Makrokuvausjuttuja

[Pan]

Rentoo hommaa on seurata läppärin suurennetulla näytöllä kuvauksen
edistymistä ja suurennettuna ensimmäisen kuvan tarkentaminen on mannaa.
Mannaa on Zerene Stacker ja sen ohjeet ja vinkkikeskustelut netissä.
...
No kunhan kevät koittaa alkaa ötökät taas kiinnosta...

Näinpä.
Mulla on yksi tarkennuskisko, mutta käytän sitä vain panoraamoja kuvatessa, koska sillä saa obiskan kiertopisteen säädettyä kohdalleen. Ja siihen on valmiksi merkattu kohdat eri obiskoille.

[Agfa]

Ai, näin käy muillekin?

En tainnut mainita kuinka käy muille.

[jopisalo]

tervehdys
Rolsenin näkemyksiä vahvistaen: omatekoisia veneitä tuli käytettyä runsaasti, samoin ensimmäisiä kaukoputkia -näistä viimeistä versiota ei juuri muuta kuin testailut. Varastossa on odottanut savoniussiipinen tuuligeneraattori pari vuotta, puuttuu pari tuplaU palaa kiinnitykseen, senverran pihassa kokeiltu kepinpäässä että sähköä jonkinverrran tulee. Ja monta pienempää juttua...
Se on meihin nysvääjiin sisäänrakennettu jos tekee tekemisen ilosta eikä pakosta.

[rolsen]

Ai, näin käy muillekin?

En tainnut mainita kuinka käy muille.

Et niin, minä mainitsin sen. Muille kävi meilläpäin yleensä huonosti, aikanaan tuli lihakunnan auto ja vei muut pois.

[jaava]

No nii, olen kauan etsinyt jonkinlaista korkeussuunnan säätöä (muuta kuin nyökytystä tai jalustan keskiputken rukkaamista) makrokuvaukseen ja tämä lähti kokeiluun:
https://www.ebay.com/itm/DSLRKIT-lifter ... 0282.m3503

En odota kiinanihmeeltä paljoa, mutta ehkä tälle löytyy lopulta jotain muuta käyttöä:)
Kuten: Mulla on mikrojyrsimen alumiininen Proxxon KT-150 -ristisyöttöpöytä melkoisen tarkoin ruuvein. Tuon tilaamani kun pistää pöytään kiinni, niin siinähän on 3D-säädettävä kuvausalusta.
(KT-150 : https://www.poratuuli.fi/proxxon-kt-150 ... yottopoyta)

Nyt kuolaamaan tuon motorisoidun makroruuvin perään:
https://www.wemacro.com/?p=340" onclick="window.open(this.href);return false;

[rolsen]

Jos kamera on paikallaan ja kohdetta voi liikutella, niin jotku käyttää noita ns, Lab Jackeja maastossaki.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... k&_sacat=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[jaava]

Jos kamera on paikallaan ja kohdetta voi liikutella, niin jotku käyttää noita ns, Lab Jackeja maastossaki.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... k&_sacat=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mä tuon näköisiä katselin aikoinaan ja jäi jäytämään ajatus niiden epävakaasta rakenteesta - ovat niin peltisen oloisia. Eipä tun tilaamanikaan ihan vakauden ihmeeltä näytä.

Yksi mahdollisuus on L-rauta ja siihen makrokisko.

[hkoskenv]

En odota kiinanihmeeltä paljoa, mutta ehkä tälle löytyy lopulta jotain muuta käyttöä:)
Kuten: Mulla on mikrojyrsimen alumiininen Proxxon KT-150 -ristisyöttöpöytä melkoisen tarkoin ruuvein. Tuon tilaamani kun pistää pöytään kiinni, niin siinähän on 3D-säädettävä kuvausalusta.

Jos ei kiinanihme täytä vähäisiäkään odotuksia, tässä on kiinanihmeiden seuraava taso. Lyöt ristisyöttöpöytään kiinni, niin mikään makrokuvattava ei notku. Kenttäkelposuus vaatii militanttihenkistä asennetta, aparaatti näyttää aika umpirautaiselta jöötiltä.

https://www.konecon.fi/product/2006/pys ... -hobby-250" onclick="window.open(this.href);return false;

[hkoskenv]

Lankalaukaisimessa näyttää olevan kaksi kytkintä, sulkimelle ja tarkennukselle. Ottaako se kuvan ilman tarkennusta, jos aktivoi vain suljinkytkimen, van pitääkö fokus aktivoida ensin? Tarkennusta ei tarvita, objektiivi on MF:llä joka tapauksessa.

Miten se peilinnostotila toimii? Näyttäisi avaavan laukaisimen painalluksella peilin ja toisella painalluksella ottaa kuvan ja palauttaa peilin. Toimiiko se samoin lankalaukaisimella? Onko sillä käytännön merkitystä kuvaako live view -tilassa vai peilinnostotilassa?

[rolsen]

Lankalaukaisimessa näyttää olevan kaksi kytkintä, sulkimelle ja tarkennukselle. Ottaako se kuvan ilman tarkennusta, jos aktivoi vain suljinkytkimen, van pitääkö fokus aktivoida ensin? Tarkennusta ei tarvita, objektiivi on MF:llä joka tapauksessa.

Miten se peilinnostotila toimii? Näyttäisi avaavan laukaisimen painalluksella peilin ja toisella painalluksella ottaa kuvan ja palauttaa peilin. Toimiiko se samoin lankalaukaisimella? Onko sillä käytännön merkitystä kuvaako live view -tilassa vai peilinnostotilassa?

Minkäs vehkeen lankalaukaisin hällä on ja onko merkkikohtainen vai joku piraatti? Mie en nyt muista minkä merkkiset kamerat sulla on, mutta jos on Canon, niin kuvaa aina live view päällä, se aktivoi sen silent shutterin. Ja kun sulla on LV päällä, niin sullahan on silloin peilin ylöslukitus päällä käytännössä..muutenhan sie et näkis LV:sta mittään. Nikoneissa (ainakin D850) nuo on taas vähän erilaisia, monella tavalla parempia kuin Canoneissa.

[hkoskenv]

Minkäs vehkeen lankalaukaisin hällä on ja onko merkkikohtainen vai joku piraatti? Mie en nyt muista minkä merkkiset kamerat sulla on, mutta jos on Canon, niin kuvaa aina live view päällä, se aktivoi sen silent shutterin. Ja kun sulla on LV päällä, niin sullahan on silloin peilin ylöslukitus päällä käytännössä..muutenhan sie et näkis LV:sta mittään. Nikoneissa (ainakin D850) nuo on taas vähän erilaisia, monella tavalla parempia kuin Canoneissa.

Kamera on Canon 5D mk3 ja löysin kytkennän täältä:
https://martybugs.net/blog/blog.cgi/gea ... ector.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä näkyy tosiaan olevan kaksi kytkintä, toinen tarkennukselle (aktivoituu, kun laukausnappi painetaan puoliväliin) ja toinen laukaisulle, kun nappi painetaan pohjaan. Minä hoidan tuon toiminnallisuuden mikrokontrollerin ohjaamilla pienoisreleillä ja mietin tarvitseeko se molemmat. Laukaisunappia kuin ei voi painaa pohjaan käymättä puolen välin kautta. No, minulla on komponentit molempiin ja suunnittelin jo piirilevynkin, joten taidan mennä sillä. Jos joku on tekemisen arvoista se on ylitekemisen arvoista myös.

Minulla on tarvikeradiolaukaisin, jossa on johto, jonka toinen pää sopii kameran ääliömäiseen custom made rahastusliitttimeen ja toisessa on 2.5 mm plugi. Käytän sitä.

[rolsen]

Kamera on Canon 5D mk3 ja löysin kytkennän täältä:
https://martybugs.net/blog/blog.cgi/gea ... ector.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä näkyy tosiaan olevan kaksi kytkintä, toinen tarkennukselle (aktivoituu, kun laukausnappi painetaan puoliväliin) ja toinen laukaisulle, kun nappi painetaan pohjaan. Minä hoidan tuon toiminnallisuuden mikrokontrollerin ohjaamilla pienoisreleillä ja mietin tarvitseeko se molemmat. Laukaisunappia kuin ei voi painaa pohjaan käymättä puolen välin kautta. No, minulla on komponentit molempiin ja suunnittelin jo piirilevynkin, joten taidan mennä sillä. Jos joku on tekemisen arvoista se on ylitekemisen arvoista myös.

Minulla on tarvikeradiolaukaisin, jossa on johto, jonka toinen pää sopii kameran ääliömäiseen custom made rahastusliitttimeen ja toisessa on 2.5 mm plugi. Käytän sitä.

Nonnih, nyt on kunnollista! Sähköpuolen opinnot kiinnostais jo pelkästään näiden aparaattien suunnittelun ja rakentamisen osalta, mie välttämättä niin työnteosta perustais.

[Lassi]

Ei aivan osu samaan skaalaan kun edelliset viestit täällä, mutta täältä varmaan vastaus löytyy tähänkin asiaan :)

Tuli siis ohimennen mieleeni että pystyisinkö käyttämään Sony A6300 ja hdmi ulostuloa ja tekemään siitä "elektroniikan korjaus microscoopin". Kaupan päällisenä tulisi mahdollisuus nauhottaa ja ottaa laadukkaita still kuvia kohteesta.

Tässä näkyy esim kuvanlaatua ammattivehkeillä:
https://www.youtube.com/watch?v=CWVbVSKT7js" onclick="window.open(this.href);return false;

Näitä toki myydään VGA laatuisina kiinan maalla, mutta mielenkiinto tuli että pystyisikö jonkun vanhan vaikkapa manuaali lasin ostamaan tähän käyttöön ja tehdä sille vaikka standin missä saa olla aina laittaa vaan kameran päähän ja sen jälkeen on esim 24" tietokoneen näytöllä hdmi kautta kuva (kuten yllä olevassa videossa).

Isoimpina vaatimuksia olisi että linssin pitäisi toki kuvata tarpeeksi "isona" kohdetta. Kohteet ovat noin 1.2 x 0.5mm kokoisia pienimmillään ja zoomi tasosta saa varmaan jotain viitteitä tuossa edellisellä videolla. Näiden lisäksi tärkeänä olisi että linssin ja piirilevyn jäisi tilaa vähintään 10cm parempi toki aina mitä enemmän että siinä alla mahtuu samalla tekemään. Valovoimalla ei juurikaan ole merkitystä, koska yleensä erillisillä ledivaloilla ammutaan valoa kohteeseen.

Tuli vaan näin mieleen että saako jollain muunnos kappaleilla ja telezoomilla tai vastaavalla esim tälläistä aikaan. Vanhan ajan joku roskis/romu manuaali putki toimis tässä hyvin, manuaalilla tuo tarkkuus yleensä kuitenkin haettava kohteeseen.

[hkoskenv]

Isoimpina vaatimuksia olisi että linssin pitäisi toki kuvata tarpeeksi "isona" kohdetta. Kohteet ovat noin 1.2 x 0.5mm kokoisia pienimmillään ja zoomi tasosta saa varmaan jotain viitteitä tuossa edellisellä videolla. Näiden lisäksi tärkeänä olisi että linssin ja piirilevyn jäisi tilaa vähintään 10cm parempi toki aina mitä enemmän että siinä alla mahtuu samalla tekemään. Valovoimalla ei juurikaan ole merkitystä, koska yleensä erillisillä ledivaloilla ammutaan valoa kohteeseen.

100 mm:n makro-objektiivi ajaa asian. Syväterävyys on erittäin lyhyt ja voi vaikuttaa työskentelyyn, mutta sitä ei saa isoksi kuin pienellä kennolla tai focus stackkaamalla, mikä ei ilmeisesti toimi tässä tapauksessa.

Vanhan ajan joku roskis/romu manuaali putki toimis tässä hyvin, manuaalilla tuo tarkkuus yleensä kuitenkin haettava kohteeseen.

Mikä vain noin 100 mm makro, minkä saat kiinni kameraan, pitäisi toimia.

[Lassi]

Ok kiitokset vinkistä. Tosiaan syvyysterävyys ei tartte pitkä olla ei taida olla noissa "oikeissakaan" pitkä eli jos tarkentaa tuohon komponentin juureen niin vielä komponentin yläpuoli juuri ja juuri pysyy ehkä tarkkana myös. Komponentti korkeus tässä tapauksessa about 0.1-1mm.

Pitää alkaa ettiskelemään macroa tuohon. Kyllähän tuo adaptereilla vissiin menee monen valmistajan vanhat lasit. Suoraan tähän Sony E kantaan ei taida ns vanhoja objektiiveja olla.

[jaava]

Joskus tuli kuvattua syväterävyyskuvia muutamalla objektiivilla:

Kahden viivan väli on kuvatussa mitassa 0,1mm ja numeroilla siinä ilmaistaan millimetrit.
Kuvattu mitta on 45 asteen kulmassa optiseen akseliin nähden, jolloin kahden viivan väli on vain 0,05mm syväterävyyssuunnassa. Retuliini paksu vaakaviiva on arvio hyväksyttävästä syväterävyysalueesta (kun kuvataan filminegatiivia), sinun tilanteessa voi hyväksyä enemmänkin.
Siis Canon 100mm aukolla 4 antaa 0,25mm ja El-Nikkor 50mm 0,2mm laadukasta syväterävyyttä.

Toi sun 1mm syväterävyysvaatimus alkaa olla jo siinä ja siinä aukolla 4. Aukkoa voi helposti pienentää kymppiin ja todennäköisesti 16 riittäisi. Mutta kasvaako syväterävyys riittävästi.

Tässä vielä samat kuvat aukolla 2.8:

[Lassi]

Iso kiitos vinkeistä. Aukko tulee varmaan tuossa omassa käytössä pidettyä jossain maksimi lukemissa f16-f32 riippuen lasista. Valoa kuitenkin saanee riittämään ledirinkulallla joka suoraan ohjektiivissa kiinni ja toki isoakin on vara rullailla ylöspäin "microskooppi" käytössä.

Hieman tässä yrittänyt selvitellä asioita, mutta mistähän saisi varmaa tietoa varsinkin vanhojen lasien macro ominaisuuksista/hinnoista. Itsellänikin edellisessä Pentaxissa kumpikin lasi kulkee "macro" lisä nimellä, mutta varsinkaan tuo Pentax A 70-210mm f4 ei tarkenna mihinkään lähelle edes etäisesti. Sigman 18-55mm 2.8f tarkentaa kyllä käytännössä linssiin kiinni, mutta siinä tuo ongelma että vaikka ollaan linssissä jo kiinni niin kohde ei erikoisen suuri ole edes tuolla 55mm tele päällä.

Nyt siis kiinnostaisi vinkit macro linssistä mikä yltäisi mielellään sieltä 20-40cm päästä kuvaamaan kohteen jota kuvailin eli nuo noin 2mm komponentit järkevältä etäisyydeltä eli kuvaamaan varmaan noin 2x2cm aluetta kerrallaan.

Jonkun verran yrittänyt myös löytää mountti adaptereita tähän Sonyn E -mounttiin, mutta pari mitä löysin oli jotain 200€ hintaisia ja ovat tässä testailussa pahasti yli budjetin. Ilmeisesti jos aukon ja tarkennuksen tekee käsin niin voisi käyttää ns "tyhmiä" adapteri renkaita ettei mitään sähköisiä signaaleja tarvisi viedä läpi adapterista ja luulisi että sellaisia löytyy melkoisen halvallakin.

Toki hirveästi ole vielä adaptereiden etsintään panostanut, kun ei oikein varmaa tietoa mitä linssiä kannattaisi etsiä.

[jaava]

Aukko tulee varmaan tuossa omassa käytössä pidettyä jossain maksimi lukemissa f16-f32 riippuen lasista. Valoa kuitenkin saanee riittämään ledirinkulallla joka suoraan ohjektiivissa kiinni ja toki isoakin on vara rullailla ylöspäin "microskooppi" käytössä.

Vaikka valo riittää, niin aukkoa ei voi rajattomasti pienentää diffraktion vuoksi (joka sumentaa kuvaa). Optimi on yleensä jossain f/4 - f/16 välillä (kun aukkoa kasvattaa optiikan kuvausvirheet alkaa vaivata).
Nuo mun edellä olleet kuvat on otettu filminegatiivin kuvausta suunnitellessani, jossa on oleellista saada riittävä syväterävyys (koska negatiivit pyrkii kupruilemaan) ja mahdollisimman paljon resoluutiota.

Esimerkki: Kun aukkoa pienentää oikein kunnolla, niin jälki on tällaista (f/145):

[hkoskenv]

Iso kiitos vinkeistä. Aukko tulee varmaan tuossa omassa käytössä pidettyä jossain maksimi lukemissa f16-f32 riippuen lasista. Valoa kuitenkin saanee riittämään ledirinkulallla joka suoraan ohjektiivissa kiinni ja toki isoakin on vara rullailla ylöspäin "microskooppi" käytössä.

Ei sitä valoa ruhtinaallisesti ole millään f/32 aukoilla, jos et paahda komponentteja jollain superledillä.

Hieman tässä yrittänyt selvitellä asioita, mutta mistähän saisi varmaa tietoa varsinkin vanhojen lasien macro ominaisuuksista/hinnoista.

Useimmat kiinteät 100 mm:n makrot tarkentavat 1:1 kuvasuhteeseen asti. Nuo myyntimiehen "makro"zoomit kannattaa unohtaa.

Nyt siis kiinnostaisi vinkit macro linssistä mikä yltäisi mielellään sieltä 20-40cm päästä kuvaamaan kohteen jota kuvailin eli nuo noin 2mm komponentit järkevältä etäisyydeltä eli kuvaamaan varmaan noin 2x2cm aluetta kerrallaan.

Canonin vanhassa EF 100/2.8:ssa kohteen etäisyys etulinssistä on lyhimmillään muistaakseni noin 140 mm. Muilla tilanne lienee jotakuinkin sama, koska ne ovat optisesti hyvin toistensa kaltaisia.

[hkoskenv]

Esimerkki: Kun aukkoa pienentää oikein kunnolla, niin jälki on tällaista (f/145):

Ei tuo nyt niin huonoa ole, jos ajattelee työskentely- tai laadunvalvontamikroskooppia, ja se on hyvin äärimmäinen tapaus. f/32:lla ei ole vielä mitään diffraktio-ongelmaa tuossa käytössä.