Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Ja tämä oli siis se riippumaton, omalla rahalla ostetun kameran demo? Ei muuten ollut Nikon tuossa se flagship DSLR. Nikonin 3D-tarkennus vaan kehiin. D4 tai D5 pysyy mukana siinä missä sonikin, jollei paremmin.
Ja tätä juuri tarkoitan sillä puolueettomuudella / riippumattomuudella. Ei tässä yritettykään tehdä reilua vertailua.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
nsamppa kirjoitti:Mut onpa raaka muutosvastarinta käynnissä täällä. Mitä kummallisimmilla argumenteilla pitää perustella ettei futi, ei sitten millään.
Niin, tai sitten hieman realismia mukana ja lähdekritiikkiä. Ei mennä ihan sopuleiden perässä.
Toisaalta eikös niin oo usein käynyt suurissa muutoksissa?
No, A9 ei ole se suuri muutos. Se osittain tapahtui jo, kun Sony toi A7:n. A9 ei nyt sitten kuitenkaan tuo mitään uutta tähän.
Kyllä taitaa peilikamerat jäädä vääjäämättä ajan myötä mittaetsinkameroiden tapaisiksi "kiva olla olemassa" kameroiksi.
Totta kai jää. So what? Niin ne jää polttomoottoriautotkin museoiden täytteeksi. Mutta kumpikaan ei tapahdu siinä aikataulussa kun fanboyt sen kuvittelevat tapahtuvan. Esimerkiksi P Potka on jo kohta toistakymmentä vuotta julistanut, että EVF syrjäyttää OVF:n. Tokihan sitä joskus on sitten oikeassa. Minä ennustan, että Eurooppa (tai ainakin tämä manner, kutsutaan sitä siten millä nimellä hyvänsä) joutuu vielä laajamittaiseen sotaan tai muuhun katastrofiin. Viimeistään 3 mrd vuoden päästä osun oikeaan...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Ja tämä oli siis se riippumaton, omalla rahalla ostetun kameran demo? Ei muuten ollut Nikon tuossa se flagship DSLR. Nikonin 3D-tarkennus vaan kehiin. D4 tai D5 pysyy mukana siinä missä sonikin, jollei paremmin.
Ja tätä juuri tarkoitan sillä puolueettomuudella / riippumattomuudella. Ei tässä yritettykään tehdä reilua vertailua.
No, mutta näyttihän se ainakin selvästi, että Sonyn suorituskyky oli tässä todella hyvä. Vaikka ei siis vertaisi siihen kilpakumppaniin, vaan ihan muutenkin...
Reilu taas siinä mielessä, ettei joutunut omalla nimellä häpeämään tuo selvästi kakkoseksi jäänyt DSLR ;-)
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa kirjoitti:Toisaalta eikös niin oo usein käynyt suurissa muutoksissa?
No, A9 ei ole se suuri muutos. Se osittain tapahtui jo, kun Sony toi A7:n. A9 ei nyt sitten kuitenkaan tuo mitään uutta tähän....
taitaaåpi stadin masakin olla jo pienessä friday hutikassa? kippistä sulekin!!
no ohan toi ny suuri muutos, halloo!! helevetin nopee AF ja nopeutta muutenkin, vähän joka saralla parannuksia.
okei, ei ehkä muutosta filosofiassa, joka onkin se paras juttu koko sonin kinopeilittömissä, mutta käytettävyys viety pari leveliä ylöspäin vielä, niin että se haastaa tasavertaisesti peililäpsyt niiden omilla vahvuusalueilla. ja menee ohikin!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
aikaarska kirjoitti:No, mutta näyttihän se ainakin selvästi, että Sonyn suorituskyky oli tässä todella hyvä. Vaikka ei siis vertaisi siihen kilpakumppaniin, vaan ihan muutenkin...
Kyllä, mutta silloin tuon demon olisi voinut tehdä ilman sitä verrokkia. Nyt siinä sanotaan "flagship DSLR". Mistä sen tietää mikä siellä on ollut. Vaikka joku soni? Eikös se samalla tavalla välky se etsin vielä a7:ssakin?
Mutta jos unohtaa tuon verrokin, niin kyllä, on ihan pätevää jälkeä. Ja sen verran pitää antaa krediittiä, että Nikon ottaa kyllä pataan kuva-alueen reunoilla, kun tarkennuspisteet ei yllä sinne. Tosin yleensä kyllä sitä kohdetta koitetaan seurata kameralla.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Hel_NiS kirjoitti:Miten tuo tarkennus toimii hämärässä? Vilpittömästi kysyn. Nyt taitaa demot olla kuvattu joko suorassa auringonpaisteessa tai reippaassa keinovalossa.
ehdotan,m että sony laittaa ammattilaisille A9 kouraan ja Jukolan viestiä kuvaamaan!! Yöosuuksilla nähään miten sportti hämärässä luonnistuu. Olis muutenkin erittäin hyvää imagomainosta sonylle kuvata suunnistusta, eikä vaan tota perinteistä sporttituubaa!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
nsamppa kirjoitti:Mut onpa raaka muutosvastarinta käynnissä täällä. Mitä kummallisimmilla argumenteilla pitää perustella ettei futi, ei sitten millään.
Niin, tai sitten hieman realismia mukana ja lähdekritiikkiä. Ei mennä ihan sopuleiden perässä.
Niin, tai sitten mukana hieman pessimismiä, kyynisyyttä, tahalleen väärin ymmärtämista ja muutosvastarintaa. Ei mennä järki, vaan tunne edellä.
Toisaalta eikös niin oo usein käynyt suurissa muutoksissa?
No, A9 ei ole se suuri muutos. Se osittain tapahtui jo, kun Sony toi A7:n. A9 ei nyt sitten kuitenkaan tuo mitään uutta tähän.
No, A9:ä en tarkoittanutkaan vaan peilejä. Se muutos on tapahtunut jo ennen A7-sarjaa. A9 toi siihen uutena sarjakuvausnopeuden ja tarkennuksen, mikä alkaa jo haastamaan parhaimpia peilikameroita. Olishan se nyt täysin ääliömäistä odottaa että muutos on sellainen että yhtäkkiä tulee yksi kamera mikä muuttaa kaiken. Ethän toki sellaista odota?
Kyllä taitaa peilikamerat jäädä vääjäämättä ajan myötä mittaetsinkameroiden tapaisiksi "kiva olla olemassa" kameroiksi.
Totta kai jää. So what? Niin ne jää polttomoottoriautotkin museoiden täytteeksi. Mutta kumpikaan ei tapahdu siinä aikataulussa kun fanboyt sen kuvittelevat tapahtuvan. Esimerkiksi P Potka on jo kohta toistakymmentä vuotta julistanut, että EVF syrjäyttää OVF:n. Tokihan sitä joskus on sitten oikeassa. Minä ennustan, että Eurooppa (tai ainakin tämä manner, kutsutaan sitä siten millä nimellä hyvänsä) joutuu vielä laajamittaiseen sotaan tai muuhun katastrofiin. Viimeistään 3 mrd vuoden päästä osun oikeaan...
nsamppa kirjoitti:... Mitä kummallisimmilla argumenteilla pitää perustella ...
En voi puhua muiden puolesta, mutta omasta puolestani kyseessä ei ole muutosvastarinta.
Pidän Sonysta. Kuten olen sanonut usein, olen kuvannut viimeisen lähes kahden vuoden ajan eniten a6000:lla ja SEL24F18Z:lla. Sonyn peilittömät ovat kuitenkin epätasaisia. Toisaalta teknisesti innovatiivisia, toisaalta hämmentävän puutteellisia. Useat niistä tuntuvat enemmän teknologiademoilta, kuin loppuun asti mietityiltä kameroilta, a6000 mukaanlukien.
En ole kuvannut A9:llä, joten kommenttini perustuvat vain siihen mitä olen lukenut. Mikään, mitä olen lukenut ei vakuuta siitä, että A9 olisi poikkeuksellisen hyvä kamera. Sen teknistä ylivertaisuutta selvästi liioiltellaan. Markkinoidut ominaisuudet eivät näytä toteuvan käytännössä ja näyttää siltä, että kameran käytännön suorituskyky on jälleen uhrattu markkinoinnin alttarille.
Ei ole myöskään perusteltua sanoa, että A9 olisi mitenkään kelvoton. On mielestäni uskottavaa, vaikken kameraa ole kokeillutkaan, että A9 on monin tavoin hyvä kamera. Arvioiden toivoisi kuitenkin olevan vinoutumattomia, miltä ne eivät vaikuta puolin, eikä toisin.
Sony tekee hyvää työtä kameroiden teknologian kehittämisessä. Se tekee sitä myös selvästi markkinointi edellä ja lupauksin, joita tuotteet eivät lunasta. Tämä on eettisesti arvelluttavaa, mutta kaupallisesti ymmärrettävää. Sony rakentaa mielikuvaa uudistajasta, modernista toimijasta kameramarkkinoilla ja haluaa asemoida kilpailijansa menneen aikakauden edustajiksi, kun taas itsensä tulevaisuuden luojaksi. Kumpikaan ei pidä paikkaansa. Kilpailijat - Canon, Nikon jne - eivät ole menneisyyttä, eikä Sony ole tulevaisuutta sen enempää, kuin kilpailijansakaan. Sony vahvistaa tätä mielikuvaa julkistamalla inkrementaalisia päivityksiä tuotelinjaansa tiheällä aikavälillä, luoden mielikuvaa kilpailijoiden hitaasta innovaatiokykystä. Päivitykset eivät ole välttämättä merkityksellisiä ja ominaisuuksia sekoitetaan ja arvotaan, kuin bingopalloja korista, mutta ne pitävät Sonyn monimedian huomiossa.
Sony on osoittanut teknologisen osaamisensa. Sen tuotekehitystä ei kuitenkaan ohjaa ainakaan selvästi asiakaslähtöisyys, vaan mielikuvan rakentaminen. Kypsää tuotetta saamme odottaa vielä ainakin pari vuotta. Epäilemättä sellainen tulee, mutta se voi olla enemmän sattuman kauppaa kuin suunniteltua, ellei Sony keskity enemmän valokuvaan ja valokuvaajaan, kuin teknisten ominaisuuksien jotakuinkin kaleidoskooppiseen järjestelyyn ja tehokkaaseen markkinointiin.
Viimeksi muokannut Kryptos, Touko 26, 2017 23 : 14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hel_NiS kirjoitti:Miten tuo tarkennus toimii hämärässä? Vilpittömästi kysyn. Nyt taitaa demot olla kuvattu joko suorassa auringonpaisteessa tai reippaassa keinovalossa.
ehdotan,m että sony laittaa ammattilaisille A9 kouraan ja Jukolan viestiä kuvaamaan!! Yöosuuksilla nähään miten sportti hämärässä luonnistuu. Olis muutenkin erittäin hyvää imagomainosta sonylle kuvata suunnistusta, eikä vaan tota perinteistä sporttituubaa!!
Ei tarvitse välttämättä kuvata Jukolan viestin yöosuuksia (mikä sinänsä hyvä idea!), tässä taas yksi kiva video lisää. Ajan 5:00 jälkeen tulee hämäräkuvausta:
aikaarska kirjoitti:No, mutta näyttihän se ainakin selvästi, että Sonyn suorituskyky oli tässä todella hyvä. Vaikka ei siis vertaisi siihen kilpakumppaniin, vaan ihan muutenkin...
Kyllä, mutta silloin tuon demon olisi voinut tehdä ilman sitä verrokkia. Nyt siinä sanotaan "flagship DSLR". Mistä sen tietää mikä siellä on ollut. Vaikka joku soni? Eikös se samalla tavalla välky se etsin vielä a7:ssakin?
Mutta jos unohtaa tuon verrokin, niin kyllä, on ihan pätevää jälkeä. Ja sen verran pitää antaa krediittiä, että Nikon ottaa kyllä pataan kuva-alueen reunoilla, kun tarkennuspisteet ei yllä sinne. Tosin yleensä kyllä sitä kohdetta koitetaan seurata kameralla.
Tuossa nyt oli lähin versio videosta kysyjän tarpeisiin. Voit kuvitella ammattilaisrungon vaikka Canoniksi niin ei satu niin kovasti.
Samanlaista muutosvastarintaa kuin 2000 luvun alkupuolella kun digijärkkärit tulivat ja uhkasivat vilmikameroiden valta-asemaa. Hirveä vääntö dynamiikasta ja kova väittely kuinka paljon tarkkuutta saa rumpuskannerilla vilmistä irti. Mutta jonnekin se jupina on ajan myötä jäänyt.
Tässäkin käy niin että tekniikka ohittaa kauan käytössä olleet peilikamerat joita sitten myöhemmin ihmetellään museoissa ja muistellaan menneitä.
Onko se päivä tänään, ensi vuonna vai viiden vuoden kuluttua? Itse veikkaisin jo neljä vuotta sitten, että parin vuoden aikana peili häviää. No, ehkä seuraavan parin vuoden. Tai sitten. Päivänä eräänä mutta koska.
Hel_NiS kirjoitti:Miten tuo tarkennus toimii hämärässä? Vilpittömästi kysyn. Nyt taitaa demot olla kuvattu joko suorassa auringonpaisteessa tai reippaassa keinovalossa.
Ilman että on kameraa itse käpistellyt niin aikaisemmilla rungoilla AF-C toimi f8 mutta A9 manuaali väittää että AF-C toimii f11.
Hel_NiS kirjoitti:Onko se päivä tänään, ensi vuonna vai viiden vuoden kuluttua? Itse veikkaisin jo neljä vuotta sitten, että parin vuoden aikana peili häviää. No, ehkä seuraavan parin vuoden. Tai sitten. Päivänä eräänä mutta koska.
Ensin pitää olla taustavoimat kunnossa, ammattilaisille tuki isoissa tapahtumissa ja tietenkin isot telet saatavilla.
Samaan aikaan peilittömissä rungoissa pitäisi olla ylivoimaiset ominaisuudet tarkennus ja fps omaa luokka joita ilman ei voisi olla. A9 nyt on se ensimmäinen yritys ja samalla varteen otettava varoitus Canikonille.
Tälläistä sattuu. Kaikenlaista on ollut vuosien saatossa myös muilla merkeillä, joten tästä on turha lynkata Sonya suruttomasti. Varsinkin kun A9 vaikuttaa muuten varsin hyvältä kameralta... Se on varmasti tuo nopeus jota on tavoilteltu uudella kennotekniikalla, mikä kostautuu tämmöisinä lastentauteina. Siis uuden kennotyypin lastentautina.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
No pitikö se ylikellotettu kamera tuoda väkisin puolivalmiina myyntiin? Miksi ykkössarjalaisten käyttäjien (mitä tällä kalastellaan) pitäisi uudestaan maksaa koepallosta täysi hinta? Kyllä se on jo moneen kertaan maksettu ykkössarjan aikaisempien versioiden muodossa.
Lloydin blogissa on nyt BW konversio mistä ei tarvi maksaa mitään. Aivan karseaa jälkeä. Suttuskannerilla skannattu paperinegatiivikin on kertaluokkaa parempi.
Maffer kirjoitti:No pitikö se ylikellotettu kamera tuoda väkisin puolivalmiina myyntiin? Miksi ykkössarjalaisten käyttäjien (mitä tällä kalastellaan) pitäisi uudestaan maksaa koepallosta täysi hinta? Kyllä se on jo moneen kertaan maksettu ykkössarjan aikaisempien versioiden muodossa.
Lloydin blogissa on nyt BW konversio mistä ei tarvi maksaa mitään. Aivan karseaa jälkeä. Suttuskannerilla skannattu paperinegatiivikin on kertaluokkaa parempi.
sitä kun kuvaa tollasta vehreää puskaa. niin sitä voi yllättyä oho minkälaista mafferin BW converseissonia punaneb kanava pukkaa 100% ropista!!! ihan millä tigikameralla tahansa!!
joohans! mutta jotai pikku hommaa tossa saattaa randomisti tulla. ei kuulemma ole mikään maailman loppu. toki tällä foorumilla maailman loppu tulee parin päivän välein!
tässäkin A9 kuvassa pitäis olla hienan baändingiä, löydätkö?
Maffer kirjoitti:No pitikö se ylikellotettu kamera tuoda väkisin puolivalmiina myyntiin? Miksi ykkössarjalaisten käyttäjien (mitä tällä kalastellaan) pitäisi uudestaan maksaa koepallosta täysi hinta? Kyllä se on jo moneen kertaan maksettu ykkössarjan aikaisempien versioiden muodossa.
Lloydin blogissa on nyt BW konversio mistä ei tarvi maksaa mitään. Aivan karseaa jälkeä. Suttuskannerilla skannattu paperinegatiivikin on kertaluokkaa parempi.
sitä kun kuvaa tollasta vehreää puskaa. niin sitä voi yllättyä oho minkälaista mafferin BW converseissonia punaneb kanava pukkaa 100% ropista!!! ihan millä tigikameralla tahansa!!
joohans! mutta jotai pikku hommaa tossa saattaa randomisti tulla. ei kuulemma ole mikään maailman loppu. toki tällä foorumilla maailman loppu tulee parin päivän välein!
tässäkin A9 kuvassa pitäis olla hienan baändingiä, löydätkö?
Voe ihme tätä sankaria. Jos tekee punaisen filtterin konversion vaikka silver efexissä niin lopputulos tulee olemaan aika mielenkiintoinen kun veivaa siihen päälle pikkasen niitä lokaalin kontrastin säätöjä vielä. Kuvanlaatu on n. Olympux pen m1 tasoa. Jos hintakin olisi niin eipä sit mitään...
Taisin olla oikeassa alkujaan kun arvailin ettei tuota tule kukaan ostamaan tällä foorumilla. Yksi foorumilainen taisikin sen onneksi perua silloin ihan alussa.
