Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[Miksus]

On kyllä epäreilu vertailu, en ajatellut loppuun saakka.

Ja joo, itse olen todella harras Canonien käyttäjä Sonyissa, nyt vielä kun firmis paransi tilannetta niin ei voi kuin hämmästellä miten hyvin toimii.

[nomad]

Tämä jos mikä on vahva merkki, nomad!

Ei kelpaa Nomadille... Nomad on (nykyään) sen luokan Nikon-agnostikko, ettei hänen päätään käännä edes se, vaikka Sony tänään hakisi itseään konkurssiin ja Nikonin osakekurssi satakertaistuisi. Fake news.

Mitä yhdestä Nomadista, eikös täällä ole Sony vastaisuus h i u k a n toisessa mittakaavassa.
Eli mitä ikinä Sonyn tuo niin p*****a on jokatapauksessa.

Eteenpäin on vaikea ennustaa, mutta jos tuotakin grafiikkaa katsoo, niin aika huima nousu vuodessa on Sonylta ollut. Se on kuitenkin jonkintasoinen fakta. Tokihan lähitulevaisuus tulee muuttumaan, ja paljon.

En ole varma onko Nikon-agnostikko oikea luonnehdinta, mutta on siinä perää. Surumielisenä ihmettelen miksi Nikon on jo vuosia menettänyt markkinaosuuttaan vaikka se on tuottanut erittäin hyviä ja hinnaltaan kilpailukykyisiä kameroita. Väitän että Nikonin syöksykierteen syy on syvällä firman toimintatavoissa, imagossa ja viestinnässä. Välillä tätä syöksykierrettä on vauhditettu laatuongelmilla sekä omituisesti speksatuilla tuotteilla. Ja jos joku kamera sattuukin käymään hyvin kaupaksi, niin sitten myyntiä ovat haitanneet hitaat toimitukset.

Peilittömän järjestelmän julkaisu oli Nikonilta oikea veto, mutta aivan turha kuvitella, että Z ratkaisisi Nikonia yleisesti vaivaavat ongelmat. Pikkujoulut voisi kuitenkin järjestää sen kunniaksi, että Z-mountin 50mm/1.8 saataneen jouluksi kauppoihin. Jahuu!

[tn1krr]

No itse vertaan pidempiä laseja, kuten Canon 100-400 II vs. Sonyn vastaava. Hintaeroa on yli 1ooo euroa.

Ja on noita perus kiinteitäkin on joitakin melko kalliita.

Noinhan se tietysti on että Sonya alkaa olla jo käytettynä tarjolla, mikä muilla on vielä edessä ja se vie aikaa.

Aika tehokkaasti valittu extreme-esimerkki, Sonyn 100-400 taitaa olla parhaiten hintansa pitänyt lasi, josta ei ennen tätä syksyä ole ollut tarjouksia lainkaan, syynä varmaan se, että se on tuossa luokassa niin hyvä (vertautuu kilpailijoihin paljon paremmin kuin esim. GM 70-200, GM 24-70 jne.) eli säilyttää piirron 400 mm:ään vielä tuota Canonia (joka aiemmin oli se mihin kaikkia verrattiin) jonkin matkaa paremmin.

Todellinen katuhintojen hintaero luokkaa 500-600 Eur jos esim. hintaseurannasta katsoo, Canonista taisi olla hyviä black friday tarjouksia, mutta Sonykin lähti jostain tarjouksessa hetken aikaa alle 2,5 KEur.

[mirrored]

Eteenpäin on vaikea ennustaa, mutta jos tuotakin grafiikkaa katsoo, niin aika huima nousu vuodessa on Sonylta ollut. Se on kuitenkin jonkintasoinen fakta. Tokihan lähitulevaisuus tulee muuttumaan, ja paljon.

Faktaa omassa rajallisuudessan tuollainen tilasto kokonaan on. Tulkinnat käänteiden syistä kuukausittain ovat jo askeleen mielenkiintoisempia. Ennustuksiin en ala, mutta ko. grafiikassa nähtiin varmastikin A7III:n vahvaa menestystä mutta myös Sonyn osuuden kasvun päättyminen kun Nikon+Canon tulivat julkistukseen ja lopulta lokakuussa Sonyn osuuden väheneminen kun dinot saivat myynnin alkumetreille.


Mitään kummallista en näe siinä, että peilittömät käyvät kaupaksi noin hyvin kuin mitä voidaan tulkita Nikonin osuuden vaatimattomuudesta tässä vaiheessa.

(Jos sitten ennustuksiin alkaisi, niin pitäisi tyytyä vain veikkauksiin. Z6 vaikutus on tulee olemaan mielenkiintoinen ja jää nähtäväksi.)

[Maffer]

Erilliset digit kuolee pois pitkien putkien tarvetta lukuun ottamatta. Turha räpistellä vastaan. Isoformaatti säilyy kuten kuuluukin filminä.

[niffe]

On kyllä epäreilu vertailu, en ajatellut loppuun saakka.

Ja joo, itse olen todella harras Canonien käyttäjä Sonyissa, nyt vielä kun firmis paransi tilannetta niin ei voi kuin hämmästellä miten hyvin toimii.

Saako olla utelias ja kysyä minkä merkkistä adapteria käytät?

[Miksus]

Metabones ”t” IV, green mode ja aina jatkuva tarkennus, kohteista riippumatta.

[Maffer]

Sonylle tuli juuri päivitys a7 runkoihin missä saa käyttöön kaikki tarkennustilat adaptereilla.

https://www.dpreview.com/news/309693416 ... ted-lenses" onclick="window.open(this.href);return false;

[Miksus]

A7(r)III

[mremonen]

Faktaa omassa rajallisuudessan tuollainen tilasto kokonaan on. Tulkinnat käänteiden syistä kuukausittain ovat jo askeleen mielenkiintoisempia.

Pari vuotta tässä jouduttaneen odottelemaan ennen kuin nähdään mihin ja miten markkinaosuudet jakautuvat. Mielenkiintoista tässä tulee olemaan Canonin ja Sonyn välinen taistelu. Molemmilla riittää kassaa pidempäänkin sotaan ja lopputuloksen enemmän ratkaisee se, kumpi haluaa olla tässä busineksessa enemmän. Sonykin joutuu arvioimaan omia päätöksiään uudestaan, kun katteet väkisin pienenevät.

Nikon joutuu sitten kahden mammutin välissä väistelemään ja yrittämään kerätä markkinoita sieltä mistä saa. Se taas, mikä auttaa Nikonia kirimään, on että ei siellä nyt niin kauheasti muutakaan businesta ole.

[Maffer]

Eihän Z-systeemistä puutu muuta kuin kunnolliset obiskat. Runko on hyvällä tolalla jalustakäyttöön. Tarkentajat tarkentakoot miten lystää.

[nsamppa]

Eihän Z-systeemistä puutu muuta kuin kunnolliset obiskat. Runko on hyvällä tolalla jalustakäyttöön. Tarkentajat tarkentakoot miten lystää.

Eiks se IBIS ollut aika huono idis? Näin ainakin muistelin että oot sen kironnu kilinkalinkoliniks.

[M1O]

Eihän Z-systeemistä puutu muuta kuin kunnolliset obiskat. Runko on hyvällä tolalla jalustakäyttöön. Tarkentajat tarkentakoot miten lystää.

Eiks se IBIS ollut aika huono idis? Näin ainakin muistelin että oot sen kironnu kilinkalinkoliniks.

Maffer on täydellinen kameleontti, niin uskomattoman hienosti vaihtuu merkityksellisyys tai merkityksettömyys, tilanteen mukaan.

[rarehanu]

No itse vertaan pidempiä laseja, kuten Canon 100-400 II vs. Sonyn vastaava. Hintaeroa on yli 1ooo euroa.

Ja on noita perus kiinteitäkin on joitakin melko kalliita.

Noinhan se tietysti on että Sonya alkaa olla jo käytettynä tarjolla, mikä muilla on vielä edessä ja se vie aikaa.

Aika tehokkaasti valittu extreme-esimerkki, Sonyn 100-400 taitaa olla parhaiten hintansa pitänyt lasi, josta ei ennen tätä syksyä ole ollut tarjouksia lainkaan, syynä varmaan se, että se on tuossa luokassa niin hyvä (vertautuu kilpailijoihin paljon paremmin kuin esim. GM 70-200, GM 24-70 jne.) eli säilyttää piirron 400 mm:ään vielä tuota Canonia (joka aiemmin oli se mihin kaikkia verrattiin) jonkin matkaa paremmin.

Todellinen katuhintojen hintaero luokkaa 500-600 Eur jos esim. hintaseurannasta katsoo, Canonista taisi olla hyviä black friday tarjouksia, mutta Sonykin lähti jostain tarjouksessa hetken aikaa alle 2,5 KEur.

"Parhaiten hintansa pitänyt lasi", jos tuo sonyn 100-400 on tullut reilu vuosi sitten myyntiin, niin olisi aika kummallista jos hinta olisi merkittävästi siinä ajassa tippunut.
Ihan sama canonin kohdalla, 4 vuodessa hinta ei ole paljon tippunut, tarjoukset on aina eri asia ja oikein hyviä sellaisia tulee vasta kun korvaava malli on tullut myyntiin.

[Maffer]

Miten onnistuitte sotkemaan IBIS-romun taas asiaan? Sitä ei näköjään voi välttää uusissa rungoissa muttei myöskään tarvitse käyttää. Canonilla siitä pääsee eroon, vaan tähyslasi on paksu joten adapteritouhuun siitä ei liiemmälti ole ilman Kolarin mahdollisia modeja.

Niksun pullat on siis hyvin uunissa jos ymmärrärtävät että f0.65 lasit eivät ratkaise mitään ja tarjoavat kasan f/4 klaseja rungon formaattiin sopivasti ilman focus shiftiä. Tai ruinaavat Zeissiltä apua tilanteeseen.

[mirrored]

Mirrorless war on kovaa. Mistä lie trollitehtaalta tämäkin tulee. https://www.youtube.com/watch?v=VQJWYJ0bXyE" onclick="window.open(this.href);return false;

No enhän mi'ä tuota ainakaan vielä kuunnellut, mutta kommentit pistivät silmään. Kolme kärjestä juuri:

1 Sometimes people who don't usually review gear do the best reviews of all.

2 Finally, finally, a review (sort of) that gives us an honest, in the field, feedback.

3 You're a brave man Thomas... this video is sure to fire up the camera gear trolls!

[M1O]

Miten onnistuitte sotkemaan IBIS-romun taas asiaan? Sitä ei näköjään voi välttää uusissa rungoissa muttei myöskään tarvitse käyttää.

Ei IBIS mikään romu ole, miksi olisi? Ja pelkkänä plussana vakauttaa vielä kaikki luonnostaan vakaajattomat lasit.
Samppa ehkä muistelee kommenttiasi jossa vakaajan kolina, Sonyssa, oli se ylitsepääsemätön juttu, se joka kuuluu kun sitä ei käytä.

[Maffer]

Koliseva Sony kolisee. Mahdoton korjata. R2 helisee ja kolisee kun heiluttelee ilman virtaa. Kolmossukupolven marakassiominaisuuksia en ole kokeillutkaan kun ei kivijalassa kehtaa.

Petnaks myöskin rämisee mistä pitkä miinus. Nikonin osalta kokeilematta. Tässäkin massa on avaintekijä eli m4/3 on melko huono helistin.

[M1O]

Siis tämäkö on nyt se asia miksi IBIS on romu?

Ja pystyy korjaamaan, niin kauan kun pitää virrat päällä niin ei kolise.

Toki jos tarkoitus on pelkkänä marakassina käyttää, niin silloin toimii hyvin, tosin halvempiakin ratkaisuja on.

[ptakala0]

Lieneekö Mafferin lyttäämä IBIS ollut näitä "early Sony" johon lensrental tuossa Nikon Z7 - tarinassa viittaa.

"With the board out you can look down at the sensor / IBIS assembly. It’s noticeably more compact, has less travel than the Sony system, and seems more robust. From our focus on repair, we see this as a good thing – early Sony IBIS systems would sometimes move enough to jam and/or break."