Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[habannaama]

...Saa nähdä kuinka paljon parempi A7R IV on kuin R ja Z II:t.

Eipä taida ihan vähään aikaan olla IV-generaatioita olla näköpiirissä ja mikäs hätä kun nykyinenkin mitä ilmeisimmin loistava tuote tuollaisenaan.

[ptakala0]

NiCanoneilta kuluu useampi vuosi että ovat samassa

Aika tiukka analyysi :). Kerrotko miten päädyit tähän?

[Maffer]

Tilanne on jo tasoissa tämän vuoden aikana. Varsinkin Canonin osalta kun lasivalikoima on kattava uusien julkkareiden saavuttua kauppoihin. Superteletkin löytyy omasta laarista viereiseltä osastolta. Sony joutuu tekemään GM2 versiot uusinta 135mm lukuun ottamatta päästäkseen tasoihin.

[nomad]

Jaa etteikö Canonilta löydy vuosikymmenien tietotaitoa kameroista ja obtiikoista ;)
Yksi iso kynnys luopua aikoinaan Canonista oli heidän objektiivivalikoimansa laatu ja mitä sitä ennen Nikoneilla kuvasin, niin henk.koht. Canonin objektiivit olivat itselleni se "the juttu".

Sääli vaan kun "kennopolitiikka" sitä vastoin laahasi perässä ja mitä näitä uusia Canonin peilittömiä katsellut niin jokin muukin nyt laahaa, mutta mitä sieltä seuraavaksi tulee ja ottaako Canon opikseen, kuka tietää...

Kennot ovat tärkeä asia sillä tällä hetkellä ainoastaan Sony A9:ssä on koettavissa peilittömien kehityksen seuraava. A9 ydin on nopea kenno. A9 kennon lukunopeus on ilmeisesti 1/160 sek (korjatkaa jos olen väärässä) kun muissa kameroissa se on 5x pitempi, tai vieläkin hitaampi. Jossain tämän kehityksen päässä on ns. global shutter.

Tällä hetkellä peilittömän kameran kehityksen pullonkaula on kennon lukunopeus. Nopean kennon avulla päästään lopulta eroon mekaanisesta sulkimesta. Tällöin kamerasta tulee edullisempi valmistaa ja käytössä luotettavampi. Käyttäjälle nopea kenno tarjoaa parempaa tarkennusta, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintä, suurempaa sarjakuvausnopeutta jne. Videopojat tykkää kun rolling shutter ongelma katoaa päiväjärjestyksestä.

Sony A9:llä kuvatessa tulee mieleen, että kädessä on laite tulevaisuudesta. A9 ei näyttää ihan tavalliselta Sonylta, mutta sen rinnalla kaikki muut Sonyn peilittömät, samoin kuin vielä enemmän CaNikonit, ovat hitaita ja klonksahtelevia höyrykoneajan prutkuja. Esimerkiksi se että kameran etsin katkoo kauheasti jo 3fps sarjassa ja lukittuu täysin nopeammassa sarjassa ei ole nykyaikaa saati tulevaisuutta. Mitä nopeammin data luetaan kennolta tarkoittaa sitä, että nopeassakin sarjassa kameralle jää kuvien välillä aikaa päätellä oikeaa tarkennuskohtaa. Tarkennusta parantaa myös se kun ei enää tarvita kennoa varjostavaa sähköistä suljinta.

Saa nähdä minkälainen kamera Sonyn tämän vuoden lopulle huhuttu A9m2 tulee olemaan. Oletan myös että nykyisen A9 kyvykkyyttä valutetaan vuoden sisällä A7m4 sukupolveen. Esim A7rm4 on todella kiinnostava kamera! On siis mahdollista, että vuoden päästä Sonylla on myynnissä sarja kameroita jotka kyvykkyydeltään ja toiminnaltaan aivan eri planeetalta kuin mikään CaNikonin tuote. Tokion 2020 olympialaisten kannalta tärkeää on, ettei CaNikon saa aikaan proo-tasoista urheilukuvaukseen kelpaavaa peilitöntä ammattikameraa nopeita kennoja.

[niffe]

Global shutter on erittäin tervetullut parannus, mutta huhut sulkimen kuolemasta ovat mielestäni liian aikaisia, elleivät nuo saa ympättyä salamasynkkaa siihen kunnolla vai mikä on se syy, etteivät äänettömässä moodissa salamat laukea?

[nomad]

Global shutter on erittäin tervetullut parannus, mutta huhut sulkimen kuolemasta ovat mielestäni liian aikaisia, elleivät nuo saa ympättyä salamasynkkaa siihen kunnolla vai mikä on se syy, etteivät äänettömässä moodissa salamat laukea?

No tuskin se mekaaninen suljin näistä heti katoaa, mutta päämäärä lienee selvä.

Sony A9 mekaanisesta sulkimesta täytyy sanoa, että se on kyllä ihmeen verkkainen vötkäle. Ei tuota kukaan taida muuhun käyttääkään kuin salamakuvaukseen.

[Räntä]

Tilanne on jo tasoissa tämän vuoden aikana. Varsinkin Canonin osalta kun lasivalikoima on kattava uusien julkkareiden saavuttua kauppoihin. Superteletkin löytyy omasta laarista viereiseltä osastolta. Sony joutuu tekemään GM2 versiot uusinta 135mm lukuun ottamatta päästäkseen tasoihin.

Sonylla on aivan samat A-bajonetin supertelet kuin Canonillakin, jotka pelittää omalla AF-adapterilla myös peilittömissä > https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/TW57q ... gWe8dS.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; . Canonilla ja Nikonilla on toki pari dslr-superteleä enemmän, mutta sou not.

Adapteri-viritykset ovat vain kameraharrastajien puuhastelua, action-kuvaamisessa niillä ei tee yhtään mitään. Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

[T71]

Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

Köhöm:

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Räntä]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

[nomad]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

[ptakala0]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

https://www.canonrumors.co/patents-rf-3 ... do-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Räntä]

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

Sepä se. Vaikka monen mielestä NiCanonin tulevat MK II:t pyyhkivät Sonyilla lattiaa, totuus lienee silti että A9 + FE 400/2.8 GM:n tasoista settiä ei nähdä moneen vuoteen. Se supertele tulee kun NiCanonin 1-sarjan dslr-linjastot lopetetaan ja heillä on tarkennukseltaan ja nopeudeltaan pro-tason peilitön.

[Räntä]

https://www.canonrumors.co/patents-rf-3 ... do-lenses/

Huhut on huhuja ja patentistakin menee vuosia valmiiseen tuotteeseen. Sony FE 400/2.8 GM:n voi hakea vaikka tänään Sanomatalosta. (Vaan eipäs voi, niitä kun ei ole vielä yhtään Suomessa...)

[tn1krr]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

Canonilla on muutama todella iso ongelma ratkaistavana tässä. DSLR:ien myyntiluvut sukeltavat siihen tahtiin, että käyttäjät näyttävät olevan hyväksymässä DSLR:n kuoleman, mutta sensoririteknologia ei ole alkuunkaan sillä tasolla, että sillä tehtäisiin kokonaisvaltaisesti kilpailukykyistä peilitöntä kameraa muuta kuin "hinnat alkaen" luokkaan.

1DXII:n sensorista näkee, että tekemällä DR-tradeoffit (arvaus: vähemmän tarkalla ADC:llä saadaan nostettua lukunopeutta DR:n kustannuksella, ADC:iden nopeus on kulkee tarkkuuden kanssa käsi käsi kädessä) lukunopeus on saatu melkein Sonyn A7 sarjan gen 3 luokkaan (4K-croppi + rolling shutter vain vähän huonommat kuin Sonyssa), mutta gen 3 A7:t tämän ilman mitään kompromisseja ja R3 tapauksessa vielä 2x resolla. A9 menee sitten lukunopeuksissa ihan omassa sarjassaan. Jos Canon saisi nyt tehtyä 5D MKIII ==> 5DMKIV tasoisen teknologiapäivityksen sillä mahdollistettaisiin jotakuinkin gen 3 Sony A7:jen tasoinen peilitön, A9-kilpailijasta olisi täysin turha haaveilla.

Veikkaus: jos Canon aikoo saada ulos kilpailukykyisen peilittömän FF-urheilukameran 1-2 vuoden sisään siihen tulee Sonyltä ostettu sensori, ihan kuten Canonin parhaissa pikkusensoripokkareissa.

Paitsi AF/seuranta, EVF:n blackout/jäätyminen (100%:sti sensorin lukunopeudesta riippuva tämäkin) häiritsee kaikkein eniten kun kuvataan liikkuvia kohteita supertelellä. Mitä kapeammalla FoV:lla kuvataan sitä helpommin liikkuva kohde hukkuu ruudulta kun etsin on jäässä; tämän huomaa ihan nykyisten Sonyjenkin kanssa, A7R3:n EVF blackoutin kanssa ei ole oikeastaan ikinä muulloin mitään ongelmaa kuin kuvaillessa GM 100-400:lla yhtään pidempää sarjaa liikkuvaan kohteeseen pitkässä päässä.

[zone6]

Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

Köhöm:

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kovastihan sieltä on tulossa perinteistä EF-tuttua RF-versiona.
Ovatkohan kuinkakin suoria muunnoksia vai tehdäänkö näissä ihan optistakin muutosta?

Pisti silmään RF 100-400 3.5-5.6, kun EF -malli on 4.5-5.6. Lienee kirjoitusvirhe.

Nykyistä EF 100-400II:sta vastaavaa ei käytännössä muilla valmistajilla edes ole. Kuvanlaadullisesti voi olla, mutta muut kärsivät lähitarkennuksen puutteesta joten objektiiveista ei ole luontokuvauksen yleiskoneiksi.

[Räntä]

Nykyistä EF 100-400II:sta vastaavaa ei käytännössä muilla valmistajilla edes ole. Kuvanlaadullisesti voi olla, mutta muut kärsivät lähitarkennuksen puutteesta joten objektiiveista ei ole luontokuvauksen yleiskoneiksi.

Tä? Sony FE 100-400/4.5-5.6 GM OSS. Lyhin tarkennusetäisyys sama 0.9m @ 400mm, kooltaan hiukan pienempi, täyden aukon terävyys ja tarkennus paljon paremmat kuin Canonissa. Molemmilla kuvannut tuhansia kuvia.

[javal]

Pisti silmään RF 100-400 3.5-5.6, kun EF -malli on 4.5-5.6. Lienee kirjoitusvirhe.

Ei taida olla kirjoitusvirhe, huhu perustuu ilmeisesti patenttihakemukseen.

https://www.canonrumors.co/patents-rf-1 ... -4-5-6-is/

[ptakala0]

Huhut on huhuja ja patentistakin menee vuosia valmiiseen tuotteeseen. Sony FE 400/2.8 GM:n voi hakea vaikka tänään Sanomatalosta. (Vaan eipäs voi, niitä kun ei ole vielä yhtään Suomessa...)

Onhan tuo saatavilla mutta kukaan ei osta hyllyyn kun menekki on olematonta.
Tilaamalla ja varsinkin etukäteen maksamalla saa.

[Räntä]

Onhan tuo saatavilla mutta kukaan ei osta hyllyyn kun menekki on olematonta.
Tilaamalla ja varsinkin etukäteen maksamalla saa.

Pohjoismaissa on tasan 1 kpl, joka on kierrellyt kaiken maailman messuilla ja demo-tilaisuuksissa jo ties kuinka kauan. Itsekin olen käpistellyt sitä.

Suomessa on tehty huimat 2 kpl ennakkovarauksia, vaikka saatavuudesta ei ole mitään hajua. Alunperin noita piti olla erään suuren kamerakaupan hyllyssä viime joulukuussa, mutta myymäläpäälliköllä ei ole vieläkään tietoa toimitusajoista.

Sama koskee kuulemma kaikkea uutta Sony-kamaa, niitä tulee vain tipottain Suomeen ja kaikki menee heti. Menekkiä olisi paljon enemmän jos vain Sony kykenisi toimituksiin.

[T71]

Sama koskee kuulemma kaikkea uutta Sony-kamaa, niitä tulee vain tipottain Suomeen ja kaikki menee heti. Menekkiä olisi paljon enemmän jos vain Sony kykenisi toimituksiin.

Suomi on tosi pieni markkina. Tavaraa ei kerta kaikkiaa mene paljoa, koska porukka on täysin peeaa. Aina löytyy ne muutamat, jotka kykenee tätä sirkusta rahoittamaan, mutta kun katselee noita uusien lasien hintoja, niin on aika turha odottaa mitään jonoa sinne sanomatalon oven taa.

400mm GM toimitusaika on EU:ssa n 3kk. Tämäkin vain arvio ja vaihtelee riippuen keltä kysyy. Tuo 12000 hinta kuitenkin pitää ne järkevät kuvaajat tästä aika loitolla, toki kourallinen pro sakkia ja pari näytönhaluista tälläkin rahalla tuon ostaa. Ja tietenkin aina löytyy joku adhd, joka myy mummon perintökullat, että saa uuden lelun... :)