Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Ei ne taas niitä. Peilittömissä on pitänyt keksiä turhaan erikulmaisia pyöriä että saa samat yksinkertaiset kontrollit ängettyä teennäisen pieneen laatikkoon. Tämä kaikki sen takia että saa saman kuvan ulos.
tääkin osittain sitä varten kun osa jengi elää menneessä ja tahtoo peilittömään samanlaisia kontrolleja kuin mitä vanhoissa slr läpsyissä oli.

enkä muutenkia oikein ymmärrä, miten peilitön eroaa peililäpsystä valokuvauksen kannalta muuten, kun että peilihässäkkä ja OVF puuttuu, tilalle tarvittaessa pienempi koko ja EVF.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja emerik »

Väärä topic.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ydinongelma on että kamera nähdään jonain sata vuotta vanhana retroboksina ja lukkiudutaan samoihin kämäsiin valotuskontrolleihin. Ainoa nappi (jos halutaan jotain väkisin napsutella) mitä säätämiseen tarvitaan on Auto-ETTR jolle määritellään mitä haluaa korostaa (valotuksen pituutta, nopeutta, teknistä laatua...jotka nekin voidaan tunnistaa kuvasta).

AF taas menee täysin Canonin oikealla Eye-AF:lla. Kamera on moduuli joka asennetaan vanteella päähän (kädet jää vapaaksi) tai tuikataan 10" näytöllä varustettuun jalustakeppiin.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Ydinongelma on että kamera nähdään jonain sata vuotta vanhana retroboksina ja lukkiudutaan samoihin kämäsiin valotuskontrolleihin. Ainoa nappi (jos halutaan jotain väkisin napsutella) mitä säätämiseen tarvitaan on Auto-ETTR jolle määritellään mitä haluaa korostaa (valotuksen pituutta, nopeutta, teknistä laatua...jotka nekin voidaan tunnistaa kuvasta).

AF taas menee täysin Canonin oikealla Eye-AF:lla. Kamera on moduuli joka asennetaan vanteella päähän (kädet jää vapaaksi) tai tuikataan 10" näytöllä varustettuun jalustakeppiin.
Eikä! Eihän kivääreihinkään asennetta Eye-AF tsydeemiä, että metsästäjät voi vaan tsiigata vannelaseista hirveä, ja sanoa PUM, niin hirvi sanoo goodbye!

Gyllä käyttäjällä pitää olla erityyppinen kontrolli tarkennus/laukaisu prosessiin kun vain joku se kuopattu Canonin vanha Eye-AF joka tarkkailee kuvaajan silmiä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:Väärä topic.
ei ole, kun keskustelu on saanut luonnollisen suunnan , että miksi kamerafirmoilla saattais #mennä huonosti. pum.fi
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Metsästäjien vahingot vähenisi kun olalla olisi Predatorista tuttu plasmatykki jona osuu just sinne mihin katsoo.
Lumikenkä
Viestit: 59
Liittynyt: Tammi 25, 2010 22 : 59

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Lumikenkä »

Entä jos metsästäjä sattuu vilkaisemaan vieruskaveriin? Kyllä kamerasta pitää pystyä säätämään haluttu aukko ja haluttu suljinaika eri tyyppisissä kuvaustilanteissa. Ei kameran automatiikka voi tietää, haluatko irrottaa kohteen taustasta, haluatko pysäyttää liikkeen, haluatko kaiken teräväksi tai jotain muuta erikoisefektiä.
Nikonilla vuodesta 1975
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Voi tietää helpostikin. Homma toimii näin:

1) Kaikkien himmeleiden sijaan asetetaan kameralle tieto mitä halutaan
2) Kameran tekoäly oppii toiston kautta (opetusdataa saadaan kaikilta miljoonilta räiskijöiltä) mitä halutaan kunhan runkotulppa ei ole päällä.
3) Jos runkotulppa oli päällä, kamera hiffaa että kuvataan kohinaruutuja ja poistaa kaikki kohinanpoistot.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Voi tietää helpostikin. Homma toimii näin:

1) Kaikkien himmeleiden sijaan asetetaan kameralle tieto mitä halutaan
2) Kameran tekoäly oppii toiston kautta (opetusdataa saadaan kaikilta miljoonilta räiskijöiltä) mitä halutaan kunhan runkotulppa ei ole päällä.
3) Jos runkotulppa oli päällä, kamera hiffaa että kuvataan kohinaruutuja ja poistaa kaikki kohinanpoistot.

Vois toimia jossain monotonisessa kuvaustyylissä, mutta jos kuvaustyyli sisältää esim. "katukuvasta" miljoonakaupungin sykkeessä kun kuvaaja tarkkailee ympäristöään etsien kuvattavia mielenkiintoisia yksityiskohtia niin morjens sun tekoälyilles...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt et ymmärrä miten se toimii lainkaan. Aivan yhtä hyvin millä tahansa tyylillä. Jo nykyisestä flickr-datasta voisi opettaa kameran.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Muuten asiasta toiseen, eli tekoälystä otsakkeeseen, huhut kertovat ensi vuonna julkaistavasta Fuji X-T4 rungosta jossa mm. grippiä suurennetaan (parempi otetuntuma), panostetaan videokuvaan versus tulevaisuuden 8K ja tadaa, IBIS, eli jos HUHUT (ainahan noihin pitää suhtautua varauksella) osoittautuisivat todeksi, melko kompakti kovan luokan monitoimikone heille keille ff ei ole itseisarvo ja kun ei tuo Fuji muutenkaan rämmi pohjamudissa brändinsa suhteen niin otsikkoon viitaten tuon kohdan "Fuji Pum" voitaneen pyyhkiä pois ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juu Fuji varmaan selviää pari vuotta vielä. Mutta kuitenkin, miksi pitää sählätä kolme generaatiota että nelosessa vasta kamera olisi melkein oikein kokoinen? Miksei X-T1 voinut olla jo sopivan kokoinen?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja nomad »

habannaama kirjoitti:Muuten asiasta toiseen, eli tekoälystä otsakkeeseen, huhut kertovat ensi vuonna julkaistavasta Fuji X-T4 rungosta jossa mm. grippiä suurennetaan (parempi otetuntuma), panostetaan videokuvaan versus tulevaisuuden 8K ja tadaa, IBIS, eli jos HUHUT (ainahan noihin pitää suhtautua varauksella) osoittautuisivat todeksi, melko kompakti kovan luokan monitoimikone heille keille ff ei ole itseisarvo ja kun ei tuo Fuji muutenkaan rämmi pohjamudissa brändinsa suhteen niin otsikkoon viitaten tuon kohdan "Fuji Pum" voitaneen pyyhkiä pois ;)
Fuji siis yhdistäisi kaksi mallisarjaansa, XT ja XH. Vaikuttaisi hyvältä idealta aivan joka suhteessa. Fujilla on mielestäni sekavan monta APS-C kameraa tällä hetkellä myynnissä kun ottaa huomioon, että myös edellisten sukupolvien malleja on yhä kaupan.

Pum pum huhut ovat tällä foorumilla esiteltyjen spekulaatioiden ääripäätä. Oikein haukkamaisella liiketaloudellisella näkökulmalla katsottuna lähes kaikki kameravalmistajat voisivat laittaa pillit pussiin ja sijoittaa rahat muualle tuottavammin. Mutta noin eivät japanilaiset yritykset yleensä toimi - ei varmaankaan edes Olympus. Ja jos Olympus jostain syystä lopettaakin kameransa ensi vuoden alussa (kuten huhu kertoo), niin se tulee olemaan salama kirkkaalta taivaalta tyyppinen ratkaisu josta ei oikeata tietoa ole tällä hetkellä kuin aivan ylimmässä johdossa.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum*

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Juu Fuji varmaan selviää pari vuotta vielä. Mutta kuitenkin, miksi pitää sählätä kolme generaatiota että nelosessa vasta kamera olisi melkein oikein kokoinen? Miksei X-T1 voinut olla jo sopivan kokoinen?
Nämä kokokysymykset ovat aina sellaisia henkilökohtaisia mielipiteitä, joku jossain saattaa kokea X-T sarjalaiset isoiksi ja siksi päätynyt niihin "kymppisarjalaisiin".

Enkä näe että tässä(kään versus muut merkit) on sen enempiä mitään "sählätty", valmistaja kokenut tuotteen lanseerattuaan että tämä tuote x on sillä hetkellä heidän paras näkemyksensä kyseisestä tuotteesta ja siinä sitten pitkällä juoksulla "hienosäädetään" kun opitaan lisää/vastataan kuluttajan tarpeisiin, mutta niinhän se on joka elämän osa-alueella, ihan jo ihmis-suhteista lähtien. Aika harvaa sitä ensimmäisen ihastuksensa kanssa hamaan tappiin asti elää, parannetaan sitä juoksua pitkällä tähtäimellä kun opitaan kokoajan lisää itsestämme ja muista (osa oppii ja osa ei).

Kuten aiemminkin todennut, itselleni jo X-T2 riittävän kokoinen, enkä koe siinä mitään eroa X-T1:een, mutta tämäkin siis henk.koht. mielipide niinkuin omasikin, eikä siis mikään absoluuttinen totuus.

Ja Nomadin kanssa samoilla linjoilla että yhdistäminen/karsiminen erittäinkin fiksu veto ja liekö totuus noista X-T4 huhuista mahdollista, sillä X-H1 seuraajasta ei oikeastaan koskaan ole ollut mitään juttua, koska tuota mallisarjojen yhdistämistä ollut jollain tasolla Fujilla jo suunnitteilla aiemmin, kas kun X-Txx sarja taitaa olla Fujin myydyin sarja (ainakin oman mutuiluni mukaan).
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mutta jos erilaiset koot ovat myyntivaltti, niin tällöin Fujin tulisi tarjota X-T4 XS, S, M, L ja XL koot. Iteratiivinen suurennos tarkoittaa vain sitä, että kolme aikasempaa meni metsään.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Mutta jos erilaiset koot ovat myyntivaltti, niin tällöin Fujin tulisi tarjota X-T4 XS, S, M, L ja XL koot. Iteratiivinen suurennos tarkoittaa vain sitä, että kolme aikasempaa meni metsään.
Voihan sen halutessaan noinkin vääntää, niin kuin kaiken kokemansa, kun asioita ajatellaan kapealla perspektiivillä ja unohdetaan erilaiset tarpeet/mieltymykset.

Itselle tulee vain ja ainoastaan lähinnä yksi ainut termi mieleen ja se on SAIVARTELU.

Tuolla mainitsemallasi yhtälöllä kaikki autonvalmistajat voisivat valmistaa ainoastaan yhtä ainoaa automallia, Bosch yhtä ainoaa pesukonetta, Phillips yhtä ainoaa sauvasekoitinta, Braun yhtä ainoaa sähköhammasharjaa, Fazer yhtä ainoaa suklaata, Kastelli yhtä ainoaa talomallia, Muuli yhtä ainoaa peräkärrymallia, Sako yhtä ainoaa asetta, jne, jne, jne........................................................................................................
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei se ollut mitään saivartelua. Tuolla ajattelutavalla Fujin pitäisi edelleen tarjota X-T1:sta alkaen kaikkia malleja jotta olisi tarjota kaikille kaikkea. Mutta pientä kameraa haluavat joutuisivat sitten hankkimaan vanhaa romua.

Kokojen määrää voi kuitenkin pudottaa kahteen. Normaali ja ISO. Kaikenlaiset X-T1000, 100 ja 10 variaatiot voi nakata vaikka Itämereen tukkimasta tuotantolinjoja. Kännykät ne korvaa kuitenkin.
habannaama
Viestit: 5432
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Ei se ollut mitään saivartelua. Tuolla ajattelutavalla Fujin pitäisi edelleen tarjota X-T1:sta alkaen kaikkia malleja jotta olisi tarjota kaikille kaikkea. Mutta pientä kameraa haluavat joutuisivat sitten hankkimaan vanhaa romua.

Kokojen määrää voi kuitenkin pudottaa kahteen. Normaali ja ISO. Kaikenlaiset X-T1000, 100 ja 10 variaatiot voi nakata vaikka Itämereen tukkimasta tuotantolinjoja. Kännykät ne korvaa kuitenkin.
Ja siltikin nekin mallit myy ;)

Kas kun valmistajan ei yksinään määrittele valmistustarvetta, se on kysynnän ja tarjonnan laki. Jollei valmistaja näin tekisi ja päätyisikin pariin eri malliin tuotannossa, kuluttaja x saattaisikin päätyä valinnassaan jonkin muun valmistajan tuotteeseen.

En minäkään erektioni ensi huumassa ensimmäiseen tissipariin päätynyt vaan kävin läpi eri variaatioita kunnes löysin mieleiseni.
Silläkin ekalla kun olin "kuvannut" jonkin aikaa, totesin että ei, jokin tässä ergonometriassa pitkällä juoksulla mättää ja uutta mallia kehiin kunnes vastaan malli jossa sama fiilis kuin tässä Fujeissa, hyvä kombinaatio kaikkea omia tarpeitani ajatellen.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja Miksus »

habannaama kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Mutta jos erilaiset koot ovat myyntivaltti, niin tällöin Fujin tulisi tarjota X-T4 XS, S, M, L ja XL koot. Iteratiivinen suurennos tarkoittaa vain sitä, että kolme aikasempaa meni metsään.
Voihan sen halutessaan noinkin vääntää, niin kuin kaiken kokemansa, kun asioita ajatellaan kapealla perspektiivillä ja unohdetaan erilaiset tarpeet/mieltymykset.

Itselle tulee vain ja ainoastaan lähinnä yksi ainut termi mieleen ja se on SAIVARTELU.

Tuolla mainitsemallasi yhtälöllä kaikki autonvalmistajat voisivat valmistaa ainoastaan yhtä ainoaa automallia, Bosch yhtä ainoaa pesukonetta, Phillips yhtä ainoaa sauvasekoitinta, Braun yhtä ainoaa sähköhammasharjaa, Fazer yhtä ainoaa suklaata, Kastelli yhtä ainoaa talomallia, Muuli yhtä ainoaa peräkärrymallia, Sako yhtä ainoaa asetta, jne, jne, jne........................................................................................................
Sony taisi nämä "vääränkokoiset" kamerat aloittaa silloin 2013. Jos ne olisi väärän kokoisia, olisi ne ja Fujit ynnä muut jo tässä ajassa osanneet varmasti tehdä ne oikean kokoisiksi.
Eli maffer voisi katsoa "perä" peiliin ja ymmärtää asian. Jo*vihdoin*ja*viimein*
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Olympus *Pum*, Fuji *Pum* (?)

Viesti Kirjoittaja temama »

Miksus kirjoitti:
Sony taisi nämä "vääränkokoiset" kamerat aloittaa silloin 2013. Jos ne olisi väärän kokoisia, olisi ne ja Fujit ynnä muut jo tässä ajassa osanneet varmasti tehdä ne oikean kokoisiksi.
Eli maffer voisi katsoa "perä" peiliin ja ymmärtää asian. Jo*vihdoin*ja*viimein*
Koko jujuhan niissä oli silloin v. 2013 ja sen jälkeen, että olivat 'väärän kokoisia' eli piristävän kompakteja kinojärkkäreiksi. Siihenhän porukka ihastui. Eikä syyttä. Luin silloin ja myöhemmin, että moni löysi kadoksissa olleen valokuvauksen ilon näillä näppärillä kinorungoilla, jossa oli EVF ym.

Itseasiassa tähän ihastuin minäkin Sony A7ÄrrKakosen kanssa. Mieletön pikiku pirulainen ryyditettynä 42 kino megapikkelssillä!

Noh, alkuhuuman jälkeen porukka tuli vaativammaksi ja kinopeilittömistä kiinnostui myös laajempi yleisö. Haluttiin naittaa peilittömyys myös jykevämmän kokoiseen runkoon.
Eli homma kehittyy. Ihan varmasti tulevaisuudessa nähdään laajempikirjo erillaista peilitöntä kinokameraa. Ja sehän on loistavaa, tietysti!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Vastaa Viestiin