon älyluuria kaikkine mahdollisuuksineen.

Nokia otti riskiä sellaisessa tilanteessa kun sen ei enää olisi pitänyt ottaa riskiä. Eli vimonne niitti oli microsoft ja windows phone, kun olisi pitänyt valita android. Olisivat vaikka modanneet androidista jonkun enempi Nokia kokemusta olevan käyttöliittymän. Onhan eri android valmistajillakin nykyään yksilöllisiä launchereita yms. Androidissakin voi erottua edukseen. esim. Kamerahommat olisivat olleet taatusti vahvaa osaamisaluetta myös Nokia androidissa.

Mutta vielä mitä kamerapisnekseen tulee, niin nyt pitäisi jonkun olla se järjestelmäkameroiden iphone, joka vääntää järkkäristä selkeästi erillaisen valokuvaamiskokemuksen.
Niissä tulisi olla perinteinen selkeä valokuvausmahdolisuus, mutta myös mahdollisuus todelliseen hightech kuvaamiseen erillaisia AI sovelluksia unohtamatta. Verkkotoiminnot myös tärkeitä.
Isoja kunnolla kääntyviä kosketusnäyttöjä taakse. Mutta toteutettuna sillä tapaa, että tarvittaessa ne ei sotke perinteistä valokuvaamista mitenkään. Eivätkä tee järkkäristä rikkoutusmisherkempää.

Tässä näin aluksi-.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

”Järjestelmäkameran suorituskyky käy aivan tarpeettomaksi, kun me voidaan sillä meidän pienen pienellä kännykkäkameralla ottaa aivan vastaavanlainen kuva kuin tuolla hirvittävän raskaalla ja valtavalla putkella varustetulla kameralla”

Anssi Vanjoki 2010.

Joskus tuolle jutulle naureskeltiin, mutta vähitellen se on muuttumassa vain todeksi. Perinteisten kameroiden valmistajat voi nähdä sellaisessa tilanteessa missä nokia oli aikoinaan. Kyse on vain, että perinteisten kameroiden kohtalo on vain hyvin marginaalinen rooli tulevaisuudessa. Ehkä ne siirtyy putkitelevisio, vinyylisoitin, vhs-nauhurien joukkoon. Valmistajat ei ole riittävän valmiita uudistumaan. Esimerkiksi se yhteisen mountin luonti olisi ollut hyvä osoitus valmistajien halusta uudistua vanhoista kaavoista.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Ei Nokiasta kannata mitään selitellä jos ei ole ollut siellä töissä. T: Entinen Nokialainen

Nokia kosahti tällaiseen hierarkiaan:

1) pomo
1.1) pomo
1.1.1) pomo
1.1.1.1) pomo
1.1.1.1.1) pomo
1.1.1.1.1.1) pomo
1.1.1.1.1.1.1) pomo
1.1.1.1.1.1.100010) työn tekijä

Jos tää vika tajusi missä viiraa, piti vakuuttaa ainakin muutama ylempi porras. Ja jos siinä väliportaassa sattuikin olemaan toisen kulttuurin edustaja, meni putki ainakin katki.
Missä suuryrityksessä tilanne on jotekin erilainen? Kaikki ne ovat äärettömän byrokraattisia puljuja ja kaatuvat aikanaan jonkin johtajan osittain huonolla tuurilla ja osittain omaa pelkuruuttaan tekemään mokaan niin kuin Nokiakin. Maailmassa on aika vähän firmoja, jotka ovat pysyneet suuryrityksinä yhdellä toimialalla monta vuosikymmentä.
Niimpä. Menneisyyden syy-seuraussuhteet näyttäytyy varsin selkeiltä, koska tieto menneisyydestä on tulevaisuutta suurempi. Kun vielä omat kokemukset loksahtaa kohilleen, syntyy fiiliksestä usko, et just tosta kaikki johtui. Sen jälkeen ei tarvitse kuin katsoa maailmaa sopivasti valikoiden.

Polku historiasta nykyisyyteen on paljon suoraviivaisempi kuin nykyisyydestä tulevaisuuteen. "Mitäs mä sanoin" ja "mä ennustin jo silloin" on ilmiö, jonka jokainen vähänkin itseään analysoiva tuntee. Hivenen suuremmat kuvitelmat itsestä ja tuntemusta alkaa pitämään totena - vähän keskivertoa pidempi koulutus ja usko omiin kykyihin vain kasvaa. Niistä aineksista on jälkiviisaat tehty. Sitä paitsi ennustamisen roi on varsin suuri - ohiampumisesta ei kukaan rankaise (ei edes firmojen johtoa) eli maineenmenetyksen hinta on selkeesti yliarvioitu ja oikeassa olemisesta päätä taputellaan. Lisäksi naamansa saa lehtiin. Sen jälkeen voi esiintyä sijoittajaguruna - ottaa tyhmiltä rahat ja häipyä Neitsytsaarille ennen kuin homma laukeaa (tai lunastaa optiot ennen tulosvaroitusta).

Tohon Emerikin Anssi Vanjoki-juttuun pätee ylläoleva - jannu sano paljon muutakin joista massiivinen määrä meni ohi reippaasti, Hemmon tehtävä oli hehkuttaa oman firman tuotteita - oli kyse sitten MMS:stä, digi-TV:stä - ja yleisön tärkein tehtävä oli poistua paikalta pupilit lautasen kokosina. Jannu oli kyl hypnoottinen massojen villitsijä kuten moni muukin it-huuman tyypeistä joista moni hävis kuin kusi lumeen, kun soittoäänet ja ikonit eivät enää olletkaan ihmisen teknologinen huipennus.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tehodia »

temama kirjoitti: Mutta vielä mitä kamerapisnekseen tulee, niin nyt pitäisi jonkun olla se järjestelmäkameroiden iphone, joka vääntää järkkäristä selkeästi erillaisen valokuvaamiskokemuksen.
Ainoa, joka tuohon pystyisi olisi Apple. Jäljet johtavat sylttytehtaalle, kun mietitään, mikä söi esim mp3-soittimet, kompaktikamerat ja miniläppärit ...niin, ja ne Nokian matkapuhelimet.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tehodia »

emerik kirjoitti:”Järjestelmäkameran suorituskyky käy aivan tarpeettomaksi, kun me voidaan sillä meidän pienen pienellä kännykkäkameralla ottaa aivan vastaavanlainen kuva kuin tuolla hirvittävän raskaalla ja valtavalla putkella varustetulla kameralla”

Anssi Vanjoki 2010.

Joskus tuolle jutulle naureskeltiin, mutta vähitellen se on muuttumassa vain todeksi.
Tarkkaan tulkiten tuo ei ihan pidä paikkansa, koska tuolla "meidän pienen pienellä kännykkäkameralla" voidaan olettaa Vanjoen tarkoittaneen nimen omaan Nokian kännyköitä.

Yleisesti ottaen kännykkäkamerat ovat kyllä korvanneet jo pitkälti kompaktikamerat. Useampien (halvimpien) järjestelmäkameroiden käyttäjienkin käyttöön riittäisi kännykkä hyvin, kun eivät pystyisi käyttämään edes sen ominaisuuksia täysin hyväksi. Mutta eipä taida tälläkään foorumilla olla montaa kameraharrastajaa, jonka ainoa kamera olisi se kännykkäkamera?
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Jotta kännykästä vois jotenkin tulla järjestelmäkameran korvaaja, niin siitä pitäis tehdä järjestelmä.

Sitten se oliskin järjestelmäkamera.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

tehodia kirjoitti:
temama kirjoitti: Mutta vielä mitä kamerapisnekseen tulee, niin nyt pitäisi jonkun olla se järjestelmäkameroiden iphone, joka vääntää järkkäristä selkeästi erillaisen valokuvaamiskokemuksen.
Ainoa, joka tuohon pystyisi olisi Apple. Jäljet johtavat sylttytehtaalle, kun mietitään, mikä söi esim mp3-soittimet, kompaktikamerat ja miniläppärit ...niin, ja ne Nokian matkapuhelimet.
Juuh, mutta huikkasen pessimistinen näkemys, että vain ompunraato pystyisi uudistamaan touhua.
Loppujen lopuksi ei ole kysymys kuin älykkyydestä ja luovuudesta. Kait sitä jossain muuallakin on kuin applen sylttytehtaalla.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hama »

emerik kirjoitti:”Järjestelmäkameran suorituskyky käy aivan tarpeettomaksi, kun me voidaan sillä meidän pienen pienellä kännykkäkameralla ottaa aivan vastaavanlainen kuva kuin tuolla hirvittävän raskaalla ja valtavalla putkella varustetulla kameralla”

Anssi Vanjoki 2010.

Joskus tuolle jutulle naureskeltiin, mutta vähitellen se on muuttumassa vain todeksi.
Yhtä naurettava tänään kuin silloinkin jos on tosiaan käyttänyt sanoja "hirvittävän raskaalla ja valtavalla putkella", kun tuosta tulee mieleen tänä päivänä Canonin 1DX II tai Nikonin D5:n ja 2010 olisi tullut mieleen D3X/D3s/1D IV/1Ds III ja vähintään 400mm f/2.8 tele.
Viimeksi muokannut hama, Joulu 04, 2019 23 : 02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

En kyllä ymmärrä miksi kameralla kuvaamiseen pitäisi saada jotenkin uudenlainen kokemus, kehittyyhän se pikkuhiljaa nytkin.
Valokuvat on kuitenkin tärkein asia.

Porukka on täällä kaikkimullehetieikäsaamaksaamitään-tyyppejä.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tehodia »

Hannu KH kirjoitti:Jotta kännykästä vois jotenkin tulla järjestelmäkameran korvaaja, niin siitä pitäis tehdä järjestelmä.

Sitten se oliskin järjestelmäkamera.
Noin ajatellen kännykät voivat jo ollakin järjestelmäkameroita, kun niihin voi liittää esim eri polttovälin objektiivejä ja ulkoisia salamoita. Perinteisesti järjestelmäkamerana on tosin pidetty kameraa, josta objektiivin voi otta kokonaan pois ja laittaa toisen tilalle.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

Hannu KH kirjoitti:En kyllä ymmärrä miksi kameralla kuvaamiseen pitäisi saada jotenkin uudenlainen kokemus, kehittyyhän se pikkuhiljaa nytkin.
Valokuvat on kuitenkin tärkein asia.

Porukka on täällä kaikkimullehetieikäsaamaksaamitään-tyyppejä.
Onko? Valokuva on formaattina ollut aika vakaa (siis printti) ja valokuvaamista usein myös analysoidaan printaamisen kautta. Netti/insta muutti kuvaamista ehkä yhtä paljon tai enempi kuin kameran muuttuminen (siirtyminen puhelimiin). Kameroihin rakastuneena helposti tarkastelee muutosta kameroiden kautta ei syy-seuraussuhteet menee siten, et kamera ohjaa esitystapaa eikä päinvastoin. Digitaalista kuvaa vois esittää hyvinkin monipuolisesti (olkoot video yksi niistä), mut toistaiseksi itse esittäminen nojaa paljon printtihistoriassa.

Tarinoiden esittäminen on tärkein asia ja valokuvalla on ollut siinä merkittävä rooli mut onko jatkossa. Meillä on myös pitkä kirjoitettu historia, mut syy on lähinnä puutteellinen teknologia kuin niinkään tarve itse kirjoitukselle - tarinat voi puhua ja kuunnella (äänikirja ei taida vielä voittaa suosiossa perinteistä kirjaa, mut odotellaan). Näin kehitys ei menekään eteenpäin vaan taakse - nuotiolla istumisen sijaan meillä onkin sohva, netti ja äänikirja. Äänikirja ei kaipaa kirjoituskonetta ja pelkkä kirja sanaan viittaaminenkin johtuu enempi rakkaudesta historiaan kuin selkeestä välineyhteydestä. Valokuva johtuu samalla tavalla teknologian riittämättömyydestä kuin ehkä ihmisen tarpeesta esittää asioita pysähtyneinä kuvina. Niin tai näin mä hakisin kehityssuuntaa tarinoiden esittämisestä ja kamerat seuraa perässä.
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Hannu KH kirjoitti:Jotta kännykästä vois jotenkin tulla järjestelmäkameran korvaaja, niin siitä pitäis tehdä järjestelmä.

Sitten se oliskin järjestelmäkamera.
Järkkärin etu on tietysti iso kenno ja tietty käytettävyys. Mutta käytettävyydenkin kannalta mobiililaitteessa on omat puolensa. Mutta ei nämä uudet kännyt luovuutta juuri rajoita ja useamman opiskan systeemeillä saa jo pajon aikaan. Usein sen mitä saa järkällä ja parilla lasilla. Hyvässä valossa. Puhumattakaan videosta.

https://www.dpreview.com/news/611581388 ... one-11-pro" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=MAJwbyu-2mE" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se järjestelmä tehdään itse kännykkään.
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Aika komeaa lopputulosta videolla ja hyvin näkee että kyse ainoastaan innovatiivisuudesta.

Ainoa mikä laittoi tällaista tavis-kuluttajaa mietityttämään omalla kohdalla on se, että jos on jo olemassa oleva järjestelmäkamera-systeemi, niin silloinhan kyseiset apuvälineet (kehikko ym) voisi ajatella hyödyntävänsä jo olemassaolevaan järkkäriin.

Inan kyllä teki pahaa siinä kohtaa kun liukuriin oli kiinnitetty iPhone, että pikku tiitti niin nykyluuri on game over...

Pitänee laittaa testiin vaimon iPhone 11 Pro ja oma Fuji nyt kun Fujiin tuli investoitua monitori, gimbaali ja SmallRigin kehikko. Vaikka mitä tuota hänen iPhoneaan testaillut niin on se kyllä huiman hyvä kampe ja osoitus siitä mihin parhaimmillaan laadukkaalla älyluurilla voikaan päästä, eikä tuo olekaan viitsinyt nykyään kuin spesiaalitilanteissa ottaa Nikoninsa mukaan.

Olikin juttua että sunnuntain kuvauskeikalla minä hoidan Fujilla stillit ja hän kiinnittää iPhonen gimbaaliin ja hoitaa videointi-puolen.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

habannaama kirjoitti:Aika komeaa lopputulosta videolla ja hyvin näkee että kyse ainoastaan innovatiivisuudesta.
Onhan toi pirun siisti ei siitä pääse mihinkään. Eikä edes tarvitse päästä. Onhan se todettu jo aiemminkin että kyllähän noilla saa tehtyä vaikka täyspitkän elokuvan. Se mikä on tässä vähän hämmästyttävää on ku Sonya vedetään alta kölin milloin mistäkin markkinatempauksesta, harjaanjohtavasta markkinoinnista tai suoranaisesta valehtelusta, niin tässä ei kenelläkään oo käyny päässä että ehkä tässäkin vähän markkinointia on matkassa. Sattuiko kukaan vilkaisemaan minkälainen porukka tuolla oli tekemässä ja paljon siellä oli valaistuskalustoa paikalla? Siis kyllähän tollasen tarinan kertoo ihan hyvin iPhonella ja siihen tarvii innovaatiota kyllä. Mutta se että siitä saa samannäköisen, siihen tarvitaan vähän enemmän kuin pelkkää innovaatiota ja iPhonen.
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eihän se mikään salaisuus ole. Jalustalta kännykällä kuvataan.
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

ja näin lähti taas kerran pieni dcnetin kierros käyntiin.
Vastaa Viestiin