Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

raineri kirjoitti:
M1O kirjoitti:Sony on onnistunut oikein hyvin, ja tottakai lentoonlähtö tapahtuu vasta kun Canikon saa kinopeilittömät kuntoon, montako A-mountin Sonya täällä kuvaavilla esimerkiksi on?

Niin tai näin, määrällisesti jotain aivan muuta verraten näihin olevinaan ”parempiin” merkkeihin.
Ei kai sillä kovin paljon merkitystä ole kuinka paljon niitä täällä on. Katsoin oikein ajatuksella kuinka paljon niitä peilittömiä näkyi Korean Olympialaisissa, en nähnyt ainuttakaan. Tietenkin niitä siellä oli jossain testattavana. Hyvin perinteiseltä näytti. Nikonin ja Canonin suuret tuubit ja räksätys. Mielenkiintoinen vuosi kuitenkin mitä julkaisuja on tulossa.
Jos nyt ihan sitä verta pointtia tarkennan omasta puolesta että ei kai silläkään mitään merkitystä mitä olympialaisissa on näkyny. Eiköhän tärkeintä oo mitä omassa laukussa näkyy.

Mut joo. Siitä saamaa mieltä että mielenkiintoinen vuosi ja mielenkiintoisia aikoja ylipäätään. Vähän veikkaan että A7III laitto painetta merkittävästi lisää kahden ison suuntaan. Jännä kyl nähdä mikä on vastaus varsinkin nyt ku molemmilla muutama harjoituskierros pohjilla.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

temama kirjoitti:
nsamppa kirjoitti: Toisaalta, kannattaahan jotkut hullut jokereitakin.
mites suuri ja mahtava Jokerit, stadin kingi, kuuluu tähän keskusteluun? Jos jotain yhteistä pitäis löytää, niin edistyksellinen Jokerit olis enemmän peilittömien vertauskuva. Jokerihymy kasvoillaan putsaa pöydän peililäpsyjen tollottaessa.
No aiheen vierestä ihan snadisti kärkeen. Stadissa kyllä kingit on, mutta ne ei oo Jokerit. Naapurista löytyy.

Jokerit nyt niinkään liity keskusteluun, vaan niiden kannattaminen. Se oli kielikuvana järjenvastaisuudelle. Hullun hommaa kannustaa joukkuetta mikä ei pelaa Suomessa eikä edes mestaruudesta/mestaruuksista.
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja harri_s »

Todellakin toivon, että Nikon tekee jonkun "M1" -sarjan joka on ergonomialtaan, akunkestoltaan, olosuhdekestävyydeltään kuten D5. Näinhän kävi F5/6 - D1 -kohdalla aikanaan. Samoten toivon, että etsimen osalta kuvauskokemus saadaan pidettyä kunnossa. Olen kyllä kokeillut monta eri EVFää, mutta moni joka kuvaa hyvin paljon nopeaa liikettä haluaa tehdä sen OVF läpi. Kaikessa kuvaamisessa kun ei ole aikaa hifistellä yhden kuvan valotusta 15min ja tutkiskella histogrammeja livenä, vaikka jossain kuvaamisen lajissa ne iso etu onkin.

Jos Nikon menee nyt siihen halpaan, että tekee kaikista FF peilittömistään jotain rimpuloja niin niitä ei kukaan ammattikäyttöön ota. Itse ostan silloin heti toisen D5 ja kuvaan sillä mahdollisimman kauan.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Ammattikäyttöön=urheilukuvaukseen?

Toisekseen on, ainakin tällä hetkellä, hyvin vaikea kuvitella että EVF tulee ikinä tarjoamaan sitä mitä OVF. Kompootterit on vain kompoottereita. Sillä on omat haittansa ja etunsa.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Ammattikäyttöön=urheilukuvaukseen?

Toisekseen on, ainakin tällä hetkellä, hyvin vaikea kuvitella että EVF tulee ikinä tarjoamaan sitä mitä OVF. Kompootterit on vain kompoottereita. Sillä on omat haittansa ja etunsa.
Joo, EVF on EVF ja OVF on OVF. Molemmilla on ominaisuuksia joita toinen ei pysty tarjoamaan. Se on sitten itsestä kiinni mitä painottaa.

Edelleen on se a7r3:n EVF testaamatta, joten en tiedä millaiselta hyvä näyttää. Videokuvausajoilta (ja nyt näiden NEXien kanssa leikkineenä) ei ole kovin hyvää kuvaa jäänyt, mutta toki kaikki kehittyy. Sen vaan aikanaan havaitsin, että näytöllä juoksevat seeprat ja histogrammi enemmän haittaavat kuin auttavat.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja M1O »

Olympuksessa on etsimessä hyvin toteutettu tummat ja kirkkaat kohdat, tulee hillitysti sinistä tai oranssia kohdista jotka on puhki.

A7r III etsin on kokeilemisen arvoinen mielestäni, tosin, todella kirkkaassa ei näytä ihan niin hyvältä kuin muuten.
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja harri_s »

nsamppa kirjoitti:Ammattikäyttöön=urheilukuvaukseen?
Joo. Multa huonosti muotoiltu.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

https://www.canonrumors.co/nikkei-canon ... kina-2018/" onclick="window.open(this.href);return false;

Canonilta olisi tulossa kinopeilitön markkinoille v.2019, julkaisu Photokinassa tänä vuonna (syksyllä) ?

Onkohan Nikonilla sama tahti?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Mulla vahva veikkaus on että kun nää isot pelurit kunnolla paukauttaa itsensä ff peilittömien markkinoille, tulossa on samankaltainen laitos mitä niiltä on aiemminkin totuttu näkemään. Kamera mikä toimii ku se kuuluisa junan vessa. Kaikki vaan futii just eikä melkein. Samalla myös jotain aivan viimeisimpiä herkkuja on karsittu pois, koska niitä ei oo saatu toimimaan edellä mainitulla tavalla. Näin kertoi Sampan kristallipallo. Vaikea ainakin on kuvitella että sieltä samanlaista teknologia tykitystä, mutta samalla ”ehkä vähän viimeistelemätöntä” on tulossa mitä Sony tarjoaa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Ja mikä tärkeintä, kun kyseessä kaksi "valtamerkkiä", oli se sitten Canon tai Nikon, huolto pelaa suomessa, eli ei tarvitse ongelmatilanteissa lähetellä ulkomaille ja odotella kuin kuuta nousevaa, koska takaisin ja niinkuin Sonyn tapauksessa, syyttävää sormea käyttäjää kohtaan.

Uskoisin tuolla huoltopuolen seikalla olevan normi-kuluttajallekin jonkinasteinen merkitys...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja temama »

hör. puhasta spekulointia vielä.

kunhan nyt ekaksi saavat sen kinopeilittömän ihan oikeesti kauppaan, ja jengi ehtii kuvata sillä vuoden niin katotaan sitten miten mahtavia valokuvauskojeita ne sitten on. Ja mitä muilla valmistajilla on silloin??!!

Ei niinku pahalla tai kieroudella, mutta jotenkin huvittavaa luke tätä 'sitten kun Canon ja Nikon julkaisee kinopeilittömänsä, niin sitten meillä vasta on kunnon kamerat' tyyppistä toivotaantoivotaan hehkuttelua. Kysyn vaan, että mihin tämä usko&toivo pohjautuu? Nimittäin ei mikään valmistaja ole tähän mennessä pystynyt tuomaan markkinoille mitään niin ihmeellistä parempaa, että se selkeästi erottuisi joukosta! Sonyn kinopeilittömät ovat oma juttunsa, koska muilla ei juuri ole vastaavia, se että puristetaan iso kinokenno pieniin kuoriin runsailla ominaisuuksilla. Jos nyt CaaNiikkoni ryhtyy apinoimaan samaa konseptia, niin ei mikään takaa sitä että sieltä tulisi jotenkin mullistava ja parempi työkalu markkinoille. Ja sonillakin on aikaa valmistautua tähän kilpailuun. wink, wink. Noh, katellaan. Tulevaisuus on valoisa, se on varma. Valokuvaaminen on pääsemässä vihdoinkin vuosikymmenien kahleista, kun kehittynyt tekniikka pääsee temmeltämään ja tarjoaa jotakin uutta työkalua ihmispolon visuaaliselle luovuudelle!
Viimeksi muokannut temama, Huhti 07, 2018 12 : 04. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja ruutu »

spekulointia tai ei, mutta on aika vaikea kuvitella kahden perinteikkään kameravalmistajan antavan markkinat ilmaiseksi uudelle tulokkaalle. Eiköhän tässä käy vähän kuin joskus hiihtokisoissa, että tarvitaan joku avaamaan latua ja sitten peesissä tulleet voi vaihtaa uudet sukset jalkaan ja mennä vapaalla tyylillä ohitse....
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti:Ei niinku pahalla tai kieroudella, mutta jotenkin huvittavaa luke tätä 'sitten kun Canon ja Nikon julkaisee kinopeilittömänsä, niin sitten meillä vasta on kunnon kamerat' tyyppistä toivotaantoivotaan hehkuttelua. Kysyn vaan, että mihin tämä usko&toivo pohjautuu?
Se perustuu yli puolen vuosisadan toteutuneeseen historiaan. Noilta merkeiltä on hyvin perusteltua odottaa hyvin pitkälle hiottua luotettavuutta viimeisten teknologisten temppujen hyödyntämisen yli.

Se "kunnon kamera" on tietenkin tulkittava mielipiteenä. Jos itse arvostaa enemmän rohkeampaa ja kokeilevampaa suhtautumista harrastusvälineidensä tekniikkaan, sitten tuskin kannattaa odottaa innolla CaNikonin ulostuloa. Sellaisille kuvaajille ne ovat luultavasti liian konservatiivisia kameroita.
Nimittäin ei mikään valmistaja ole tähän mennessä pystynyt tuomaan markkinoille mitään niin ihmeellistä parempaa, että se selkeästi erottuisi joukosta!
Kuten sanoit, Sonyn kinopeilittömät ovat aika lailla omassa luokassaan tällä hetkellä. Mutta niissä on ne tietyt ärsyttävyydet, joiden takia ne eivät kaikille sovi.

Peilikamerat ovat jo "valmiita" tuotteita, viimeisen päälle hiottuja sekä teknologian tasoon että ihmisen anatomiaan. Niissä ei kannata odottaa mitään erottumisia.
Jos nyt CaaNiikkoni ryhtyy apinoimaan samaa konseptia, niin ei mikään takaa sitä että sieltä tulisi jotenkin mullistava ja parempi työkalu markkinoille.
Ei CaNikonilta sitä odotetakaan, vaan ennemmin 5D tai D800 -sarjojen jatkeita, joissa peili on jätetty pois ja siten voitu ottaa käyttöön peilitömän teknologian etuja samalla kun on pidetty huoli siitä, että käytettävyys, luotettavuus ja AF ovat vähintään totutulla tasolla. Niiden ostajakunta on erittäin konservatiivista eikä ole valmis tinkimään käytännön asioista saadakseen karkkeja. Peilittömyys ei ole itse tarkoitus, vaan sisäinen tekninen uudistus, joka näkyy päälle ehkä muutamana valittavissa olevana uutena toimintona.
Ja sonillakin on aikaa valmistautua tähän kilpailuun. wink, wink. Noh, katellaan. Tulevaisuus on valoisa, se on varma. Valokuvaaminen on pääsemässä vihdoinkin vuosikymmenien kahleista, kun kehittynyt tekniikka pääsee temmeltämään ja tarjoaa jotakin uutta työkalua ihmispolon visuaaliselle luovuudelle!
En usko. Eivät valokuvausvälineet ole vuosikymmeniin rajoittaneet merkittävästi visuaalista luovuutta tai dokumentointia. Kehitys on vain karkkia tiiliseinäkuvaajille ja speksien lukijoille tästä eteenpäin.

Sony tullee kilpailemaan jatkossakin vähän eri sarjassa. Se tarjoaa tekniikan viimeiset karjaisut viimeistelystä ja mukavuudesta tinkien, kun taas CaNikon tarjoaa vanhaa tuttua varmuutta uudessa paketissa konservatiivisille kuvaajille ja hyvin varovaisesti uutta. Ei meiltä kinaamisen aiheet tule loppumaan, se on varmaa.

Toivon hartaasti, että Canon tai Nikon eivät lähde suoraan kilpailuun Sonyn kanssa Sonyn tyylillä, vaan luottavat omaansa.
Hannu
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti:Toivon hartaasti, että Canon tai Nikon eivät lähde suoraan kilpailuun Sonyn kanssa Sonyn tyylillä, vaan luottavat omaansa.
Niin moni muukin toivoo, niin saataisiin markkinoille toimiva peilitön täyskäri ja jos vielä markkinoiden monipuolistuessa hintapolitiikka mahdollistaisi kuolevaisten kukkarollekin peilittömän täyskärin hankinnan versus Sonyn ökyhinnoittelu...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja ruutu »

habannaama kirjoitti: Niin moni muukin toivoo, niin saataisiin markkinoille toimiva peilitön täyskäri ja jos vielä markkinoiden monipuolistuessa hintapolitiikka mahdollistaisi kuolevaisten kukkarollekin peilittömän täyskärin hankinnan versus Sonyn ökyhinnoittelu...
+1
raineri
Viestit: 1429
Liittynyt: Marras 27, 2004 1 : 27

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja raineri »

Jos ajatellaan että Nikon tai Canon suuntaa peilittömiä malleja ammattikuvaajille, niin ei sieltä mitään tingentangelia tule. Se porukka on aika konservatiivista ja suhtautuvat kameroihin pelkkinä työkaluina. Huolto ja varalaitteet on tärkeä juttu.
Kameran säädöt pitää olla myös huomattavan paljon loogisempia kun vaikka esim. Olympuksen tarkennuksen säätö 10 potensiin 50 shakkiruudukko.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja kohan »

Menuja ja toimintoja on helppo yksinkertaistaa kun vähennetään kaikenlainen ylimääräinen pois.
Tarjotaan vain karvalakkimalleja.
ruutu
Viestit: 1314
Liittynyt: Tammi 10, 2007 22 : 44

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja ruutu »

Ottaisin mielläni nikonin v1:n menuvalikon isommalla kennolla varustettuun runkoon ja siihen vielä kunnon nippaimet ja näppäimet perussäätöjen tekoon. kosketusnäyttö voisi olla, jos haluaisi hifistellä.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja mremonen »

kohan kirjoitti:Menuja ja toimintoja on helppo yksinkertaistaa kun vähennetään kaikenlainen ylimääräinen pois.
Tarjotaan vain karvalakkimalleja.
Menuja on helppo yksinkertaistaa, kun mukaan suunnitteluun otetaan edes yksi UX-hemmo. Ei siinä muuta tarvita. Toisaalta jos on totuttu tekemään tuotteita hyperaktiivisille teineille, niin siinähän riittää että on paljon kaikenlaista vaikeasti löydettävää kivaa ja pääsiäismunia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Peilitön tulevaisuus! Milloin DSLR haudataan?

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

mremonen kirjoitti:
kohan kirjoitti:Menuja ja toimintoja on helppo yksinkertaistaa kun vähennetään kaikenlainen ylimääräinen pois.
Tarjotaan vain karvalakkimalleja.
Menuja on helppo yksinkertaistaa, kun mukaan suunnitteluun otetaan edes yksi UX-hemmo. Ei siinä muuta tarvita. Toisaalta jos on totuttu tekemään tuotteita hyperaktiivisille teineille, niin siinähän riittää että on paljon kaikenlaista vaikeasti löydettävää kivaa ja pääsiäismunia.
Tämä UI homma (käyttöliittymä) on loppujen lopuksi melko simppeli juttu, jota pystyy helposti muuttamaan. Jos minun täytyisi valita karvalakkimallin ja runsaammin varustellun väliltä, niin ottaisin empimättä paremmin varustellun, jos sen nappeja ym. toimintoja pystyy kustomoimaan tarpeeksi. Minulla ei ole kuin A7RII , ja jopa sen kustomointi mahdollisuudet ovat olleet minulle riittävät (uusimissa Sonyn malleissa ne ovat käsittääkseni vieläkin runsaammat). Olen siis ohjelmoinnut minulle tärkeimmät toiminnot tiettyjen nappien taakse, ja muut toiminnot ovat tulleet menu-valikoista muuten vain jo tutuiksi. Olen toisin sanoen tottunut käyttämään kameraani ;-)

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Vastaa Viestiin