Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[ruutu]

Toivottavasti hinnatkin laskeutuu entisten normien eli kroppien tasolle, jos kropit poistuu. Harrastekäyttöön noita hintoja on vaikea perustella, mutta jos työkaluksi ostaa niin kai se on eri asia...

[rarehanu]

Toivottavasti hinnatkin laskeutuu entisten normien eli kroppien tasolle, jos kropit poistuu. Harrastekäyttöön noita hintoja on vaikea perustella, mutta jos työkaluksi ostaa niin kai se on eri asia...

Enpä usko että ainakaan APS-C on poitumassa mihinkän.
Parhaiden kroppien kuvanlaatu on kuitenkin sen verran korkealla tasolla.
Vaatisi tosiaan että FF hinnat tippuisi roimasti, ei niiden menekki oikein millään muulla tavalla kasva, suhteessa kroppeihin.

[temama]

Toivottavasti hinnatkin laskeutuu entisten normien eli kroppien tasolle, jos kropit poistuu. Harrastekäyttöön noita hintoja on vaikea perustella, mutta jos työkaluksi ostaa niin kai se on eri asia...

Enpä usko että ainakaan APS-C on poitumassa mihinkän.
Parhaiden kroppien kuvanlaatu on kuitenkin sen verran korkealla tasolla.
Vaatisi tosiaan että FF hinnat tippuisi roimasti, ei niiden menekki oikein millään muulla tavalla kasva, suhteessa kroppeihin.

niin just, elikäs hinta on ainut pointti miksi croppeja pitäis olla mukana menossa?

tämä taitaa olla jo vanha sääntö, digicroppihan keksittiin koska kennojen valmistus oli hankalampaa ja kalliimpaa kuin nykyisin.
Nyt puhaltaa uudet tuulet. En usko, että pelkkä kennojen valmistuskustannusten hintaero selittää hintaeron lopputuotteessa. Ero ei voi nimittäin enää olla kovinkaan suuri. Kinojen hintaa pidetään keinotekoisesti ylhäällä ja cropista tehty pääosin karvahattukuluttjan bulkkituote.

[ruutu]

Toivottavasti hinnatkin laskeutuu entisten normien eli kroppien tasolle, jos kropit poistuu. Harrastekäyttöön noita hintoja on vaikea perustella, mutta jos työkaluksi ostaa niin kai se on eri asia...

Enpä usko että ainakaan APS-C on poitumassa mihinkän.
Parhaiden kroppien kuvanlaatu on kuitenkin sen verran korkealla tasolla.
Vaatisi tosiaan että FF hinnat tippuisi roimasti, ei niiden menekki oikein millään muulla tavalla kasva, suhteessa kroppeihin.

niin just, elikäs hinta on ainut pointti miksi croppeja pitäis olla mukana menossa?

tämä taitaa olla jo vanha sääntö, digicroppihan keksittiin koska kennojen valmistus oli hankalampaa ja kalliimpaa kuin nykyisin.
Nyt puhaltaa uudet tuulet. En usko, että pelkkä kennojen valmistuskustannusten hintaero selittää hintaeron lopputuotteessa. Ero ei voi nimittäin enää olla kovinkaan suuri. Kinojen hintaa pidetään keinotekoisesti ylhäällä ja cropista tehty pääosin karvahattukuluttjan bulkkituote.

Saapi mun puolesta puhaltaa uudet tuulet vaikka takapäästä. Ainakin Nikonin edellinen kämmi oli 1-sarjan hinnoittelu, joka söi sinänsä ihan mainion kapineen myyntiä. Kyllä tässäkin pattitilanteessa jollakin valmistajalla pettää hermot markkinaosuuksien paineessa ja hintojen on pakko laskea kuten kävi Nikonin V1:n kanssa. Sitä kun sai vuoden päästä melkein 60 prosentin halvennuksella. Siihen asti voi pitää karvahatun tiukasti päässä ja ostohousut prässäämättä.

[jaeaetee]

Ei vitsi. Nyt on kyllä mirrorlessit lennossa, kun kaikilta puskee FF:ää. Mitenköhän käy Olympuksen. Jos historia toistaa itseään, niin Oly on taas häviäjä "puolikinon" kanssa, ja tekee kohta pelkkää pokkaria kun muut valmistaa järkkäreitä (hello 90-luvun alku? )

[emerik]

Ei vitsi. Nyt on kyllä mirrorlessit lennossa, kun kaikilta puskee FF:ää. Mitenköhän käy Olympuksen. Jos historia toistaa itseään, niin Oly on taas häviäjä "puolikinon" kanssa, ja tekee kohta pelkkää pokkaria kun muut valmistaa järkkäreitä (hello 90-luvun alku? )

Jos Panasonicilta tulee FF, niin eiköhän Olympukselta myös. Olympuksen ja Panasonic etu on, että niillä on aivan täydellinen paketti edullisempaan hintaluokkaan kameroissa. Siihen voi helposti yhdistää kalliimman hintaluokan FF rungon. Esimerkiksi Nikon/Canon on paljon heikommassa asemassa tuossa suhteessa. Jos miettii niin ainoa todellinen tippuja on Pentax. Olympus tulee olemaan jatkossa todella vahva peluri, oli heidän ratkaisu mikä tahansa. Nyt on vain tuollainen hype näissä FF peilittömissä jossa tuntuu olevan tarjolla helppoa rahaa. Totta kai se kiinnostaa valmistajia jos porukka on valmis ostamaan taas kaikki uudestaan. Sen sijaan että tyytyisivät kuvaamaan vanhoilla välineillä. Ihan kuin ne objektiivit ja kamerat olisi vanhentuneita.

[Maffer]

Petnax putosi jo. K-1:n pariksi saatu 2 vuodessa YKSI uusi objektiivi. Naula arkkuun oli huonompi MK2 kuin 1.

[jaeaetee]

Ei vitsi. Nyt on kyllä mirrorlessit lennossa, kun kaikilta puskee FF:ää. Mitenköhän käy Olympuksen. Jos historia toistaa itseään, niin Oly on taas häviäjä "puolikinon" kanssa, ja tekee kohta pelkkää pokkaria kun muut valmistaa järkkäreitä (hello 90-luvun alku? )

Jos Panasonicilta tulee FF, niin eiköhän Olympukselta myös. Olympuksen ja Panasonic etu on, että niillä on aivan täydellinen paketti edullisempaan hintaluokkaan kameroissa. Siihen voi helposti yhdistää kalliimman hintaluokan FF rungon. Esimerkiksi Nikon/Canon on paljon heikommassa asemassa tuossa suhteessa. Jos miettii niin ainoa todellinen tippuja on Pentax. Olympus tulee olemaan jatkossa todella vahva peluri, oli heidän ratkaisu mikä tahansa. Nyt on vain tuollainen hype näissä FF peilittömissä jossa tuntuu olevan tarjolla helppoa rahaa. Totta kai se kiinnostaa valmistajia jos porukka on valmis ostamaan taas kaikki uudestaan. Sen sijaan että tyytyisivät kuvaamaan vanhoilla välineillä. Ihan kuin ne objektiivit ja kamerat olisi vanhentuneita.

Voihan tuo olla, että molemmilta tulee joku high-end FF, leican mountilla esimerkiksi (se SL vaimikäsenytoli). Tosin, olisi oikeastaan hauskaa jos Pana siirtyisi FF:ään ja Oly pokkareihin, tekisiköhän ne viimeinkin sen Mju-II:n digiversion? Säänkestävä taskupokkari isohkolla (lue=kännykkäkameraa isommalla) kennolla.

[Maffer]

G9 on hyvä esimerkki että Panalla on ymmärretty ergonomian perusteet. Toivottavasti linja pysyy.

[niffe]

niin just, elikäs hinta on ainut pointti miksi croppeja pitäis olla mukana menossa?

tämä taitaa olla jo vanha sääntö, digicroppihan keksittiin koska kennojen valmistus oli hankalampaa ja kalliimpaa kuin nykyisin.
Nyt puhaltaa uudet tuulet. En usko, että pelkkä kennojen valmistuskustannusten hintaero selittää hintaeron lopputuotteessa. Ero ei voi nimittäin enää olla kovinkaan suuri. Kinojen hintaa pidetään keinotekoisesti ylhäällä ja cropista tehty pääosin karvahattukuluttjan bulkkituote.

Saapi mun puolesta puhaltaa uudet tuulet vaikka takapäästä. Ainakin Nikonin edellinen kämmi oli 1-sarjan hinnoittelu, joka söi sinänsä ihan mainion kapineen myyntiä. Kyllä tässäkin pattitilanteessa jollakin valmistajalla pettää hermot markkinaosuuksien paineessa ja hintojen on pakko laskea kuten kävi Nikonin V1:n kanssa. Sitä kun sai vuoden päästä melkein 60 prosentin halvennuksella. Siihen asti voi pitää karvahatun tiukasti päässä ja ostohousut prässäämättä.

Kysymys oli siitä montako sensoria saatiin leikattua piikiekosta ja sitä kautta kustannuksista.

[AnHa]

Voisko säikeen otsikon muuttaa todenmukaisempaan muotoon:

"Taistelu peilittömien ff-järkkäriharrastajien herruudesta"

?

[Maffer]

Oli miten oli, on syytä muistaa miksi kilikali CaNikon >>> yksikään Sony. Tämä viimeksi mainittu ei ole vieläkään korjannut pitkien valotuksien pakkosuodatusta. Jos nyt yli 3.2s on niin kovin pitkä edes.

[temama]

Oli miten oli, on syytä muistaa miksi kilikali CaNikon >>> yksikään Sony. Tämä viimeksi mainittu ei ole vieläkään korjannut pitkien valotuksien pakkosuodatusta. Jos nyt yli 3.2s on niin kovin pitkä edes.

Höpö, höpl. Kukaan enää jaksa murehtia tota jalostunutta pitkien valotuksien kohinavaimennusta. Sitäpaitti se on nykyisin tosiaan niin hienostunut, että parempi melkein että se in olemassa, kuin että ei ole. Hyötyähän siitä on, vähemmän putsausta jälkikäsittelyssä.

[Maffer]

Asia on vakava. Eikä myöskään lossless compressed -optiota ole näkynyt. Raakakuva raiskataan kuvaushetkellä ja sutattu kuva vielä tallennetaan 16-bit säiliönä ihan kuin se olisi jotenkin parempaa laatua.

[mjuhani]

Mikä taistelu? Nikoniltahan tuli peilittömät. Taistelu on nyt ohi ff-segmentissä.

[Maffer]

No melkolailla juu, viimeistään seuraavassa generaatiossa.

[nsamppa]

Mikä taistelu? Nikoniltahan tuli peilittömät. Taistelu on nyt ohi ff-segmentissä.

Hihi.

Hih.



Asiaan. Näyttää ettei Sonylla oo ainakaan nyt varattuna mitään blaastaus vuoroa Photokinaan:

https://www.sonyalpharumors.com/surpris ... photokina/" onclick="window.open(this.href);return false;

Noinkohan tekevät että katsovat Canonin ja etenkin Panasonicin siirrot ja miettivät mistä ruuvia pitää kiristää ennen A7SIII:n julkaisua? Hämmästyttävän vähän on mitään juoruja liikkeellä itse kamerasta vieläkään.

[mremonen]

Noinkohan tekevät että katsovat Canonin ja etenkin Panasonicin siirrot ja miettivät mistä ruuvia pitää kiristää ennen A7SIII:n julkaisua? Hämmästyttävän vähän on mitään juoruja liikkeellä itse kamerasta vieläkään.

Tuotekehityssyklit ovat sen verran pitkiä, että ei firmat "katsele mitä muut tekevät" tai muuten peesaa. Ei niitä maratonejakaan voiteta sillä, että peesataan maaliin asti. Jokainen juoksee oman juoksun ja ottaa vetoapua silloin kun voi. Mutta ei sitä vetoapua kannata sinne maaliviivan taakse asti ottaa.

[nsamppa]

Noinkohan tekevät että katsovat Canonin ja etenkin Panasonicin siirrot ja miettivät mistä ruuvia pitää kiristää ennen A7SIII:n julkaisua? Hämmästyttävän vähän on mitään juoruja liikkeellä itse kamerasta vieläkään.

Tuotekehityssyklit ovat sen verran pitkiä, että ei firmat "katsele mitä muut tekevät" tai muuten peesaa. Ei niitä maratonejakaan voiteta sillä, että peesataan maaliin asti. Jokainen juoksee oman juoksun ja ottaa vetoapua silloin kun voi. Mutta ei sitä vetoapua kannata sinne maaliviivan taakse asti ottaa.

Mistäs näitä tietää. Kameramaailma on kuitenkin vähän eri kuin urheilumaailma. Bisnes on bisnestä. Olisihan Nikonkin varmasti voinut laittaa sen toisen slotin kameroihinsa, varsinkin kun tietää että Sony on saanut siitä raippaa aikojen kuluessa. Siltikin päätyivät menemään yhdellä slotilla. Kovinkaan suurena yllätyksenä ei voi pitää sitä jos se slotti löytyy sitten II-versiosta. Koska bisnes, eikä sen takia etteikö sitä oltais saatu jo ensimmäiseen. Toisena esimerkkinä magic lanternin taikomat ominaisuudet Canoneihin. Haen sitä että kyllä siellä niitä ominaisuuksia varmasti on jemmassa jo valmiiksi. Tässä tapauksessa ”odottelemassa mitä muu tekevät”. Julkaistaan just niin hyvää kuin on tarvis. Näin veikkaan.

Toinen syy, mitä tuossa linkin takaa löytyvässä jutussa myös hieman sivuttiin, julkaisun odottelulle on julkisuus. Some kun on some ja se toimii aika hönösti, mutta kuitenkin tapojensa mukaan. Sen näkee jo tässä Nikon -> Canon keississä. Nikonista huhuiltiin, spekuloitiin, härvättiin ja käännettiin ennen julkaisua. Nyt kun se on julkaistu, Canon ”vuotaa” oman huhunsa. Somen painopiste on vaan siirtynyt kokonaan Nikonista nyt myös vahvasti Canonin suuntaan, vaikkei Canon oo julkaissut vielä mitään. Saman ilmiön näkee minikoossa myös tältä sivustolta. Eli josko Sony vartoisi muiden julkaisut ja löisi omat korttinsa viimeisenä peliin? Ja näistä sitten seuraavaan tuotesukupolveen meneekin jo tovi aikaa. Kuten mainitsit niin tuotekehityssyklit on pitkiä ja vaikka uusien mallien tuotekehitys on käynnissä jo, kuten myös roadmapit miten edetään, menee siinä siltikin aikaan ennen kuin päästään miettimään julkaisuja, ”vuotamaan” huhuja, tekemään tiiseriä jne. Veikkaan että se joka tässä aallossa julkaisee kameransa viimeisenä, se kaappaa sitä huomiota eniten verrattuna itse julkaisuun. Tolla taas viittaan siihen että Nikonin, Canonin ja Panasonicin kamerat ovat yrityksille ensimmäiset laatuaan tuossa lokerossa. Sonylla taas jo kymmenes julkaisu kyseiseen lokeroon. Näin ollen on aika luonnollista että se saa lähtökohtaisesti vähemmän huomiota verrattuna kilpakumppaneihinsa. Näin siis veikkailen.

[mremonen]

Mistäs näitä tietää. Kameramaailma on kuitenkin vähän eri kuin urheilumaailma.

Toki näin. Mutta jonkin verran on kokemusta softabusineksesta ja laitebusineksestakin jonkun vuoden takaa, vaikka kyse olikin laboratorioanalysaattoreista. Niin toki siellä katseltiin mitä kilpailija(-t) tekee, mutta ei siellä julkistuksia kilpailijoiden aikatauluihin soviteltu, vaan aikataulut oli lyöty lukkoon jo kuukausia aikaisemmin. Jo pelkästään promomateriaalien tekemiseen menee viikkoja ja tapauksesta riippuen kuukausia.

Ja jos puhutaan jostain perustavaa-laatua olevista jutuista, tyyliin pakattu RAW, niin sellaisen ominaisuuden toteuttamiseen voi mennä vuosia, jos se johtaa perusarkkitehtuurin muutoksiin.