Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

aikaarska kirjoitti:Olen toisin sanoen tottunut käyttämään kameraani ;-)
Huonon käyttöliittymän perusteluna ei voi käyttää sitä, että "kyllä ihmiset sitä oppivat käyttämään". Ihan perusjuttu, jos on koskaan ollut tekemisissä softakehityksen kanssa. Ihmisen päässä on sen verran tietojenkäsittelykapasiteettia, että valkotasapainon asettamiseksi voisi edellyttää vaikka virren veisuutta. Kuinka järkevää se sitten on, onkin jo toinen juttu.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja M1O »

Kannattaa Arskan ja muidenkin tutustua Sonyn III-sarjan runkoihin, on käyttis ja muukin kustomoitavuus parantunut huomattavasti. Ja minun kiinnostus nyky teknologiaan on sillä tasolla että ajan Toyota Hiacella. Ja onhan tuo II-jo useamman vuoden vanha malli.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Oma käyttö kun on sen verran kapea-alaista, niin olisin oikeasti kiinnostunut kuulemaan, että mitä kaikkea muut sieltä valikoista niin innokkaasti etsii? Kuten olen aikaisemmin todennutkin, niin ainoa asia, jota R2:n menusta käytän on format. Loput tarvittavat toiminnot on nappuloihin ja Fn-nappiin/-menuun ohjelmoitu.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

M1O kirjoitti:Kannattaa Arskan ja muidenkin tutustua Sonyn III-sarjan runkoihin, on käyttis ja muukin kustomoitavuus parantunut huomattavasti. Ja minun kiinnostus nyky teknologiaan on sillä tasolla että ajan Toyota Hiacella. Ja onhan tuo II-jo useamman vuoden vanha malli.
Joo, en epäile etteikö käyttöliittymä olisi kehittynyt sitten vuonna 2015 julkaistun A7R2:n. Ja onhan se. Mutta ei estä A7R2:n sujuvaa käyttöä, kaikkeen tottuu ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Shuko kirjoitti:Oma käyttö kun on sen verran kapea-alaista, niin olisin oikeasti kiinnostunut kuulemaan, että mitä kaikkea muut sieltä valikoista niin innokkaasti etsii? Kuten olen aikaisemmin todennutkin, niin ainoa asia, jota R2:n menusta käytän on format. Loput tarvittavat toiminnot on nappuloihin ja Fn-nappiin/-menuun ohjelmoitu.
Eipä minullakaan ole kauheasti vaivaa R2:n valikkojen kanssa. Ainoa oikeasti vähän ärsyttävä juttu, on kuvanvakaajan kytkeminen pois päältä valikkojen kautta silloin kun kuvaa jalustalta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Shuko »

aikaarska kirjoitti:
Shuko kirjoitti:Oma käyttö kun on sen verran kapea-alaista, niin olisin oikeasti kiinnostunut kuulemaan, että mitä kaikkea muut sieltä valikoista niin innokkaasti etsii? Kuten olen aikaisemmin todennutkin, niin ainoa asia, jota R2:n menusta käytän on format. Loput tarvittavat toiminnot on nappuloihin ja Fn-nappiin/-menuun ohjelmoitu.
Eipä minullakaan ole kauheasti vaivaa R2:n valikkojen kanssa. Ainoa oikeasti vähän ärsyttävä juttu, on kuvanvakaajan kytkeminen pois päältä valikkojen kautta silloin kun kuvaa jalustalta.
Kyllähän sen SteadyShot/IS:n saa Fn-valikkoon?
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Shuko kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
Shuko kirjoitti:Oma käyttö kun on sen verran kapea-alaista, niin olisin oikeasti kiinnostunut kuulemaan, että mitä kaikkea muut sieltä valikoista niin innokkaasti etsii? Kuten olen aikaisemmin todennutkin, niin ainoa asia, jota R2:n menusta käytän on format. Loput tarvittavat toiminnot on nappuloihin ja Fn-nappiin/-menuun ohjelmoitu.
Eipä minullakaan ole kauheasti vaivaa R2:n valikkojen kanssa. Ainoa oikeasti vähän ärsyttävä juttu, on kuvanvakaajan kytkeminen pois päältä valikkojen kautta silloin kun kuvaa jalustalta.
Kyllähän sen SteadyShot/IS:n saa Fn-valikkoon?
Kiitos. No, niinpä saa. Laitoin heti sen sinne. En ymmärrä miksi en ollut modannut sitä sinne aikaisemmin. ..Mutta elektronista etuverhosulkimen valintamahdollisuutta sinne ei taida saada?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Shuko »

aikaarska kirjoitti:Kiitos. No, niinpä saa. Laitoin heti sen sinne. En ymmärrä miksi en ollut modannut sitä sinne aikaisemmin. ..Mutta elektronista etuverhosulkimen valintamahdollisuutta sinne ei taida saada?
Siitä en tiedä, äänettömän kyllä ainakin saa.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Shuko kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Kiitos. No, niinpä saa. Laitoin heti sen sinne. En ymmärrä miksi en ollut modannut sitä sinne aikaisemmin. ..Mutta elektronista etuverhosulkimen valintamahdollisuutta sinne ei taida saada?
Siitä en tiedä, äänettömän kyllä ainakin saa.
Joo, hiljaisen kuvauksen saa. Oikeastaan senkin voisi tuonne laittaa, jos tarvitsee joskus nopeasti sitä...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Shuko kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:Kiitos. No, niinpä saa. Laitoin heti sen sinne. En ymmärrä miksi en ollut modannut sitä sinne aikaisemmin. ..Mutta elektronista etuverhosulkimen valintamahdollisuutta sinne ei taida saada?
Siitä en tiedä, äänettömän kyllä ainakin saa.
Ei saa Fn-Menuun, mutta juuri näitä varten A9/A7RIII/A7III:ssä on MyMenu johon voi poimia samoille sivuille haluamansa. Mulla on siellä kortin formatoinnit, EFCS on/off, AF Priorityt, Display Quality, Finder frame rate, RAW:in tyyppi, Smartphone Remote on/off jne.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

MyMenu onkin ainoa ja helpoin tapa ratkaista valikkohelvetti. Toinen helpotus olisi, jos kameran konffikset voisi tehdä tietokoneella, älypuhelimesta puhumattakaan.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ainoa tapa ratkaista valikkohelvetti on poistaa se kokonaan. Ei tarvi mihinkään nykyään enää. Fyysiset kontrollit riittää RAW-kuvaamiseen ja AF, noh, sitäkään ei pitäisi joutua säätämään koska sen pitäisi toimia kuvaajan katseen perusteella.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:Ainoa tapa ratkaista valikkohelvetti on poistaa se kokonaan. Ei tarvi mihinkään nykyään enää. Fyysiset kontrollit riittää RAW-kuvaamiseen ja AF, noh, sitäkään ei pitäisi joutua säätämään koska sen pitäisi toimia kuvaajan katseen perusteella.
Jos tietokoneella voisi tehdä perusasetukset, niin kunnolla toteutettu Df olisi aika mukava. Tietokoneessa konffaisi jpg-väriavaruudet, kuvien nimeämiset, copyright-teksti ja muut, loppuvalikko mahtuisi sitten pariin ruutuun.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

aikaarska kirjoitti:Joo, en epäile etteikö käyttöliittymä olisi kehittynyt sitten vuonna 2015 julkaistun A7R2:n. Ja onhan se. Mutta ei estä A7R2:n sujuvaa käyttöä, kaikkeen tottuu ;-)
Kaikkein pahin on, jos käyttöliittymä muttuu saman valmistajan kameroiden välillä. Kuvaa sinä sitten tehokkaasti kahdella rungolla.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja M1O »

No jos se on kaikkein pahin, niin sen kestää kyllä.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Ainoa tapa ratkaista valikkohelvetti on poistaa se kokonaan. Ei tarvi mihinkään nykyään enää. Fyysiset kontrollit riittää RAW-kuvaamiseen ja AF, noh, sitäkään ei pitäisi joutua säätämään koska sen pitäisi toimia kuvaajan katseen perusteella.
Jos tietokoneella voisi tehdä perusasetukset, niin kunnolla toteutettu Df olisi aika mukava. Tietokoneessa konffaisi jpg-väriavaruudet, kuvien nimeämiset, copyright-teksti ja muut, loppuvalikko mahtuisi sitten pariin ruutuun.
Tietokoneella konfaaminen voisi olla ok, mutta en ymmärrä miksi valikot pitäisi poistaa kokonaan. On hyvä että kameran asetuksia voi arvottaessa muuttaa myös kuvatessa.

Df oli ihan ok kamera käyttää. Nikonilla niin moni asia muutenkin muuttuu kamerasta toiseen, että en pidä Df:n erilaisuuta ongelmana. Kahva oli kuitenkin järkyttävä, siihen en tottunut koskaan.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Nikonilla niin moni asia muutenkin muuttuu kamerasta toiseen
Eipä oikeastaan, jos pysyy mallisarjojen sisällä. D5, ym. ei ole omakohtaista kokemusta, mutta veikkaan että aika vakiona niissä on kontrollit pysyneet.

D700 ja D300 pystyi käyttämään sokkona ristiin. D810 ja D500, ainoa ero oli D810:n puuttuva joystick ja kosketusnäyttö (joka aiheutti välillä näytön raivoisaa tökkimistä). Sama juttu olisi sitten ollut D810 ja D850. D850 ja D500 ei taas erota kumpi on kädessä. D800:sta on sen verran aikaa, että en muista.

Myös menuista 95% on samoja, jopa niin että sama koodi (esim. c7) tarkoittaa samaa. Pieniä heittojakin kyllä on, joista osa aika kummallisia.

Akut näissä on pysyneet samoina vuodesta miekka ja kivi. Samoin esimerkiksi aikanaan D700:een ja D300:een ostamani suurentavat etsimen okulaarit (DK-17M) on siirtyneet sieltä aina eteenpäin ja ovatten nyt asennettuna D850:een ja D500:een.

Ainoa todella raivostuttava asia on kahvan vaihtuminen aina kun runko vaihtuu. Ainoastaan D800E -> D810 kahva säilyi samana. Sonyssä ilmeisesti kahvaa voi hyödyntää rungosta toiseen?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nikonilla niin moni asia muutenkin muuttuu kamerasta toiseen
Eipä oikeastaan, jos pysyy mallisarjojen sisällä. D5, ym. ei ole omakohtaista kokemusta, mutta veikkaan että aika vakiona niissä on kontrollit pysyneet.

D700 ja D300 pystyi käyttämään sokkona ristiin. D810 ja D500, ainoa ero oli D810:n puuttuva joystick ja kosketusnäyttö (joka aiheutti välillä näytön raivoisaa tökkimistä). Sama juttu olisi sitten ollut D810 ja D850. D850 ja D500 ei taas erota kumpi on kädessä. D800:sta on sen verran aikaa, että en muista.

Myös menuista 95% on samoja, jopa niin että sama koodi (esim. c7) tarkoittaa samaa. Pieniä heittojakin kyllä on, joista osa aika kummallisia.

Akut näissä on pysyneet samoina vuodesta miekka ja kivi. Samoin esimerkiksi aikanaan D700:een ja D300:een ostamani suurentavat etsimen okulaarit (DK-17M) on siirtyneet sieltä aina eteenpäin ja ovatten nyt asennettuna D850:een ja D500:een.

Ainoa todella raivostuttava asia on kahvan vaihtuminen aina kun runko vaihtuu. Ainoastaan D800E -> D810 kahva säilyi samana. Sonyssä ilmeisesti kahvaa voi hyödyntää rungosta toiseen?
Ei minulla ole ollut suurempia ongelmia käyttää erilaisia kameroita, mutta kyllä Nikon hämmentävän vilkkaasti on vaihdellut etenkin vasemman reunan nappien järjestystä. Ja myös oikean käden etusormella paineltavat namiskuukkelit ovat muuttuneet paljon. Ja monesti muutoksia on tehty myös syistä jota ei voi perustella sillä, että kamerat ovat eri mallisarjaa. Sitäpaitsi miksi eri mallisarjoista olevat kamerat eivät voisi olla edes likimain vastaavia ergonomialtaan.

Toisaalta en ole aivan vakuuttunut myöskään Sonyn linjasta jossa täyskennoiset tehdään lähes idettisiin kuoriin. Ergonomia noin vakioituu, mutta mielestäni A9 olisi saanut olla integroidulla akkukahvalla. Tuo ei olisi mitenkään sotkenut ergonomiaa, vaan parantanut sitä. Ei A7 & A9 kameroilla kukaan kuitenkaan jaksa kuvata ilman kahvaa jos (ja kun) käytössä on järeitä GM objektiiveja.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mites se meni, kun tuon otin vuosia sitten puheeksi niin eihän se minigrippi ollut kenenkään mielestä issue vaan oikein hyvä kun mahtuu povitaskuun.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Ei minulla ole ollut suurempia ongelmia käyttää erilaisia kameroita, mutta kyllä Nikon hämmentävän vilkkaasti on vaihdellut etenkin vasemman reunan nappien järjestystä.
Vasemman reunan napit on kyllä olleet melkoisen muutoksen kourissa. Josko nyt rauhoittuisi. Niiden tarkoitus muutenkin on ollut mulle hieman hämärä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Vastaa Viestiin