Sony A7III

[nomad]

Ja toisaalta linssivalikoima Sonyssa ei ole kovin kauaa täyttänyt muuta kuin ihan perusvaatimukset. Nythän asia alkaa olla korjaantunut tai ainakin korjaantumassa.

Mikä tämän ajatus oli, miksi sanot että lasivalikoima on ollut vaatimaton, eihän minkään uuden tullessa kaikki voi valmiina olla?
Vai onko Canonin tai Nikonin peilittömissä esimerkiksi tilanne jotenkin erilainen, no ei ole.

Ei Sonyn lasivalikoima ole vaatimaton vaan kattava. Lisäksi objektiivit ovat uusia ja järjestään markkinoiden huippua. Ainoa isompi puute on pitkissä teleobjektiiveissa joissa ei ole muita vaihtoehtoja kuin 100-400mm sekä se kallis 400mm/2.8.

[nsamppa]

Tais olla aika olennainen tuo ”ei ole kovin kauaa täyttänyt” kohta. Ja sehän on ihan taivahan tosi. Tärkeintä kuitenkin lienee se että nyt alkaa lasia olemaan jos jonkilaiseen touhuun. Lisäksi pidän FE järjestelmän laajenemisen kannalta merkittävänä etuna sitä että se on avoin.

[Ville^K]

Ei Sonyn lasivalikoima ole vaatimaton vaan kattava. Lisäksi objektiivit ovat uusia ja järjestään markkinoiden huippua.

Tässä on kyllä mun mielestä muutamia poikkeuksia. Edulliset f/1.8-2.8 -tyyppiset ratkaisut joko puuttuu kokonaan tai on heikkolaatuisia 20-50 mm polttovälialueella.

[ptakala0]

Tais olla aika olennainen tuo ”ei ole kovin kauaa täyttänyt” kohta. Ja sehän on ihan taivahan tosi. Tärkeintä kuitenkin lienee se että nyt alkaa lasia olemaan jos jonkilaiseen touhuun. Lisäksi pidän FE järjestelmän laajenemisen kannalta merkittävänä etuna sitä että se on avoin.

No juuri näin. Eipä esimerkiksi nuo 16-35/2.8 ja etenkään 24/1.4 ole kovin vanhoja julkaisuja ja lehtihommissa melko peruskauraa. Näiden mukana tuolta saa kyllä koottua jo laadukkaan perussetin.

Kuten totesin tilanne alkaa korjaantua mutta jos vertaa siihen kilpailuun niin onhan DSLR - puolella kuitenkin vielä ihan erilailla valikoimaa. Mutta kunhan tuonne nyt saadaan joskus telepuolelle lisää tarjontaa ja vaikka se laadukas 1.8 - valovoimaisten kiinteiden sarja niin avot.

Mutta esimerkiksi omaa käyttöa ajatellen pitäisi sääsuojauksen parantua ja se on jonkinlainen showstopperi. Rungon sääsuojaus ei ole käsittääkseni kunnollinen (vai onko parempaa tietoa?) ja linsseissä on hiukan omituinen ratkaisu jossa kyllä o-renkaita on oikeissa paikoissa mutta rungon ja lasin välinen tiiviste pääsääntöisesti puuttuu. Kuten Cicala tästä totesi "I’m still concerned that there is not rubber gasket where the lens mounts to the camera or under the bayonet mount".

[ptakala0]

En tiedä minkälaisissa paikoissa oot kuvannut, mutta Keski-Suomessa suuri osa juhlatiloista on todella hämäriä. Omalla kohdalla A73/A7R3/A9 on parantanut kuvausvarmuuden täysin eri tasolle mitä se oli aiemmalla Nikonin D750 + f/1.4-1.8 lasitavaralla.

Nykyisin ei tartte lainkaan chimppailla kuvia jälkikäteen että saiko jostain tilanteesta terävää kuvaa vai ei.

Kohteet ei liiku välttämättä kovin nopeasti, mutta valoa ja kontrastia on paikoitellen todella vähän.

Yksi koostevideo kohtuu hämärästä juhlapaikasta: https://vimeo.com/271980924

En ole pro joten olkoon mielipiteeni vähäinen tai mitätön. Jokusenkymmentä kirkkoa ja häätilaa on kuitenkin tullut koluttua. Itselle ei koskaan muistikuvien mukaan AF ole ollut issue. Dynamiikkaa taas olisin kaivannut lisää monen monta kertaa.

[niffe]

Canonissa tarkennus ei olekaan ollut ongelma. EOS 6D:n keskitarkennuspisteellä tarkentaa hiilikellarissakin ihan kohtuullisesti. Sen sijaan kohteen seuranta Sonyssa on kyllä parempi kuin vanhoissa Canoneissa. A7RM2:ssakin se roikkuu hämmentävän hyvin kiinni seurattavassa, vaikka kuvattava heiluisi ja pyörisi miten sattuu. Canonissa kriittinen hetki oli silmien kääntyminen pois näkyvistä, jolloin seuranta yleensä jatkui seurantaboksilla, mutta sitten kohteen kääntyessä takaisin tipahti. Varmaan paremmalla softalla olisi seurannut paremmin. Tosin saattaa olla, että 650D:ssä ei riittänyt vielä prosutehokaan kunnon seurantaan. Sen julkaisuvuosi oli kuitenkin jo 2012. Uusista ei ole havaintoja.

[Ville^K]

Mutta esimerkiksi omaa käyttöa ajatellen pitäisi sääsuojauksen parantua ja se on jonkinlainen showstopperi. Rungon sääsuojaus ei ole käsittääkseni kunnollinen (vai onko parempaa tietoa?) ja linsseissä on hiukan omituinen ratkaisu jossa kyllä o-renkaita on oikeissa paikoissa mutta rungon ja lasin välinen tiiviste pääsääntöisesti puuttuu. Kuten Cicala tästä totesi "I’m still concerned that there is not rubber gasket where the lens mounts to the camera or under the bayonet mount".

Tämä on kyllä selkeä puute. Rungon pohja sekä mikrofonien reiät päästävät vettä sisään kun olot käy hankaliksi.

Toivottavasti neljännessä generaatiossa skarpataan tiivisteiden suhteen!

[tehodia]

En tiedä minkälaisissa paikoissa oot kuvannut, mutta Keski-Suomessa suuri osa juhlatiloista on todella hämäriä. Omalla kohdalla A73/A7R3/A9 on parantanut kuvausvarmuuden täysin eri tasolle mitä se oli aiemmalla Nikonin D750 + f/1.4-1.8 lasitavaralla.

Ainahan on mahdollisuus, että (D750-)laitteet eivät ole olleet ihan kunnossa. Automaattitarkennusta on ollut n. 30 vuotta, joten enää ei ihan "täysin eri tasolle" mennä vain kameraa vaihtamalla.

[niffe]

Nikonin tarkennus ei pärjää luotettavuudessa kappeli- ja kirkko-olosuhteissa. Tarkennuspisteiden herkkyys ei riitä ihan samaan suoritukseen paikan päällä, vaikka speksesissä riittäisikin.

Terv. Sekäkäyttäjä

[Maffer]

No vaihtamalla Pentaksista CaNikoniin on päässyt jo eri tasolle kymmenen vuotta sitten. Liveview-tarkennus on hämärässä tarkempi mikäli algoritmi saa auttavasti puhdasta dataa kontrastin laskemiseen tarpeeksi nopeasti. Mikään valovoimainen lasi ei ole 12MP jälkeen mitenkään mielekkäästi 100% kohdallaan peilisysteemillä vaihetarkennuksella mutta on kylläkin liveviewissä olkoot sitten miten hidas on.

[ptakala0]

Nikonin tarkennus ei pärjää luotettavuudessa kappeli- ja kirkko-olosuhteissa. Tarkennuspisteiden herkkyys ei riitä ihan samaan suoritukseen paikan päällä, vaikka speksesissä riittäisikin.

Terv. Sekäkäyttäjä

Onko siis D850 ilmoitettu af-herkkyys -4 ev huijausta?
Luulisi että nuo on mitattuja arvoja.

[ptakala0]

Nikonin tarkennus ei pärjää luotettavuudessa kappeli- ja kirkko-olosuhteissa. Tarkennuspisteiden herkkyys ei riitä ihan samaan suoritukseen paikan päällä, vaikka speksesissä riittäisikin.

Terv. Sekäkäyttäjä

Onko siis D850 ilmoitettu af-herkkyys -4 ev huijausta?
Luulisi että nuo on mitattuja arvoja.

Puhuitkin tarkennuspisteistä monikossa - näin voi tosiaan kyllä sitten ollakin koska Nikon ilmoittaa tuon herkkyyden vain parhaalle eli keskimmäiselle tarkennussensorille. Reunalle päin mentäessä heikkenee merkittävästi. Jos siis Sony osaa tarkentaa kaikilla yhtä menevästi voin kyllä ostaa ajatuksen.

[TiRy]

En tiedä minkälaisissa paikoissa oot kuvannut, mutta Keski-Suomessa suuri osa juhlatiloista on todella hämäriä. Omalla kohdalla A73/A7R3/A9 on parantanut kuvausvarmuuden täysin eri tasolle mitä se oli aiemmalla Nikonin D750 + f/1.4-1.8 lasitavaralla.

Ainahan on mahdollisuus, että (D750-)laitteet eivät ole olleet ihan kunnossa. Automaattitarkennusta on ollut n. 30 vuotta, joten enää ei ihan "täysin eri tasolle" mennä vain kameraa vaihtamalla.

Onko sulla kokemusta topicin kameran käytöstä? Mulla nimittäin on aika yhtenevät kokemukset Ville^K:n kanssa tuosta A7iii:n tarkennuksesta juhlakuvauksessa. Itse näen sen eron ja "nextin levelin" siinä, että tän kanssa ei tarvi keskittyä niin paljoa tarkentamiseen, vaan senkin fokuksen voi käyttää vaikka kuvattavien viihdyttämiseen tai sommitteluun. Tuskin Villekään meinasi, että ennen hommaa ei saanut tehtyä, vaan että nykysin se on peilivehkeisiin verrattuna helpompaa.

[Miksus]

En tiedä minkälaisissa paikoissa oot kuvannut, mutta Keski-Suomessa suuri osa juhlatiloista on todella hämäriä. Omalla kohdalla A73/A7R3/A9 on parantanut kuvausvarmuuden täysin eri tasolle mitä se oli aiemmalla Nikonin D750 + f/1.4-1.8 lasitavaralla.

Ainahan on mahdollisuus, että (D750-)laitteet eivät ole olleet ihan kunnossa. Automaattitarkennusta on ollut n. 30 vuotta, joten enää ei ihan "täysin eri tasolle" mennä vain kameraa vaihtamalla.

Onko sulla kokemusta topicin kameran käytöstä? Mulla nimittäin on aika yhtenevät kokemukset Ville^K:n kanssa tuosta A7iii:n tarkennuksesta juhlakuvauksessa. Itse näen sen eron ja "nextin levelin" siinä, että tän kanssa ei tarvi keskittyä niin paljoa tarkentamiseen, vaan senkin fokuksen voi käyttää vaikka kuvattavien viihdyttämiseen tai sommitteluun. Tuskin Villekään meinasi, että ennen hommaa ei saanut tehtyä, vaan että nykysin se on peilivehkeisiin verrattuna helpompaa.

Minulla on myös kokemusta tuosta, ja voi kyllä todella sanoa että on menty ”täysin eri tasolle” eye-af etunenässä. Tai siis silmässä.

[niffe]

Nikonin tarkennus ei pärjää luotettavuudessa kappeli- ja kirkko-olosuhteissa. Tarkennuspisteiden herkkyys ei riitä ihan samaan suoritukseen paikan päällä, vaikka speksesissä riittäisikin.

Terv. Sekäkäyttäjä

Onko siis D850 ilmoitettu af-herkkyys -4 ev huijausta?
Luulisi että nuo on mitattuja arvoja.

Puhuitkin tarkennuspisteistä monikossa - näin voi tosiaan kyllä sitten ollakin koska Nikon ilmoittaa tuon herkkyyden vain parhaalle eli keskimmäiselle tarkennussensorille. Reunalle päin mentäessä heikkenee merkittävästi. Jos siis Sony osaa tarkentaa kaikilla yhtä menevästi voin kyllä ostaa ajatuksen.

Tuosta D850:stä ei ole prstuntumaa, mutta D810 missaa huomattavasti useammin siinä kuin 6D tai 5Dmk3 nappaavat kiinni ilman mitään ongelmaa. Niissähän oli samat speksit - kai? D810 on ongelmallinen studiopönttöjenkin kanssa. Niihin pitää ruuvata tehokkaammat ohjausvalot, että homma sujuu hämärähommissa.

[ptakala0]

Tuosta D850:stä ei ole prstuntumaa, mutta D810 missaa huomattavasti useammin siinä kuin 6D tai 5Dmk3 nappaavat kiinni ilman mitään ongelmaa. Niissähän oli samat speksit - kai? D810 on ongelmallinen studiopönttöjenkin kanssa. Niihin pitää ruuvata tehokkaammat ohjausvalot, että homma sujuu hämärähommissa.

Speksit taitaa olla samat vain keskimmästen af-sensoreitten osalta.
Canonissa on ollut pitkään huomattavasti enemmän cross - type - sensoreita joka vaikuttaa asiaan.

Mutta tarkentaako Sony siis kaikilla tarkennussensoreilla yhtä hyvin?

[Shuko]

Mutta tarkentaako Sony siis kaikilla tarkennussensoreilla yhtä hyvin?

Kyllä, se on yksi suurimmista peilittömän (A7III jne) plussista. Mielipiteitä voi olla monia, mutta minusta koko kuva-alan Eye-AF on yksi suurimmista käytännön (ihmisten) kuvaamiseen vaikuttavista hyppäyksistä pitkään aikaan.

[nomad]

Mutta tarkentaako Sony siis kaikilla tarkennussensoreilla yhtä hyvin?

Kyllä, se on yksi suurimmista peilittömän (A7III jne) plussista. Mielipiteitä voi olla monia, mutta minusta koko kuva-alan Eye-AF on yksi suurimmista käytännön (ihmisten) kuvaamiseen vaikuttavista hyppäyksistä pitkään aikaan.

Jos tarkkoja ollaan, niin vaihetarkennuspisteet ei Sonyissakaan aivan reunalle ulotu. Vieläpä on hiukan vaihtelua eri malleissa. Mutta kyllä nuo toisiaan niin laidalle ulottuu, etteivät ne ole koskaan rajoittaneet sommittelua.

Sonyn tarkennus on tosiaan erinomainen kun ollaan ihmisiä kuvaamassa, tai ylipäätään kuvaamassa ihmisen tekemiä asioita. Samaten heikossa valossa Sonyt tarkentavat hyvin. Luonnonympäristössä ja eläimiä kuvatessa, kun värit on enimmäkseen ruskean ja harmaan sävyissä, etua suhteessa Nikonin parhaiten tarkentaviin kameroihin ei sitten enää niin olekaan. Mutta eiköhän tähänkin ole tulossa parannusta sillä viime Photokinassa Sony kertoi kehittelevänsä eläinten kasvojen tunnistusta.

[Shuko]

Jos tarkkoja ollaan, niin vaihetarkennuspisteet ei Sonyissakaan aivan reunalle ulotu. Vieläpä on hiukan vaihtelua eri malleissa. Mutta kyllä nuo toisiaan niin laidalle ulottuu, etteivät ne ole koskaan rajoittaneet sommittelua.

Jep, tarkoitin juurikin käytännössä ja etenkin ketjun rungossa. Jotta ei kenellekään nyt jää väärää kuvaa, niin ei ne ihan koko ruutua täytä (vihreät = vaihepisteet):

[zone6]

Mutta tarkentaako Sony siis kaikilla tarkennussensoreilla yhtä hyvin?

Kyllä, se on yksi suurimmista peilittömän (A7III jne) plussista. Mielipiteitä voi olla monia, mutta minusta koko kuva-alan Eye-AF on yksi suurimmista käytännön (ihmisten) kuvaamiseen vaikuttavista hyppäyksistä pitkään aikaan.

Niinno, onhan tuo ollut peilittömissä peruskauraa jo vuosikaudet. Sonyn myötä siitä vaan tuli hype.
Ehkä m43-kameroiden kohdalla testaajat eivät olleet niin innostuneita muotokuvaamisesta joten tätä puolta ei hypetetty?

Tai sitten valmistajat eivät hehkuttaneet perusominaisuutta mainoksissaan?