Sony A7RIV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Toki. Peili liikkuu ja suljin loksahtelee. 5D1 putosi kelkasta muutaman vuoden päästä julkkarista D700:n myötä.

Enemmän Sony saisi korjata ongelmia mitä aikaisemmissa generaatioissa on kulkenut perintönä:

-epämääräinen kuvan suodattelu ilman mahdollisuuksia vaikuttaa mihinkään
-x bit RAW eikä dokumentoitu virallisesti milloin mikäkin
-jpg-laatu tai extratuuhea tiedosto
-focus stack puuttuu
-ilman ajatusta päälle liimattu bayerin poisto

Kaikki ovat sellaisia joita varten Resoluutiomalli hankitaan. 500€ rungossa ei niin väliä. Nuo korjaamalla nelosesta olisi tullut loistava vaikka kenno olisi ollut se sama 42MP. Nyt saatiin numeroita paperilla ja n+1 mallinimi.
Sinulla on tässä pointtia, tosin se ei koske vain Sonya, vaan vaikuttaa, että hattivattimaan insinöörit ovat kautta linjan (merkistä riippumatta) hieman kohmelossa ja lukossa perinteiden ja tulevaisuuden odotuksien kanssa...
Jokatapauksessa otan kevyen kopin tuosta focus stack ominainsuudesta joka on ollut vähän puheenaiheena viimeaikoina. Perustin sille jopa oman ketjun tänne:

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12760821" onclick="window.open(this.href);return false;

Toiminto on vielä lapsen kengissä lähes kaikilla merkeillä (poislukien Olympus m43), mutta se ei silti estä spekuloimasta sitä miten helppo sitä olisi tuoda kameroihin.
Latasin Somny A7RII kameraani app:sin nimeltä "Haarukka Pro", se osaa haarukoida myös tarkennusta ja tallentaa myös RAW tiedostot. Kokeilin tätä ohjelmaa ja yhdistin Helicon focuksessa kuvat. Kas kummaa, se toimi. ..Silti Sony ei ole jaksanut jalostaa tälläistä yksinkertaista toimintoa natiiviksi ominaisuudeksi kameroihin, vaan nyt se löytyy vain puolivilaisen app:sina jostain playmemories app kaupasta!
Eli todellakin - paljon olisi vielä ihan käytännöllistä parantamisen varaa, sen sijaan että keskitytään vain muutamaan mediaseksikkääseen aiheeseen kamerateknologiassa kuten kenno, AF ja nopeus...
Viimeksi muokannut aikaarska, Loka 12, 2019 14 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mikä ihme Haarukka Pro? :D Eli siellä on todellakin API millä homma toimisi mutta ei ole viitsitty tehdä.
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Mikä ihme Haarukka Pro? :D Eli siellä on todellakin API millä homma toimisi mutta ei ole viitsitty tehdä.
Juurikin näin. Jotain sellaista. Varmaan.

Joo, löytyy Haarukka Pro (engl. Bracket pro app):

https://www.playmemoriescameraapps.com/ ... _00-000001" onclick="window.open(this.href);return false;

Sitten löytyy epävirallisilta openmemories sivuilta tämä:

https://github.com/obs1dium/FocusBracket" onclick="window.open(this.href);return false;

Viimeksi mainittua en ole kokeillut, mutta netistä olen lukenut kokemuksia, että sitäkin joku käyttelee.

...Olisi tosi kiva jos edes joku niistä sadoista hattivateista saisi suurenmoisen älynväläyksen ja aiheuttaisi ketjureaktion jolla näitä valokuvaajan elämää helpottavia pikkujuttuja saisi realisoitua kameroiden natiiviominaisuuksiin...

Tuon "virallisen" playmemories Haarukka Pro:n suurimmat rajoitukset ovat, että voi haarukoida vain 3 eri fokusta kerrallaan (toki sillä voi heittää heti perään uusia kolmen kuvan haarukointeja perään) , ja että se toimii vain Sonyn E-mountin AF objektiiveilla (ymmmärrettävää).
Viimeksi muokannut aikaarska, Loka 12, 2019 14 : 41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kamerat tehdään demoiksi, niin mitäpä työkaluilla tekisi.
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Kamerat tehdään demoiksi, niin mitäpä työkaluilla tekisi.
Välillä tulee mieleen, että nämä Sonyn playmemories app:sit on tehty osittain koelaboratorio ominaisuus demoiksi, jolla testaillaan erillaisten lisäominaisuuksien toimivuutta tulevaisuuden varsinaisina ominaisuuksina kameroissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Selittäkääs ny miksi pixel-shift on laitettu a9ii:een? Mikä hemmetin järki täs koko touhussa oikein on?
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Selittäkääs ny miksi pixel-shift on laitettu a9ii:een? Mikä hemmetin järki täs koko touhussa oikein on?
No, ottamatta kantaa järkisyihin, niin eikös 16 valotuksen pixel shiftin ansiosta tuo 24mp buustaudu aika mukavasti, vai? Tekeekö se nyt sitten jotain >90mp resoja?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:D800 julkistiin 2012 ja vieläkin kurantti kamera kaikin puolin.
ISO 50-200 kuvanlaadussa ok, kaikessa muussa aika ajanut ohi...
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ihan samalla tavalla nykyisetki leicakennoiset hirttää ISO3200 kohdalla. Jos muuta väittää, on näköelimessä vikaa isosti.

Se mikä täs keittää yli, on Sonyn "hei me kuunneltiin asiakkaita ja korjattiin ysikakkoseen nuo". R on ollu tuuliajolla heti ekasta versiosta asti. No onnistuttiin sinne ysiin sit onnenpyörästä laittamaan pixel-shift kun sillä on vissiin käyttöä siellä satasen aitojen varressa. Kaikkea ne asiakkaat tarvii.

Missä on Samuraiden kunniakoodi ny?
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Ihan samalla tavalla nykyisetki leicakennoiset hirttää ISO3200 kohdalla. Jos muuta väittää, on näköelimessä vikaa isosti.
Avaatko hieman tarkemmin kommenttiasi?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

RawTherapeella auki ni samanlaista kuraa laite kun laite. Adobe poistaa oletuksena kaikenlaista kuvista. Mustavalkokennoiset sitten erikseen muutaman aukon parempana.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:... samanlaista kuraa laite kun laite.
Kaikki on teknisesti silkkaa p*skaa jos niin haluaa. Sillä voi varmasti ajaa itsensä nurkkaan josta ei ole ulospääsyä. Onneksi valokuvauksessa ei kuitenkaan ole lainkaan siitä kysymys. 99% noviisista ammattilaisiin ei katso kuvassa muuta kuin kuin fiilistä ja sisältöä.

Pohjimmiltaan valokuvauksessa (ja muussa taiteessa) on kysymys vain idean ja tunteen siirtämisestä tekijältä katsojalle. Jos kuvassa on pari pikseliä vinossa, epätäydellisyys on vain inhimillistä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No taas mentii 99% ammattilaislinjalle. Sama exmor hienouksineen ja huonouksineen siellä on 99% tapauksissa koneen sisässä eikä se oli sieltä 36MP päivistä korkeilla herkkyyksillä minnekään muuttunut. D800 on siis vieläkin täysin samalla viivalla eikä suinkaan missään ISO100-moodissa. Ei nämä kamerarevisiot numeroita korottamalla minnekään parane. Ensimmäinen parannus lähtee järjettömyyksien poistamisella. Sen jälkeen PDAF pois näistä kameroista.

Jos taas linja on tuo, ettei ole mitään väliä, ei näitä detailikameroita kannata edes valmistaa kun 8MP on about jees ja vähän tuhnu on laiffia. Itse asiassa, tuolla asenteella se kännykkä on juurikin riittävä kaikkeen.

--

Siitä niin muistuttamaan miten paljon erinomaisempia nämä uudet peilittömät ovat kuin D800.

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-7RM4" onclick="window.open(this.href);return false;
aikaarska
Viestit: 13008
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Räntä kirjoitti:
Pohjimmiltaan valokuvauksessa (ja muussa taiteessa) on kysymys vain idean ja tunteen siirtämisestä tekijältä katsojalle. Jos kuvassa on pari pikseliä vinossa, epätäydellisyys on vain inhimillistä.
Tämä oli ihan hyvä toteamus. Ja pätee moneen muuhunkin alaan jossa tekninen hifistely ajaa inhimillisen kosketuksen yli.

Jokatapauksessa se mm, D800 kameran sisällä oleva 36mp kenno on edelleen varsin hyvä. Ei niin nopea kun uudemman kennosukupolven tuotteet, mutta se tekee edelleen erinomaista jälkeä still-valokuviin. Dynamiikka on hyvää ja pitkät valotukset onnistuu sillä kuten uusillakin kennoilla. Samaa kennoa käytetään myös D810 mallissa + sonyn ja pentaxin kinorungoissa (A7r, K-1).

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Ihan ei edelleenkään auennut mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa kommentti "hirttää" ISO 3200 kohdalla, vaan jos tällä tarkoitetaan että tuon yli mentäessä alkaisi tulla kuvanlaatu niin huonoksi että se olisi jotenkin niin huonoa että alkaisi häiritsemään niin pakko todeta että ei, näköelimessä ei ole vikaa vaan se vika kuuloelimien välissä.

Henkilö kuka kokee muuta, on erkaantunut todella kauasvalokuvauksen alkuperäisestä ideasta, johon tuossa ylempänä jo viitattiin.
Lähtisinkin kysymään tuossa kohtaa itseltäni, kannattaisiko tekniikan yltiöpäisen mikroskooppitarkastelun sijaan "hetken" vetää happea, ottaa jo olemassa oleva kalusto ja mennä kuvamaan, vai onko enää elämää digikameranetin ulkopuolella?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja emerik »

habannaama kirjoitti:Ihan ei edelleenkään auennut mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa kommentti "hirttää" ISO 3200 kohdalla, vaan jos tällä tarkoitetaan että tuon yli mentäessä alkaisi tulla kuvanlaatu niin huonoksi että se olisi jotenkin niin huonoa että alkaisi häiritsemään niin pakko todeta että ei, näköelimessä ei ole vikaa vaan se vika kuuloelimien välissä.
Ei sitten yhtään häirinnyt tuo Rännän väite, että "ISO 50-200 kuvanlaadussa ok, kaikessa muussa aika ajanut ohi"? :D
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Ihan yhtä suurta höpö höpö myös se.
D700:lla hyvin pystyi kuvamaan ISO 12800:sta, niin miksi yht' äkkiä D800 olisi huonompi?

Jengi pikseli/kohinanysväämisissään niin kaukana käytännön valokuvaamisesta että hoh hoijaa...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No autetaan nyt miestä mäessä. ISO3200, tai vaikka ISO100 + 5 aukkoa on sellainen raja missä exmor alkaa pukkaamaan punaviheroksennusta kuvaan. Siinä vaiheessa on about 3 vaihtoehtoa:

-pinota muutama kymmenen ruutua
-hyväksyä että vedoksena kuva kelpaa n. A4 kokoon
-Topaz Denoise AI

D700 ISO12800 on OK 800px leveänä nettikuvana.
ookke66
Viestit: 226
Liittynyt: Huhti 10, 2017 21 : 00

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja ookke66 »

Käytännön kokemuksia. Löytyy molemmat sekä D700 ja D3 ja molemmilla tulee kuvattua koko ajan.
Näissä pitäisi olla samanlainen kenno vaan kun ei ole. Syytä en tiedä ? D700 kohina alkaa häiritsemään Iso 3200 jälkeen ...sen kestää. D3 kestää laittaa 6400 enempää ei. D700 :ssa on paremmat värit ! Saman objektiivin läpi otettuja raakakuvia.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

D700:een Nikon laittoi ns. jämäkennot mitkä ei kelvanneet kolmoseen. Seiskasatkussa kirkas pistemäinen valo kameran lähellä aiheuttaa vaakasuuntaisen juovan kuvaan (jämäkennon ongelma).
Vastaa Viestiin