Sony A7RIV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Resoluution määrä on tässä kohtaan vain teknologiademo. Sori ny, mutta toteutus ei tee millään tavalla oikeutta tekniselle "edistykselle" mitä ei juurikaan edes ole. Huhu siitä Sonyn 48MP RGB-kennosta olisi edistystä digikamerassa ja samalla 20MP Foveon FF:n kuolema ensi-iskulla.

Mutta jos taas valokuvaus on se, mikä kiinnostaa, mitä tämä muuttaa vaikka kuvaamiseen A73:lla? Ei mitään. Nyt on hitaampi sensori ja enemmän ongelmia siitä juontuen.
Tottakai se on jonkinlainen demo, mutta mitä historiassa nuo muut ovat olleet, ihan samoja. Olihan ensimmäinen kino peilitönkin (Sony) varsinainen demo jolle kaikki nauroi, nyt kaikki tekee peilittömiä ja isoilla merkeillä ne on edelleen useita vuosia myöhemmin... demoja.

No millätavoin D800 erosi vaikka D610 kuvaamisesta? Tai D810 verrattuna D850. Tai 5Ds 5D Mark III kuvaamisesta?

Ainoa aito turhake noissa äRRissä on tuo pixel shift, useasti olen täälläkin sitä kysynyt ja vailla vastausta edelleen. En ole kummallakaan edes kokeillut, voin sen tehdä jos joku sanoisi että mihin sitä tarvitaan, oikeasti?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
habannaama
Viestit: 5515
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

nsamppa kirjoitti:... erityisesti Canon on tuon viritellyt huippuunsa. Esimerkkinä vaikka 6D -> 6Dmk2 päivitys.
Ööö, ja mikähän noissa niin huippunsa viritetty ero muka oli, se että 6D MKII otti suurilla ISOilla takkiin 6D:ltä vai?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

habannaama kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:... erityisesti Canon on tuon viritellyt huippuunsa. Esimerkkinä vaikka 6D -> 6Dmk2 päivitys.
Ööö, ja mikähän noissa niin huippunsa viritetty ero muka oli, se että 6D MKII otti suurilla ISOilla takkiin 6D:ltä vai?
Vastaan Sampan puolesta, hän tarkoittanee että kun eroa ei tosiaan juuri missään ole. Niitä vastaavia esimerkkejä tuossa itsekin listailin.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Miksus kirjoitti:Vastaan Sampan puolesta, hän tarkoittanee että kun eroa ei tosiaan juuri missään ole. Niitä vastaavia esimerkkejä tuossa itsekin listailin.
Juurikin näin. Eli se mallien minimaalinen parantelu, jotta saadaan nyhdettyä massit uudelleen ilman että mitään todellista kehitystä juuri tapahtuu.
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

D800 ja D610 ei voi verrata mitenkään enää. Jälkimmäinen on fyysisesti paskottu lähtökuoppiinsa. Sonylla sama olisi verrata kakkosseiskaa johki nex-5:een.

Pixel-shift on suurin teknologinen hyppäys tässä jos se vaan toimisi. Mut ei se toimi. Panasonic osaa maskata liikkuneet osaset ja antaa yhden ehjän tiedoston. Sony antaa 4-16 palapelin palaa eikä käytä mitään järkeä palapelin kasaamisessa.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:D800 ja D610 ei voi verrata mitenkään enää. Jälkimmäinen on fyysisesti paskottu lähtökuoppiinsa. Sonylla sama olisi verrata kakkosseiskaa johki nex-5:een.

Pixel-shift on suurin teknologinen hyppäys tässä jos se vaan toimisi. Mut ei se toimi. Panasonic osaa maskata liikkuneet osaset ja antaa yhden ehjän tiedoston. Sony antaa 4-16 palapelin palaa eikä käytä mitään järkeä palapelin kasaamisessa.

Pixel-shift se on todellinen teknologia demo, käyttötarkoitus vaan on täysin hukassa.

Yhtäältä 61 kenno on liian suuri, toisaalta siitä saatava hirmukoko on se juttu? En ymmärrä. Ja sen lisäksi sen käyttötarkoitusta, todellista sellaista, ei kukaan osaa kertoa.
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Pixelshift päästää parhaimmillaan todelliseen 61mpix -värierotteluun.
Sitä minäkään en ymmärrä, että miksi siitä pitää tulla ulos joku 200+ mpix -kuva kun se tärkein seikka olisi nimenomaan Bayerin väriruudukon bugien kumoaminen.
Zone VI
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin juuri. PS on bayerin poistaja. Bayer on suurimpia teknologisia esteitä digin laadun parantamiselle.

20MP Foveon menee heittämällä ohi 61MP bayerista koska lopputuotteena voi käyttää 1:1 pikselitason zoomia. Eli vaikka nettijakelussa kukaan ei tajua mitään jos kuva onkin 100% kroppi.

Kumman ny otatte? Gigapixel AI syntetisoidun 42MP > 120MP kuvan vai 48MP RGB-kennon kuvan? Toisessa on olemassa olevia detaileja, toisessa keksittyjä (mikä näyttää silti paremmalta kuin 61MP muhjukenno).
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Maffer kirjoitti:Kumman ny otatte?
Sen kummassa on parempi AF.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Niin juuri. PS on bayerin poistaja. Bayer on suurimpia teknologisia esteitä digin laadun parantamiselle.

20MP Foveon menee heittämällä ohi 61MP bayerista koska lopputuotteena voi käyttää 1:1 pikselitason zoomia. Eli vaikka nettijakelussa kukaan ei tajua mitään jos kuva onkin 100% kroppi.

Kumman ny otatte? Gigapixel AI syntetisoidun 42MP > 120MP kuvan vai 48MP RGB-kennon kuvan? Toisessa on olemassa olevia detaileja, toisessa keksittyjä (mikä näyttää silti paremmalta kuin 61MP muhjukenno).
Edelleenkään kukaan ei vastaa mihin tarvitaan PS...

Kuvahan sommitellaan jaloilla, eihän edes kuvasuhdetta sovi jälkeenpäin muuttaa ja sehän tekee 3:2 ihan p*askan. Joten 100% cropin laadulla mitään väliä ole.

Minä otan mieluummin sen mikä on saatavilla kaupan hyllystä, lasivalikoimaa unohtamatta.
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sulla on tallissa Land Cruiser ja Micra. Mihin sitä lantikkaa tarvii kun 100km kuopparadan voi ajaa Micrallakin?

Tuolla ajatuksella teille riittää se perus A6000 minkä saa kaupasta ja jossa on AF.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Eli mihin sitä pixel shiftiä tarvitaan?
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Maffer kirjoitti:Sulla on tallissa Land Cruiser ja Micra. Mihin sitä lantikkaa tarvii kun 100km kuopparadan voi ajaa Micrallakin?

Tuolla ajatuksella teille riittää se perus A6000 minkä saa kaupasta ja jossa on AF.
Oh shit, autovertaus. Game over.
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pixel-shiftiä tarvitaan bayerin kumoamiseen. Kuten sanottu 1973683 kertaa. Suora hyöty on jopa kolminkertainen erottelukyky vastaavaan bayer-kennoon yhdellä valotuksella (RGB-kenno) ja jokaiselle päävärille puhdas värikanava.

Resoluutio voidaan palauttaa takaisin sinne 20MP luokkaan, himmentää niin paljon kun optiikasta lähtee ja silti saada 61MP teoreettisen bayer muhjukennon laatu. Eikö tosiaan kelpaa?

Tämä kaikki saadaan Foveonilla. Haittoja on varmasti laskeva kuvanlaatu korkeammalla herkkyydellä. Paljonko se laskee? 800 oli kroppifoveonille kova pala.

61MP Sony, tuleva Nikon sekä huhuttu 83MP EOS R edustaa lajinsa viimeisiä.
Viimeksi muokannut Maffer, Loka 16, 2019 11 : 51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
aikaarska
Viestit: 13424
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

A7Riv on kuin 80000€ auto. Sen herkkuja osaa arvostaa kenellä varaa hankkia se, vaikka 30000€ autolla pystyy käytännössä suoriutumaan itse hommasta melkein yhtä hyvin. Eli siirtymään paikasta A paikkaan B...nykyään alle tonnin järkkäleillä saa erittäin laadukasta jälkeä aikaiseksi ;-)

Esim. Pentaxilta saa pixel shift järkkärin säösuojauksella 599€:lla!!

https://www.topshot.fi/product/12501/pentax-k-70-runko" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut aikaarska, Loka 16, 2019 11 : 54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Näin on. Sillä 500€ penalla pääsee A7R3 kuvanlaatuun pixel-shiftillä.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Eli pixelshiftiä tarvitaan netissä blaastamiseen? Sen sain irti tuosta vastauksesta.
aikaarska
Viestit: 13424
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Näin on. Sillä 500€ penalla pääsee A7R3 kuvanlaatuun pixel-shiftillä.

Paitsi että A7RIII:ssa on myös pixel shift...mutta ainakin näiden kaikkien <42mp kinojärkkeiden laatuun, joissa ei ole PS.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23250
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei se kyllä ole mikään pelkkä nettietu jos 500€ kameralla saa samanlaisen 1.5m leveän vedoksen kuin 3000€ Sony Full-Frame Kameralla. Jos kuitenkin haluaa änkeä kuutiota pyöreään koloon, saa toki änkeä. Nyt takerrutaan liikaa pelkkään resoluutioon numerona ymmärtämättä ikivanhan väriapproksimaation järjettömyyttä nykyisillä spekseillä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti: Resoluutio voidaan palauttaa takaisin sinne 20MP luokkaan, himmentää niin paljon kun optiikasta lähtee ja silti saada 61MP teoreettisen bayer muhjukennon laatu. Eikö tosiaan kelpaa?

Tämä kaikki saadaan Foveonilla. Haittoja on varmasti laskeva kuvanlaatu korkeammalla herkkyydellä. Paljonko se laskee? 800 oli kroppifoveonille kova pala.
Tämä kuulostaa hyvältä. Mistä voin tällaisen hankkia, tänään?
Vastaa Viestiin