Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
TiRy kirjoitti:Jos tuo on sinnepäin niin on mahdollisuus, ettei kummosen lapion kanssa saa pikkurilliä mukaan kahvaan. Tästä seuraa sama kuin Sonyn kanssa, että joku palikka on pohjaan laitettava. Tässä tapauksessa näen bulkimman koon vaan haittana, kun pieneen pakettiin ei ole mahdollisuuksia. Isommaksi runko on paljon helpompaa saada.
Tuohon kuvaan pitäisi laittaa D500 ja joku D7xxx-sarjalainen rinnalle, niin saisi paremmin käsitystä että minkä kokoinen se runko nyt sitten on.
Eli aika lähellä tuo uusi on D7200:n kokoa, hieman leveämpi vain (5 mm). https://camerasize.com/compare/#718,611" onclick="window.open(this.href);return false;
Sopiiko D7200 käteen ilman kakkosnelosta? Tosin nuo mitat on "prisman" kanssa, pitäisi tietää kahvan korkeus, joka taitaa olla se merkitsevä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.
niffe kirjoitti:Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.
Allekirjoitan ylläolevan tekstin kyllä täysin. Mulle henkilökohtaisesti tuo sormien mahtuminen kahvaan on se juttu, joka takaa homman toimivuuden. Taisin täälläkin haukku 24-70 GM:n syvimpään suohon, kun pelkkä puolen tunnin testaus sai ranteen kiljumaan tuskasta. Lopulta kun tuon L-raudan sitten sain, niin se GM:nkin käyttö helpottui välittömästi. Testasin vielä pitkän päivänkin kanssa, kun häähommissa kannoin tuota komboa 09-02 välisen ajan eli 17h. Nyt kun miettii, niin en huomioinut koko ergonomia-asiaa koko päivänä, joten ilmeisesti se oli ihan käyttökelpoinen kombo lopulta se.
niffe kirjoitti:Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.
Allekirjoitan ylläolevan tekstin kyllä täysin. Mulle henkilökohtaisesti tuo sormien mahtuminen kahvaan on se juttu, joka takaa homman toimivuuden. Taisin täälläkin haukku 24-70 GM:n syvimpään suohon, kun pelkkä puolen tunnin testaus sai ranteen kiljumaan tuskasta. Lopulta kun tuon L-raudan sitten sain, niin se GM:nkin käyttö helpottui välittömästi. Testasin vielä pitkän päivänkin kanssa, kun häähommissa kannoin tuota komboa 09-02 välisen ajan eli 17h. Nyt kun miettii, niin en huomioinut koko ergonomia-asiaa koko päivänä, joten ilmeisesti se oli ihan käyttökelpoinen kombo lopulta se.
Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-) Itsekin kokeilin tuota pari viikkoa kunnes jätin ostamatta. Sama pätee kaveriini. 24-70mm GM ei balansoidu kameraan kunnolle edes silloin kun käytössä on akkukahva. Ja kun systeemi tuolloin painaa luokkaa 2kg, niin ei sitä ole edes kiva kuljetella mukana.
Sen verran pitää niffen viestiä korjata, että 24-105 GM objektiivia ei ole olemassa. On 24-105 G, joka ei ole erityisen painava, vaan itseasiassa melko kevyt. A7r3 plus 24-105mm on samaa paino- ja kokoluokkaa kuin E-M1 mk2 ja 12-100mm. Tuossa kohdin voi sanoa, että täyskenno voi olla kevyt ja pieni.
Tiiserit ei kerro miten tästä näkee läpi hämärässä. Jos Sonista voisi jotain kopioida niin "Bright Monitoring" tai D810A Virtual Exposure simulation.
Pikaisena yhteenvetona fiilikset tähän mennessä:
-Rimpulan kokoinen
-Ei natiivia lasivalikoimaa ensimmäiseen viiteen vuoteen
-Zeiss puuttuu
-Ei näy läpi pimeässä
-Pitkät valotukset kohisee
-Uusi romu pieni akku, 199€ kappale, saatavuus ei ole
-Kennovatkain sotkemassa kuvaa
-Lightroom tuki tulee myöhässä
-Lankalaukaisimen malli on joku tuntematon uusi liitäntä tai sille ei ole lainkaan tukea
-Liikaa turhia toimintoja
-Kittilinssi on suttu
-Rullat liian pieniä
-F-adapterista puuttuu jalustakenkä
Minkä takia kukaan täyspäinen hankkisi tämän muuta kuin testipenkkiin?
Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-) Itsekin kokeilin tuota pari viikkoa kunnes jätin ostamatta. Sama pätee kaveriini. 24-70mm GM ei balansoidu kameraan kunnolle edes silloin kun käytössä on akkukahva. Ja kun systeemi tuolloin painaa luokkaa 2kg, niin ei sitä ole edes kiva kuljetella mukana.
Sen verran pitää niffen viestiä korjata, että 24-105 GM objektiivia ei ole olemassa. On 24-105 G, joka ei ole erityisen painava, vaan itseasiassa melko kevyt. A7r3 plus 24-105mm on samaa paino- ja kokoluokkaa kuin E-M1 mk2 ja 12-100mm. Tuossa kohdin voi sanoa, että täyskenno voi olla kevyt ja pieni.
Nikkor 24-120mm on 63g painavampi ja 10mm lyhyempi mitä tuo sonyn 24-105mm.
mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-)
Tai sitten siirtää nämä Sony-ketjuun...
Niinpä niin. Sonylaiset on kuin väkisin ovesta sisään tulevat kirby pölynimurin esittelijä.
Maffer kirjoitti:Tiiserit ei kerro miten tästä näkee läpi hämärässä. Jos Sonista voisi jotain kopioida niin "Bright Monitoring" tai D810A Virtual Exposure simulation.
Pikaisena yhteenvetona fiilikset tähän mennessä:
-Rimpulan kokoinen
-Ei natiivia lasivalikoimaa ensimmäiseen viiteen vuoteen
-Zeiss puuttuu
-Ei näy läpi pimeässä
-Pitkät valotukset kohisee
-Uusi romu pieni akku, 199€ kappale, saatavuus ei ole
-Kennovatkain sotkemassa kuvaa
-Lightroom tuki tulee myöhässä
-Lankalaukaisimen malli on joku tuntematon uusi liitäntä tai sille ei ole lainkaan tukea
-Liikaa turhia toimintoja
-Kittilinssi on suttu
-Rullat liian pieniä
-F-adapterista puuttuu jalustakenkä
Minkä takia kukaan täyspäinen hankkisi tämän muuta kuin testipenkkiin?
Toki. Tuossa on mun lista mitä vasten lähden peilaamaan kun saan härvelin lapasiin. Pitäähän jonkun tehdä kattava romuarvio ja kirjoittaa kaunistelematon arvio härvelistä. Sony ja Petnax on jo saaneet osansa. Joku saa sitten vehkeet alehintaan kun olen pettynyt niihin.
Maffer kirjoitti:Toki. Tuossa on mun lista mitä vasten lähden peilaamaan kun saan härvelin lapasiin. Pitäähän jonkun tehdä kattava romuarvio ja kirjoittaa kaunistelematon arvio härvelistä. Sony ja Petnax on jo saaneet osansa. Joku saa sitten vehkeet alehintaan kun olen pettynyt niihin.
Nikonrumorsin viimeisimmän arvion mukaan koko olisi melko sama kuin Panasonic G9. Se on hyvä koko. Etenkin jos kamera on suunniteltu kokonaisuudeksi johon lisäkahva istuu tukevasti. Ja vielä parempi jos Nikon ymmärtää tehdä normaalin akkukahvan lisäksi samanlaisen pienen lisäkahvan kuin Sonyyn saa.
Näistä ollaan niin montaa mieltä, ettei yhtä oikeaa ratkaisua ole.
Täytyy nyt muistaa sekin, että kyseessä on ensimmäinen laatuaan valmistajalla. Se, että sen koko on joku, ei tarkoita, etteikö kohta olisi pienempää, suurempaa, kahvalla tai ilman...
Viiden vuoden päästä meillä on
Z3500, Z7500, Z750, Z850 ja Z6. Ehkä myös ZDF :P
Tai mitä niistä nimistä sitten tulee...
Kun osaisivat tehdä (koskee muitakin valmistajia) akkukahvan, jossa pohjassa ArcaSwiss-yhteensopiva kiinnitys ja valmiutena laajentaa helposti L-kahvaksi. Tälläinenhän ei estä normaalin jalustakierteen olemassaoloa.
Hel_NiS kirjoitti:Täytyy nyt muistaa sekin, että kyseessä on ensimmäinen laatuaan valmistajalla. Se, että sen koko on joku, ei tarkoita, etteikö kohta olisi pienempää, suurempaa, kahvalla tai ilman...
Joo, Sonyn kokopolitiikka on hieman hämärtänyt näkemystä Nikonin kokopolitiikasta. Jos katsotaan Nikonin sortimenttia tänä päivänä, niin eipä taida olla kahta mallisarjaa, jotka olisivat samankokoiset edes suunnilleen.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Maffer kirjoitti:Toki. Tuossa on mun lista mitä vasten lähden peilaamaan kun saan härvelin lapasiin. Pitäähän jonkun tehdä kattava romuarvio ja kirjoittaa kaunistelematon arvio härvelistä. Sony ja Petnax on jo saaneet osansa. Joku saa sitten vehkeet alehintaan kun olen pettynyt niihin.
Mutta kun tiedetään, että sinä haet absoluuttista kuvanlaatua (mitä se sitten onkaan), niin miksi edes katsot näihin nykyisiin peilittömiin? Näihin kun on kennolle poltettu kaikki alkaen vaihetarkennuspisteistä espressopannun kautta friteerauskeittimeen, niin kuvanlaatu ei voi koskaan olla yhtä hyvä, kuin vastaavalla "puhtaalla" kennolla.
Ihan varmasti uudessä Nikonissakin 30 minuutin valotus ja viiden aukon nosto photarissa tuo esiin kaikkea vähemmän hauskaa. Tai joku vastavalohomma tuo viiruja kuvaan. Tai jotain.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
