Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[nsamppa]

Totuus on se, että juuri Rajalan hyvitystä enemmän ei tule kuitenkaan saamaan, mutta kaikenlaista vaivannäköä pilvin pimein joten aikaansa arvostava vie suosiolla paketin kassalle.

Höpö höpö. Joskus saa vähemmän, joskus enemmän.

Rahaansa arvostava myy käytetyt vaikka täällä ja ostaa käytettynä. Ellei halua maksaa 30% laatikon avaamisesta.

[nomad]

Rajalan vaihtohyvitys on aika tasan se, mikä on hintataso odotettavissa käytettyjen markkinoilla julkaisun jälkeen. Kyllä, sinne meni niin paljon rahaa ettei ihan toista kertaa olla temppuilemassa uudelleen. Jokainen aikaansa seurannut huomasi kun Rajala myi Df-runkoa supertarjouksella muutama vuosi sitten minkä jälkeen sen hintataso kosahti lopullisesti. Rajala määrää täällä hinnat ja muut viilaa niitä sinne tänne muutaman prosentin.

Aikaisempi hintaesimerkki A7R2:sta on ihan omasta pussista ja käytetyn A9:n hinta meni presiis samaan muottiin vrt. julkaisuhinta kaupan hyllyssä. Täälläkin myydään kaikenlaista kalliilla eikä kukaan osta pyyntöhintaan jos se on vähänkin pielessä. Totuus on se, että juuri Rajalan hyvitystä enemmän ei tule kuitenkaan saamaan, mutta kaikenlaista vaivannäköä pilvin pimein joten aikaansa arvostava vie suosiolla paketin kassalle.

Minulla on se kokemus, että Rajalan vaihtohyvitys heittelee aika paljon. Yhden ulkomailta ostamani objektiivin kanssa sain rahalasta - ihmeekseni - omani pois, mutta 9/10 he hyvittävät vähemmän kuin muut suomalaiset toimijat. Tai ainakin väliraha uuteen jää korkeaksi. Olen yrittänyt tätä niin monta kertaa, että väittäisin tietäväni asian. Vastaavasti esimerkiksi se monen käyttämä Kouvolassa sijaitseva M:lla alkava liike tekee erittäin järkevää vaihtokauppaa, vaikka kyllä toki sielläkin rahoistaan pääsee eroon.

[Maffer]

Ei mitään höpö höpöä. Joskus enemmän, joskus vähemmän on höpö-höpöä. Rajalan hyvitykset määräytyy seuraavilla kriteerillä:

- Paljonko olet tuonut rahaa ovesta sisään historiassa
- Jos olet, saattaa vaihto toiseen kamaan onnistua nollakustannuksella heti kauppojen jälkeen, minkä takia 30% devaluaatio on tuubaa. Tämä edellyttää 5-numeroista summaa ostoissa.
- Kuinka helposti he saavat kaman myytyä eteen päin (eivät hyvitä Pentaksista juuri *mitään*, Canonista maksimit)

Kohta 2. Yllä mahdollistaa sen, että ei ole mitään järkeä myydä millään palstalla mitään eteen päin vaan kamaa kannattaa vaihtaa kuin kalsareita. Niinkun T71 on todennut, hyllyissä on paljon (epäkeskoa) heräteostolla tehtyä kamaa koska sutut palaa nopeasti kiertoon.

Todella ennustettavaa toimintaa pitkällä kokemuksella asiasta. Spege voi vahvistaa homman nimen.

[M1O]

Aika kauas ollaan tultu siitä mistä juttu lähti, eli useampi kirjoittaja mainitsi Z6 mallin myyntihinnan pudonneen paljon pienessä ajassa. Sitä faktaa ei ole tässä kumottu kertaakaan, kuten ei myöskään sitä että Sonyn uusien myyntihinnat ovat säilyneet (korkeana?) huomattavan erilailla kuin muiden merkkien kinopeilittömillä.

Kysyisin sinulta Maffer, oletko koskaan ikinä missään tilanteessa ollut väärässä, ja jatkokysymys vastaukseesi että oletko koskaan miettinyt että mistä se voisi johtua?

[niffe]

Hold on horses. Olette varmasti kuulleet kermankuorintahinnasta ja muista hinnoittelustrategioista sekä ymmärrätte tuotannon käynnistämiseen liittyvät hitaustekijät.

[Maffer]

Väärässä oleminen on arkipäivää ja hyödyllistä. Se, voiko väärässä olemista hyödyntää, on se tekijä mikä ratkaisee väärässä olemisen järkevyyden. Kirjoittelen tänne kokemuksista, jotka ovat syntyneet melkolailla kaikki väärässä olemisesta. Kaikki kalustoseikkailut ovat syytä vääristä olettamuksista ja siitä ettei todellisuus kohdannut haaveiden kanssa. Älkää missään nimessä hyväksykö keinotekoisen hypetyksen seurauksena tuotteiden nykyistä hintatasoa, vaan lakatkaa ostamasta ja vaalimasta romuja mitkä päivittyvät vuodesta toiseen tuomatta mitään itse sisältöön. Kännykällä saa jo 95% kaikista kuvista, jos ei valitse väärää mallia, eli tässä tapauksessa sitä uusinta lippulaivaa (!)

[Shuko]

Väärässä oleminen on arkipäivää

Kännykällä saa jo 95% kaikista kuvista

[M1O]

jos ei valitse väärää mallia, eli tässä tapauksessa sitä uusinta lippulaivaa (!)

Hyvä se on puhelimista(kin) tämä tietää, totuus.

[nsamppa]

Hold on horses. Olette varmasti kuulleet kermankuorintahinnasta ja muista hinnoittelustrategioista sekä ymmärrätte tuotannon käynnistämiseen liittyvät hitaustekijät.

Kyl kyl. Tuossa on totuuden siemen kyllä. Tottakai sitä on jotain tuotetta halvempi tehdä jahka on saatu ilmat puristettua ketjusta pois. Sen sanottua väitän kyllä että A7III on pitänyt hintansa aikas hyvin (/huonosti riippuen näkökannasta) verrattuna Z6:een. 2400€ muistaakseni ite siitä maksoin noin vuosi sitten ja nyt se on halvimmillaan 2200€ hintaoppaan mukaan. Z6 taasen tullu samasta hinnasta 1800€:oon puolessa ajassa. Ite pidän tota aika ihmeellisenä, koska Z6 vaikuttaa olevan todella hyvä kamera. Markkinathan sen hinnan määrää ja siitä nyt voi päätellä jotain.

[ptakala0]

EIpä tuollaisia hintatrendejä voi yhden liikeen perusteella tehdä. Jos nyt haluatte jotakin johtopäätöksiä ylipäätään niin käyttäkää edes jotakin lähdettä jolla on kunnolla volyymiä. Verkkis myy ff - runkoja ylipäätään harvakseen.

Ja sitten toisesta näkökulmasta - ne ei kerro yhtään mitään. Menee aikansa ennenkuin markkinaosuudet ja hintataso asettuu. Se on kuitenkin varmaa että hinnat laskee ja se taas on kaikille hyvä.

Aika luonnollista olisi että Sony myy tällä hetkellä parhaiten, Canon kakkosena ja sitten Nikon.
Vuoden päästä sitten lista kaiketi toisessa järjestyksessä.

[rolsen]

Tässä oli alkujaan kyse uuden kameran ulosmyyntihinnan kehityksestä, ei siihen voida sotkea mitään käytettyjen kauppaa tai vaihtohyvityksiä, ne ovat taulukon ulkopuolisia muuttujia aivan täysin, eivät liity asiaan yhtään mitenkään, eikä niitä pidä asiaan väkisin sotkea. Koitetaan nyt olla edes älyllisesti rehellisiä. Uuden Z6:n hintaa verrataan uuden Z6:n hintaan, uuden A73:n hintaa uuden A73:n hintaan jne. Ei pitäisi olla vaikeaa.

[habannaama]

Väärässä oleminen on arkipäivää ja hyödyllistä. Se, voiko väärässä olemista hyödyntää, on se tekijä mikä ratkaisee väärässä olemisen järkevyyden. Kirjoittelen tänne kokemuksista, jotka ovat syntyneet melkolailla kaikki väärässä olemisesta. Kaikki kalustoseikkailut ovat syytä vääristä olettamuksista ja siitä ettei todellisuus kohdannut haaveiden kanssa. Älkää missään nimessä hyväksykö keinotekoisen hypetyksen seurauksena tuotteiden nykyistä hintatasoa, vaan lakatkaa ostamasta ja vaalimasta romuja mitkä päivittyvät vuodesta toiseen tuomatta mitään itse sisältöön. Kännykällä saa jo 95% kaikista kuvista, jos ei valitse väärää mallia, eli tässä tapauksessa sitä uusinta lippulaivaa (!)

Jos hra Maffer on asettanut itselleen HAAVEITA, joiden realismi hänen itse ITSELLEEN asettamiin preferensseihin nähden arkitilanteissa valtava pettymys, niin miksi silloin pitää jokainen herran tekstillinen ulosanti huokua valtavaa pettymystä/mollausta kaikkea muuta kamerakalustoa kohtaan, paitsi silloin kun kyseessä on joku ihmeen kännykkäkamera ?

Hra Maffer voi minun puolestani aivan rauhassa suuressa onnen tunteessaan kuvata Huaweillaan ja todeta sen pystyvän samaan kun 99,9 % järjestelmäkamerakalustosta pystyy, ei se minulta pois ole, sillä osaan suhteuttaa kamerakalustoni hyvyydet/puutteet (kyllä, puutteensa jokaisella kalustolla, täydellistä ei olekaan omiin preferensseihini) ja elän/kuvaan niiden puitteissa tyytyväisenä sen asettamissa kulloinkin olevissa vallitsevissa puitteissa, ja täten "osaavana"/laitteistoni tuntevana kuvaajana hyödynnän sen tietoisuuden jotta saan sen potentiaalin ulos, mitä olosuhteet kulloinkin vaativat.

Kun nämä seikat sisäistää, ei tarvitse viljellä sitä samaa jatkuvaa negatiivista mantraa ketjusta/tekstistä toiseen, mihin hra Maffer niin monasti syyllistyy.

Anteeksi, ei ole tarkoitus mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta oli pakko avautua, mutta josko hra Maffer ottaisi tekstistäni "kopin" ja tekisi pientä itsetutkiskelua tuon jatkuvan negatiivisuuden suhteen, sillä asian tietämystä herralla on ja tekstejä osin kiva lukea, mutta inan tällaisena perus-positiivisena onnellisena ihmisenä tullut fiilis että herran tekstejä lukiessa negatiivisuus lyö aika-ajoin liikaa läpi ja osaltaan tekee näitä ketjuja lukiessa omaa hidasta myyrän työtään siihen että taso on välillä mitä on...

[Miksus]

Tässä oli alkujaan kyse uuden kameran ulosmyyntihinnan kehityksestä, ei siihen voida sotkea mitään käytettyjen kauppaa tai vaihtohyvityksiä, ne ovat taulukon ulkopuolisia muuttujia aivan täysin, eivät liity asiaan yhtään mitenkään, eikä niitä pidä asiaan väkisin sotkea. Koitetaan nyt olla edes älyllisesti rehellisiä. Uuden Z6:n hintaa verrataan uuden Z6:n hintaan, uuden A73:n hintaa uuden A73:n hintaan jne. Ei pitäisi olla vaikeaa.

Olet täysin oikeassa.

Ja kyllä sen 999/1000 tätä ketjua lukevasta henkilöstä kyllä ymmärtääkin, uskoisin. Tällaiset älyttömyydet valitettavasti aikaan saa sen, että tuo 1000 lukijaa voi olla epärealistinen luku ja vähenee vaan. Itse ainakin koen että on mielenkiintoista seurata monipuolista keskustelua ja ajatusten vaihtoa kuin lauseita jotka alkaa että ”totuus on...” jonka jälkeen keskustelu on siltä osin pilalla.

[Wuush]

EIpä tuollaisia hintatrendejä voi yhden liikeen perusteella tehdä. Jos nyt haluatte jotakin johtopäätöksiä ylipäätään niin käyttäkää edes jotakin lähdettä jolla on kunnolla volyymiä. Verkkis myy ff - runkoja ylipäätään harvakseen.

Totta. Myihän verkkis helmikuun ajan Eos R + adapteri + RF 35/1.8 komboa hintaan 2600€ ja nyt pelkkä runko + adapteri saman hintainen.

[T71]

EIpä tuollaisia hintatrendejä voi yhden liikeen perusteella tehdä. Jos nyt haluatte jotakin johtopäätöksiä ylipäätään niin käyttäkää edes jotakin lähdettä jolla on kunnolla volyymiä. Verkkis myy ff - runkoja ylipäätään harvakseen.

Totta. Myihän verkkis helmikuun ajan Eos R + adapteri + RF 35/1.8 komboa hintaan 2600€ ja nyt pelkkä runko + adapteri saman hintainen.

Verkkis myy yllättävän paljon kamerakamaa. Noi hinnat taas on Canonin ja jälleenmyyjän välisiä sopimuksia, että millainen kamppis potkaistaan alulle.
Toi Eos R:n hinta nyt on mitä on. Se tulee kyllä alas, kuten RP:kin, ja Nikonin Zetat. Nämä kaikki uudet koepallot myydään ensin hyvään hintaan A ryhmälle ja sitten aletaan tekemään sitä tulosta järkevämmillä hinnoilla.

[ptakala0]

Saishan nuo hinnat laskea. Itse en ainakaan koske mihinkään noista ennenkuin hinta on ominaisuuksien kanssa samalla tasolla, Nikon alkaa olla verkkiksen nykyhinnoilla lähellä mutta siinä lienee kysymys ihan heidän omasta varastojen pienentämisestä. Mutta kertoo se nyt varmaan että monen muunkin mielestä yli 2k hinnat rungosta on liikaa.

Siihen sitten ylihintainen lasi niin ei kiitos. Odotellaan järjen paluuta markkinoille :)

[Miksus]

Saishan nuo hinnat laskea. Itse en ainakaan koske mihinkään noista ennenkuin hinta on ominaisuuksien kanssa samalla tasolla, Nikon alkaa olla verkkiksen nykyhinnoilla lähellä mutta siinä lienee kysymys ihan heidän omasta varastojen pienentämisestä. Mutta kertoo se nyt varmaan että monen muunkin mielestä yli 2k hinnat rungosta on liikaa.

Siihen sitten ylihintainen lasi niin ei kiitos. Odotellaan järjen paluuta markkinoille :)

Niin Sony on ainoa jossa ominaisuudet on hinnan kanssa lähimpänä samaa tasoa, mutta siellä onkin jo III-kierros menossa. CaNikon aloitti isoilla hinnoilla ikäänkuin huomaamatta, mikä tuntuu kyllä melko järjenvastaiselta kun kerran vertailupohjaa markkinoilla on. Toki on RP, mutta se on ilmeisesti rampautukseltaan myös ihan omaa luokkaa.
Nythän kinopeilitön itsessään ei ole enää se wow- juttu, se oli sitä 6 vuotta sitten.

[T71]

Sonyn lasit on kyllä ylihintaisia, mutta niin on kaikkien näiden uusien peilittömien natiivilasit. Harvassa tuntuu olevan sellaiset, joista tuntuu, että voi hyvin mennä kauppaan ja ostaa uuden miettimättä edes saisiko jostain halvemmalla. Canon RF 35mm f1.8 600 eurolla alkaa olla kanssa sellainen hinta, että vaikka onkin halvin RF lasi, niin ei auta canonisteja siirtymisessä peilittömiin. Kallista ja sekundaa, mutta jos hommaa peilittömän, niin natiivilaseja on melkein pakko ostaa.

[Sakke_K]

Kallista ja sekundaa, mutta jos hommaa peilittömän, niin natiivilaseja on melkein pakko ostaa.

Ei ainakaan Nikonilla ole.

[T71]

Kallista ja sekundaa, mutta jos hommaa peilittömän, niin natiivilaseja on melkein pakko ostaa.

Ei ainakaan Nikonilla ole.

No mitenkäs ne parhaat ominaisuudet saadaan käyttöön muilla laseilla?
Toki kaikkiin näihin saa kiinni vaikka minkä linssin, mutta se suunniteltu suorituskyky ei ole sitä mitä odottaisi.