Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[Maffer]

Jyrki laita se Soni Kolarivisionille modattavaksi niin poistuu iso osa rf-lasien ongelmista. En näe mitään erityistä syytä miksi Nikonilla ne toimis paremmin. Päällyslasi siinäkin on ja todennäköisesti liian paksu kuin ohut.

[nsamppa]

https://youtu.be/th_jmxNfOrY" onclick="window.open(this.href);return false;

Toi nyt ihan pelkkää läpätystä taas, mut hyvä muistutus kohdassa 3:30 eteenpäin. Kyllä toi uus Nikon tulee olee kova peli. En kyl sitä oo missään vaiheessa epäillytkään. Sama koskee myös Canonia. Ainoo on linssit. Aikaahan siinä menee et niitä alkaa tippumaan.

[emerik]

..Muutenkin uskon, että suurta liikehdintää Sonyn peilittömistä Nikonin peilittömiin tuskin ensi vaiheessa tapahtuu.

Toivottavasti sen verran järkeä ettei näin tapahdu. Kunnon välineurheilua jos pelkän rungon julkaisun myötä siirrytään taas toiseen merkkiin.

Sonylla on käsissään melko valmis järjestelmä objektiiveineen, kun taas Nikon joutuu aloittamaan kaiken alusta -kuten Sonykin muutamia vuosia sitten. Nikonin tärkein tehtävä lienee aluksi saada pidettyä omat käyttäjänsä jatkossakin Nikonisteina ja pysäyttää heidän siirtymisensä muiden merkkien peilittömien käyttäjiksi. Lisäksi Nikon toki siirtyy järjestelmän kehittyessä Sonyn rinnalle haalimaan käyttäjiä Canonin leiristä, kunnes Canon saa oman peilittömänsä julkaistua. Tämä toki pelkkää omaa spekulaatiota..

Ilman muuta eli lähtökuopista lähdetään ja runko voi sisältää vielä suunnittelu mokia eli valmis tuote voi olla seuraavissa malleissa. En canonilta siirtyy nikoniin pelkän rungon takia. Canon/nikon suhteen on sikäli hyvä, että ne voi aika turvallisesti rakentaa sen peilittömien kameroiden linjan tuohon rinnalle. Kummallakin on erittäin toimiva kokonaisuus runkojen ja objektiivien suhteen. Porukka tuntuu kuvittelevan foorumilla, että jotain helvetin erikoista tapahtuu kun peilittömyys tulee. Se on vain yksi pieni kehitysaskel eikä sen ihmeempää.

On myös hyvin mahdollista, että täällä nonseleerattu Canon esittelee pari täyskäriä ilman peiliä Photokinaan. Riippuu paljon siitä, millä taktiikalla ollaan liikkeellä.

Ensimmäiset noin tonnin hintaiset järkkärit tuli varsin samaan aikaan nikonilta ja canonilta. Eiköhän kyseiset valmistajat aika tiukkaa seuraa toistensa julkaisuja. Toki on myönnettävä, että olisin kuvitellut ensin canonin julkaisevan peilittömän kameransa. Mutta onhan tässä aikaa vielä. Kummankin valmistajien suhteen luulisi, että julkaisun suhteen pelataan varman päälle.

https://youtu.be/th_jmxNfOrY

Toi nyt ihan pelkkää läpätystä taas, mut hyvä muistutus kohdassa 3:30 eteenpäin. Kyllä toi uus Nikon tulee olee kova peli. En kyl sitä oo missään vaiheessa epäillytkään. Sama koskee myös Canonia. Ainoo on linssit. Aikaahan siinä menee et niitä alkaa tippumaan.

Kovuus ja hyvyys nähdään sitten kun tuote on julkaistu sekä normaalit käyttäjät on sitä käyttäneet. Ei tiedä millaisen ongelma tapaus kyseinen runko voi lopulta olla. Teoriassa firma osaa tehdä hyviä kameroita, mutta käytäntö voi olla aivan muuta.

Ilman muuta nikonin ja canonin rungossa kiinnostaa se, että saadaanko siihen oikeasti mitään konkreettista hyödyllisyyttä ja parannusta DLSR verrattuna. Ja nekin parannukset on sitten makuasioita, eli toinen kokee eri asiat hyviksi. Nikonin suhteen on objektiivien suhteen ollut todella hiljaista aikaa, eli olisi nyt hyvä jos tässäkin suhteessa hiukan tilanne piristyisi.

[ruutu]

Steve Huff muistelee nikonin edellistä peilitöntä seikkailua, eikä mitenkään pahalla...toivottavasti tämä kerta ei mene puihin järjettömän hinnoittelun seurauksena. https://www.youtube.com/watch?time_cont ... RWOapqe4b4" onclick="window.open(this.href);return false;

[TiRy]

..Muutenkin uskon, että suurta liikehdintää Sonyn peilittömistä Nikonin peilittömiin tuskin ensi vaiheessa tapahtuu.

Toivottavasti sen verran järkeä ettei näin tapahdu. Kunnon välineurheilua jos pelkän rungon julkaisun myötä siirrytään taas toiseen merkkiin.

Saanko uteliaisuuttani kysyä kuka tuon voi sitten ostaa, jos uuteen järjestelmään siirtyminen on kunnon välineurheilua? Vai meinaatko, ettei Nikonistit ala haalimaan uuden mountin optiikkaa vaan naittaa vanhat optiikat adapterilla ja tyytyy siihen?

Mainitsin toki jo aiemmin, että jos Nikon saa adoptoidut optiikat toimimaan natiivin tapaan, niin käyttäjät ovat varmasti hyvillään. Näin tuskin tulee kuitenkaan tapahtumaan.

[mremonen]

Saanko uteliaisuuttani kysyä kuka tuon voi sitten ostaa, jos uuteen järjestelmään siirtyminen on kunnon välineurheilua?

Vain ne, kenellä ei ole mitään kameraa...

Eiköhän tuossa tarkoiteta niitä, jotka ovat tässä taannoin heittäneet ns. CaNikon-pensselit santaan ja vaihtaneet Sonyyn. Tälläkin foorumilla tulee mieleen heti muutama tuskastunut. Ja sitten nämä vaihtaisivat takaisin Sonystä Nikoniin, kun tulee uutta kiiltävää. Varmaan tuollaisiakin henkilöitä on, mutta en usko että ruuhkaksi asti.

Sen sijaan tämä patoaa varmasti halukkuutta siirtyä juuri tällä hetkellä Nikonista Sonyyn varsinkin jos objektiiveissa tai muissa laitteissa on vähänkään enemmän rahaa kiinni.

[emerik]

..Muutenkin uskon, että suurta liikehdintää Sonyn peilittömistä Nikonin peilittömiin tuskin ensi vaiheessa tapahtuu.

Toivottavasti sen verran järkeä ettei näin tapahdu. Kunnon välineurheilua jos pelkän rungon julkaisun myötä siirrytään taas toiseen merkkiin.

Saanko uteliaisuuttani kysyä kuka tuon voi sitten ostaa, jos uuteen järjestelmään siirtyminen on kunnon välineurheilua? Vai meinaatko, ettei Nikonistit ala haalimaan uuden mountin optiikkaa vaan naittaa vanhat optiikat adapterilla ja tyytyy siihen?

Mainitsin toki jo aiemmin, että jos Nikon saa adoptoidut optiikat toimimaan natiivin tapaan, niin käyttäjät ovat varmasti hyvillään. Näin tuskin tulee kuitenkaan tapahtumaan.

Tuntuu vain älyttömältä tuollainen soutaminen ja huopaaminen merkin vaihdon suhteen. Nikonin käyttäjien suhteen se ratkaisee paljon millaisen kokonaisuus sieltä julkaistaan ja miten esimerkiksi vanhat nikkorit voidaan hyödyntää. Ja kyseessä ei ole mikään ihmeellinen julkaisu vaikka toki mielenkiintoinen koska siitä ei tiedetä vielä mitään.

[jyrkialane]

Jyrki laita se Soni Kolarivisionille modattavaksi niin poistuu iso osa rf-lasien ongelmista. En näe mitään erityistä syytä miksi Nikonilla ne toimis paremmin. Päällyslasi siinäkin on ja todennäköisesti liian paksu kuin ohut.

Totta, ja tuo Kolarivision on ollut mielessä kyllä, mutta samalla taitaa tulla ongelmia natiivilasien kanssa vai muistanko oikein? Tosin noita minulla ei ole kuin pari jäljellä mutta kuitenkin.

Obiskan nokalle viriteltävät filtterit ovat yksi vaihtoehto vähentää ongelmia, mutta nekään eivät kaikkien rf-lasien kanssa auta. Ainahan voisi hankkia Leican M-rungon, mutta siihen leikkiin en enää entisenä M9:n omistajana lähde. Toki Leica on saanut lastentaudit selätettyä digirunkojensa kanssa, mutta 50mm pitempien lasien tarkennus on minun silmilläni mittaetsinrungolla lähes pelkkää arvailua, joten toistaiseksi siedän rf-lasien rajotteita Sonyn kanssa.

No, se siitä, nyt mentiin jo ketjun otsikosta pahasti sivuraiteelle...

[TiRy]

Tuntuu vain älyttömältä tuollainen soutaminen ja huopaaminen merkin vaihdon suhteen. Nikonin käyttäjien suhteen se ratkaisee paljon millaisen kokonaisuus sieltä julkaistaan ja miten esimerkiksi vanhat nikkorit voidaan hyödyntää. Ja kyseessä ei ole mikään ihmeellinen julkaisu vaikka toki mielenkiintoinen koska siitä ei tiedetä vielä mitään.

mremosen kommentin myötä ymmärsin mitä hait takaa. Tuskin tosiaan monikaan niin kalustovehtaaja on, että vasta ostetut kamat vaihtaisi heti toisiin. Mutta jos vaikka nyt joku pitkän linjan Canonisti vaikka vaihtaisi 5Dmk3:sa uuteen Nikonin peilittömään, niin en pitäisi sitä kovin kalustovehtaamisena. Uskon, että on olemassa iso massa Nikon/Canon-käyttäjiä, jotka ovat seuranneet tekniikan kehitystä ja pidätelleet haluaan päivittää kalustoaan odotellen jotain tämän tapaista julkaisua.

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja. Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

Toivon todella, että Nikon pistää Sonylle kampoihin. Mielummin näkisin kamerafirman pärjäävän alalla kuin perseestä perämoottoreihin myyvän pleikkarifirman. Canonilta en tiedä mitä pitäisi odottaa. Tuntuu että se ei ole ollut viiteen vuoteen kovin kova puheenaihe, vaikka edelleen myyvät selkeästi eniten.

[tn1krr]

Jyrki laita se Soni Kolarivisionille modattavaksi niin poistuu iso osa rf-lasien ongelmista. En näe mitään erityistä syytä miksi Nikonilla ne toimis paremmin. Päällyslasi siinäkin on ja todennäköisesti liian paksu kuin ohut.

Totta, ja tuo Kolarivision on ollut mielessä kyllä, mutta samalla taitaa tulla ongelmia natiivilasien kanssa vai muistanko oikein? Tosin noita minulla ei ole kuin pari jäljellä mutta kuitenkin.

Tuleehan noita ongelmia natiivien kanssa; Vesa-Matti Digiloordin (diglloyd.com subipuolella) testeissä esim. Batis 25:n nurkat oli Kolari-modin kanssa melko totaalista kuraa vs. modaamaton.

Ihan saman fysiikan kanssa se Nikonkin painii ja ei se Nikonin päällyslasi ole keskiarvoltaan kuin marginaalisesti ohuempi kuin Sonnyssä ja jos nyt Nikonilla menisivät jonkun parikerroksisen 3M:n nanokalvon tämän tulevan uutuuden sensorin päälle laminoimaan niin se kakkisi sitten adaptoitujen Nikon-laajisten piirrolle.

Tuolta voi kurkkia sensorin päällyslasin paksuuksia ja vaikka laskea keskiarvoja eri ikäisille rungoille eri merkeiltä jos siltä tuntuu.

https://wordpress.lensrentals.com/blog/ ... it-matter/" onclick="window.open(this.href);return false;

[emerik]

mremosen kommentin myötä ymmärsin mitä hait takaa. Tuskin tosiaan monikaan niin kalustovehtaaja on, että vasta ostetut kamat vaihtaisi heti toisiin. Mutta jos vaikka nyt joku pitkän linjan Canonisti vaikka vaihtaisi 5Dmk3:sa uuteen Nikonin peilittömään, niin en pitäisi sitä kovin kalustovehtaamisena. Uskon, että on olemassa iso massa Nikon/Canon-käyttäjiä, jotka ovat seuranneet tekniikan kehitystä ja pidätelleet haluaan päivittää kalustoaan odotellen jotain tämän tapaista julkaisua.

En usko mitenkään merkittävästi iso osa canon/nikon käyttäjistä on odottanut tuota. Toki nyt tälläisellä foorumilla asiasta ollaan tavallista kiinnostuneita. Kuten aiemmin varmaan sanoin, niin henkilöt tekevät omia ratkaisuja kun on aika päivittää välineistöä. Jos joku kokee että objektiiveissa on merkittäviä puutteita, niin voivat vaikuttaa merkin vaihtoon.

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja.

Mikäpä siinä. Kukin tavallaan. Itse en noin ajattele. Jokainen merkki tarjoaa nykyään riittävän hyvän mahdollisuuden kuvaamiseen. Itsellä on nyt menossa 4 kamera jolle on hankittu omaan käyttöön suppeat mutta järkevät objektiivit. Yksi niistä on alkuaikoina ostettu Nikkor 85mm AF-D. Edelleen sillä on mukava kuvata.

Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

Hyväll objektiiville löytyy käyttäjiä kyllä ja hintojen tippuminen ei ole huonokaan asia. Jotkut voittaa ja toiset häviää. Kuitenkaan tuskin tuossa asiassa mitään mullistavaa tapahtuu eli taivas ei tule tippumaan päälle vaikka jotkut niin ajattelee.

Toivon todella, että Nikon pistää Sonylle kampoihin. Mielummin näkisin kamerafirman pärjäävän alalla kuin *sensuroitu* perämoottoreihin myyvän pleikkarifirman. Canonilta en tiedä mitä pitäisi odottaa. Tuntuu että se ei ole ollut viiteen vuoteen kovin kova puheenaihe, vaikka edelleen myyvät selkeästi eniten.

Katsotaan nyt että kuoleeko koko perinteinen valokuvaus eli tämä homma voi jää hyvin pienen piiri jutuksi jotka nysvää näillä romuilla.

[mremonen]

Itse vaihdoin Nikonit pitkälti sen takia pois, että osasin aavistaa peilittömän täyskennoisen tulon. Koetapa saada kohta hyvä hinta 5v vanhasta semi-pro-rungosta jos sieltä tulee 2k€ runko, jonka on sanottu olevan kilpailija esim. A7iii:lle. Siinä on kuitenkin melkoinen paketti uutta ja toimivaa tekniikkaa ilman pahempia miinoja. Jos Nikonin uusi järjestelmä alkaa näyttämään hyvältä, niin jonkun verran voi olla tulossa vanhaa Nikonia myydään-palstalle. Ja ylitarjonnan myötä tietenkin hinnat alkaa tippumaan.

No kuka mitäkin. Itse en ole oikein koskaan osannut ajatella näitä kuvausvehkeitä investointina, enemmän sellaisena yleiseen elämään kohdistuvana kuluna. Kuten vaikka auto, jonka arvo on pudonnut viimeisten kolmen-neljän auton osalta aika tarkalleen tonnin kuussa sen ajan mitä niitä olen omistanut.

5v vanhan pro-rungon hinta on pudonnut jo nykyäänkin n. puoleen. Jos se siitä putoaa vielä puoleen, niin menetys on n. 1000 EUR luokkaa. Peilittömien arvo on tähän mennessä pudonnut sen verran yhdessä vuodessa, joten ei se peilittömiin siirtyminen mikään taloutta pelastava finanssipäätös ole ollut.

Itse olen tässä kuvaillut peili-Nikoneilla ja päivittänyt tasaiseen sen mitä linjalta on uutta pukannut. Nyt hävisi se viimeinenkin insentiivi lähteä Sonyn kelkkaan. Odotellaan tässä rauhassa mitä Nikonilta tulee ja päätetään sitten joskus milloin on aika hypätä uuteen teknologiaan. Uskon, että Nikonin oma adapteri tulee olemaan riittävän hyvä 95% kuvauksista ja siihen 5% voi sitten ostaa optimoidun lasin tai kaksi. Ruuvitarkenteinen 200-millinen makro jäänee manuaalilasiksi, mutta eikös se nyt muutenkin ole makroissa oletus-moodi...

[emerik]

No kuka mitäkin. Itse en ole oikein koskaan osannut ajatella näitä kuvausvehkeitä investointina, enemmän sellaisena yleiseen elämään kohdistuvana kuluna. Kuten vaikka auto, jonka arvo on pudonnut viimeisten kolmen-neljän auton osalta aika tarkalleen tonnin kuussa sen ajan mitä niitä olen omistanut.

5v vanhan pro-rungon hinta on pudonnut jo nykyäänkin n. puoleen. Jos se siitä putoaa vielä puoleen, niin menetys on n. 1000 EUR luokkaa. Peilittömien arvo on tähän mennessä pudonnut sen verran yhdessä vuodessa, joten ei se peilittömiin siirtyminen mikään taloutta pelastava finanssipäätös ole ollut.

Itse olen tässä kuvaillut peili-Nikoneilla ja päivittänyt tasaiseen sen mitä linjalta on uutta pukannut. Nyt hävisi se viimeinenkin insentiivi lähteä Sonyn kelkkaan. Odotellaan tässä rauhassa mitä Nikonilta tulee ja päätetään sitten joskus milloin on aika hypätä uuteen teknologiaan. Uskon, että Nikonin oma adapteri tulee olemaan riittävän hyvä 95% kuvauksista ja siihen 5% voi sitten ostaa optimoidun lasin tai kaksi. Ruuvitarkenteinen 200-millinen makro jäänee manuaalilasiksi, mutta eikös se nyt muutenkin ole makroissa oletus-moodi...

Olen samoilla linjoilla mielipiteestäsi. Peilittömissä se hinta alenee kuten nyt vaikka Fujifilm X-T2 hinta (1699e -> 849e). Eikä siinä ole mitään ihmeellistä, eli nämä on tosiaan käyttötavaroita.

Itse myös menen rauhassa Nikonin peilikameralla ja katson tulevaisuudessa tilanteen. Mitään syytä Nikonista luopumiseen ei ole. Mitään Nikon laseja tässä ei tarvita vain normaalia jalat maassa asennetta.

[ruutu]

Itse toivon, että Nikonin peilijärkkäreiden hinnat tippuisivat peilittömien myötä. Voisi hankkia D750:n, kun akutkin kävisi sopivasti V1:n kanssa yksiin...

[Matti_JH]

D850 vs peilitön. Kahvan syvyys aikalailla samoissa, korkeus lienee uudessa vähäisempi.

(Nikonrumors)

[Matti_JH]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

[temama]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

[emerik]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

Tuolla on noita sonyn ketjuja jossa voit trollata ihan vapaasti.

[mremonen]

- Battery life is said to be worse than current Nikon DSLR cameras.
- There is a chance that the new Nikon mirrorless cameras may use existing DSLR batteries


Read more: https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... z5MkyTjEml" onclick="window.open(this.href);return false;

Hmmm... no toisaalta aika selvä, että jos käytetään nykyisiä akkuja, on akkukesto heikompi peilittömällä kuin peilivehkeellä.

[temama]

Arviointia.

Koko isompi kuin a7, lähellä D750 kokoa.
https://nikonrumors.com/2018/07/27/niko ... ecap.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos näin niin ihan susi. Peilittömän kuuluu olla sivistyneen kokoinen, eikä mikään rohjo dslr kopio. Näin se vaan on, selittäkää mitä lystäätte.

Tuolla on noita sonyn ketjuja jossa voit trollata ihan vapaasti.

Hshahaa. Wai sellanen pyhä nakki tää niikkonin joskus tuleva kinopeilitön on, ettei edes kokoon liittyvä spekulsatio ole sallittua?!!!

Sanon vaan, että koko täytyy ihan ehdottomasti olla jotain muuta kuin nyky peililäpsyissä on!