Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
kohan kirjoitti:Mutta niin ne ajat muuttuu kuitenkin, möhköt jää pois kun käyttökelpoisempaa tulee tilalle.
Tuskin ainakaan kovin nopeasti. Varmaan huippukamerat ja -objektiivit eriytyvät teknistä täydellisyyttä tavoitteleviin möhköihin, joilla on oma itsepintainen käyttäjäkuntansa ja pienuutta ja käytännöllisyyttä tavoitteleviin Sonyn kokoluokan kameroihin ja objektiiveihin, jotka tekevät kompromissejä koon ja painon pitämiseksi kurissa. Möhköjä ja pieniä voi sitten kytkeä ristiin adaptereilla (ainakin möhköobjektiiveja pieniin runkoihin).
Se on pelottavaa, että kovimman hintaluokan alapuolella olevien möhköt (esim. 5D, ja 7D) katoavat ja jäljelle jää ökyhinnoiteltu pro-mallisto. No, varmaan siinä vaiheessa kolmanneksi uusin möhkösukupolvi on suorituskykyistä ja siedettävissä hinnoissa.
nsamppa kirjoitti:No mut on se nyt vähintään yhtä vaikeaa ja omituista kun muiden kameroiden omistajat/käyttäjät lällättävät täällä kuinka Sonyjen ergonomia ei ole hyvä?
Varmaan täällä lällätetäänkin, allekirjoittanut mukaanlukien. Mutta jotainhan siinä ergonomiassa on pielessä, jos pitää jotain lankkuja rustailla. Vai miksi niitä sinne laitetaan? Kelluvuuden lisäämiseksikö? Vai erinomaisen ergonomian heikentämiseksi? Kummallista sekin.
Ei ole mulle pielessä, enkä minä ole ensimmäistäkään lankkua rustaillu mihinkään. Siltikin on kakka kuumaa. Väärin kuvattu?
Sonyhan meni täysin metsään siinä että A9 on samanmuotoinen kuin A7. Tässä olisi ollut hyvä erottaa toisistaan nämä kaksi. Toinen hernekeppejä varten ja toinen töihin.
hkoskenv kirjoitti:Se on pelottavaa, että kovimman hintaluokan alapuolella olevien möhköt (esim. 5D, ja 7D) katoavat ja jäljelle jää ökyhinnoiteltu pro-mallisto.
Jännä kuinka nämä Nikonin Dxxxx-mallit ja Canonin xxxD-mallit ovat vaan jaksaneet porskuttaa. Jos kerran peilitön on niin halpa valmistaa, niin miksei tuo markkina ole jo kuollut pois? Joku puolentoistatonnin a6500 ei tuota markkinaa uhkaa. Olyn E-M10 ehkä saattaakin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Maffer kirjoitti:Sonyhan meni täysin metsään siinä että A9 on samanmuotoinen kuin A7. Tässä olisi ollut hyvä erottaa toisistaan nämä kaksi. Toinen hernekeppejä varten ja toinen töihin.
Sitten sitä ollaan jo seinähulluja ja hernekeppejä. Siltikin vaan firmassa ollaan tyytyväisiä, bändit on tyytyväisiä ja itellä on hauskaa. Kai sitä pitää olla seinähullu hernekeppi että Sonylla kuvaaminen sujuu. Sopii mulle.
Maffer kirjoitti:Sonyhan meni täysin metsään siinä että A9 on samanmuotoinen kuin A7. Tässä olisi ollut hyvä erottaa toisistaan nämä kaksi. Toinen hernekeppejä varten ja toinen töihin.
Jep, eikä tuo Meikekään mikään autuaaksi tekevä ole. Pieni, mikä pieni, eikä kulmiakaan ole "turhaan" pyöristelty. Vähän sellainen laastarifixi. Mikään takakannen nappula ei osu muuta kuin peukalon ensimmäisen nivelen alle ja tuntuma on kaukana "nahkahanskasta". Akkujen määrä tuplaantuu, mutta edelleenkään ne eivät riitä läheskään koko päivän kuvaukseen, kuten joku Canonin kahva yltää, vaan akkuja ja lisävirtalähteitä, sekä latureja täytyy kuljetella varmuuden vuoksi mukana lisäämässä "pikkujärjestelmän" etuja.
Viimeksi muokannut niffe, Touko 08, 2017 12 : 36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer kirjoitti:Sonyhan meni täysin metsään siinä että A9 on samanmuotoinen kuin A7. Tässä olisi ollut hyvä erottaa toisistaan nämä kaksi. Toinen hernekeppejä varten ja toinen töihin.
Sitten sitä ollaan jo seinähulluja ja hernekeppejä. Siltikin vaan firmassa ollaan tyytyväisiä, bändit on tyytyväisiä ja itellä on hauskaa. Kai sitä pitää olla seinähullu hernekeppi että Sonylla kuvaaminen sujuu. Sopii mulle.
No mitäs jos Sony olisi pitänyt A7-sarjan pienenä ja kevyenä? Sullahan toimii se a7s2 hyvin. Mikä jottei a7s3 olisi sopiva jatkumo? A9 ei ole Sonyn visioiden mukaan sun tai mun kamera, vaan jonkinlainen ristisiitos konekivääristä ja selfie-kamerasta.
Maffer kirjoitti:
No mitäs jos Sony olisi pitänyt A7-sarjan pienenä ja kevyenä? Sullahan toimii se a7s2 hyvin. Mikä jottei a7s3 olisi sopiva jatkumo? A9 ei ole Sonyn visioiden mukaan sun tai mun kamera, vaan jonkinlainen ristisiitos konekivääristä ja selfie-kamerasta.
häh?
mikä ristisiitos?!
konekivääri ehkä, muta mikään ei viittaa selfikameraan. ei niin mikään!!
A9 siinä on vaan pari jutskaa joissa on menty tavalla tai toisella alaspäin, eli EI oo 42mp highrez kenno, ja videopuolella on tahallisesti downgreidattu huikkasen. toi videohomma todnäk tullaan vielä muuttamaan firmware päivityksellä, ehkä jo ennen kun kamera on kaupoissa!!
luulenpas, etä toi videotinkiminen on kaikenkukuraxi markkinointiJibo. ne muuttaa sen ennen kauppoihin tuloa, huomattavan ilmoittelukampanjan siivitämänä (isoimmat saitit jnejne!) , että porukkaa funtsii; JEE JEE , nyt videokin on superia, ei muuta kun OSTAMAAN!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
nsamppa kirjoitti:No mut on se nyt vähintään yhtä vaikeaa ja omituista kun muiden kameroiden omistajat/käyttäjät lällättävät täällä kuinka Sonyjen ergonomia ei ole hyvä?
Varmaan täällä lällätetäänkin, allekirjoittanut mukaanlukien. Mutta jotainhan siinä ergonomiassa on pielessä, jos pitää jotain lankkuja rustailla. Vai miksi niitä sinne laitetaan? Kelluvuuden lisäämiseksikö? Vai erinomaisen ergonomian heikentämiseksi? Kummallista sekin.
Niin, on suorastaan käsittämättömän vaikea ymmärtää, että niitä varten joilla on todella isot kädet tai jotka tykkää beefymmästä rungosta (esim. silloin kun on iso lasi kiinni) tehdään lisägrippejä. Yhtä käsittämätöntä kuin se, miksi jotkut ajelee pienemmällä autolla ja toisinaan laittaa siihen kattotelineet tai peräkärrin; ainoa oikea vastaushan olisi ajaa aina sillä diesel farkku-Volvolla, sillä kun on pitkä tankkausväli ja tilaa löytyy.
Musta tässä jatkuvassa jankkammisessa siitä kuinka "oikeanlainen kamera on tälläinen, muuten siinä on jotain pahasti vialla" on jotain hiukan narsistista etenkin kun myyntitilastoista näkee että näille pienikokoisille FF-rungoille on ollut melkoinen tilaus.
Omistin itsekkin akkukahvan ekaan A7-sarjalaiseeni, toiseen en enää hankkinut kun en kokenut tarvitsemani vaikka toisinaan esim. 70-400:lla taivaalle tai moottoriradalle päin sohin.
mremonen kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:Se on pelottavaa, että kovimman hintaluokan alapuolella olevien möhköt (esim. 5D, ja 7D) katoavat ja jäljelle jää ökyhinnoiteltu pro-mallisto.
Jännä kuinka nämä Nikonin Dxxxx-mallit ja Canonin xxxD-mallit ovat vaan jaksaneet porskuttaa. Jos kerran peilitön on niin halpa valmistaa, niin miksei tuo markkina ole jo kuollut pois? Joku puolentoistatonnin a6500 ei tuota markkinaa uhkaa. Olyn E-M10 ehkä saattaakin.
Sattumalta näiden pröö-mallien markkina on niin pieni, ettei edes niiden täydellinen dominointi ole auttanut moniongelmaista Nikonia lainkaan ja FF-markkinaosuudessa Sonyn ylihintaiset epäergonomiset koepallolelukamerat on tulleet jo rinnalle tai ohi.
A9 on Sonyn avaus "rätätärä pröö"-markkinaan (A6500 kilpailee noiden D7500 jne. kanssa) ja tulemme näkemään kuinka pahasti se failaa tai on failaamatta. Kävi miten kävi niin ratkaiseva tekijä tuskin on massiivisen kiinteän kahvan puuttuminen.
NIin? Se kahvaliitos ei ole lähimainkaan niin hyvä kuin tuollainen puusta veistetty palikka mikä itsessään on naurettava.
Joten, miksi 9-sarjaan pitää ostaa se kahva jos sitä haluaa käyttää sinkojen kanssa vapaalta kädeltä? Spekseistä on luettavissa että ehkä tuollaiseen käyttöön laite on arvottu. 7-sarja sellaisenaan voisi jatkaa rimpulaperinnettä.
tn1krr kirjoitti:FF-markkinaosuudessa Sonyn ylihintaiset epäergonomiset koepallolelukamerat on tulleet jo rinnalle tai ohi.
Perustuen mihin? Vuoden kahden ensimmäisen kuukauden shipattujen runkojen määrään USA:ssa. Ajanjaksolla, jolla Sonyllä oli, Nikonilla ei ollut uutta kameramallia. Mikähän oli tilanne kun D5/D500 tuli ulos? Tai mikä on, kun D820 (tjsp) tulee ulos ja Sonyllä ei ole uutta kiiltävää?
Katsotaan vaikka vuoden lopussa, mikä on FF-markkinaosuus. A9 ei sitä tule hetkauttamaan suuntaan tai toiseen. Kuten ei tee D5:kään.
Ja kun ja jos a6500 kilpailee APS-C -segmentissä, niin miksi vielä näitä D3xxx/D5xxx-vehkeitä myydään. Niissä kun luulisi sen koon olevan merkittävämmässä asemassa kuin D5-kategoriassa.
Ja tuohon pienempi auto juttuun. Veikkaan, että iso osa jollain Kia Riolla ajavista ottaisi sen V70:n, jos se maksaisi puolet siitä mitä se Rio... Harva sitä Suomessa pelkästään sen takia noilla ajaa, kun ne ovat niin pieniä ja lutuisia.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
Kuten aktiiviset DC.netin kansalaiset tietävät, työskentelen itse nykyään akkukahvalla varustetulla Nikon D500 kameralla. Minulla on ollut valokuvaajan urani aikana valtava määrä kamerarunkoja filmiajan Canon F-1:stä lähtien. Jos puhutaan kameran koosta, painosta ja ergonomiasta, niin D500 + MB-D17 on ehdottomasti paras runko, mitä minulla on ikinä ollut.
Se ei ole liian iso, eikä liian pieni. Ei liian painava, eikä liian kevyt. Siitä saa tukevan otteen niin vaaka-, kuin pystykuvauksessa ja säätönamiskat ovat selkeät, oikeilla paikoillaan ja riittävän kookkaat. Tätä osaa arvostaa varsinkin hektisessä sorsavalokuvauksessa. Kahden kameran sisällä olevan akun virta riittää helposti vähintään 2000 kuvan ottamiseen, siis ihan oikeassa elämässä, eikä pelkästään laboratorio-olosuhteissa. Ei tarvitse edes ajatella, että akkua pitäisi vaihtaa kuvaussession aikana.
En voisi ajatellakaan työskenteleväni näillä Sonyn lelukameroilla. Kädet ja sormet puutuvat, kun kamerasta ei saa kunnon otetta. Vähänkin kookkaamman (tele)objektiivin kanssa tulee vielä yhdistelmän käsiä ja mieltä rasittava etupainoisuus. Kameran säätimet on suunniteltu naisille, lapsille ja nakkisormisille hinttareille. Korkealaatuisten luonnonvalokuvien ottaminen olisi yhtä tuskaa ja hammasten kiristystä, vaikka AF toimisikin niin hyvin, että joka kolmas kuva olisi suurin piirtein terävä.
Näin muuten viime yönä unta temamasta ja kohan-papasta. Unessa kohan-pappa oli raihnainen, kepin kanssa kulkeva vanhus, jolla kädet vapisivat ankarasti. Temama oli päällisin puolin hyvälihainen mies, mutta jatkuva alkoholinkäyttö oli aiheuttanut hänelle samanlaista vapinaa ja lihasten heikkoutta, kuin kohan-papalle vanhuus. Voiko tästä unesta vetää sen johtopäätöksen, että Sonyn kamerat ovat suunniteltu naisten, lasten ja *sensuroitu* lisäksi eri syistä johtuvista, motorisista ja neurologisista häiriöistä ja lihaskadosta kärsiville valokuvaajille, jotka eivät jaksa kannatella oikeaa kameraa?
Viimeksi muokannut spege, Touko 08, 2017 15 : 48. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
tn1krr kirjoitti:FF-markkinaosuudessa Sonyn ylihintaiset epäergonomiset koepallolelukamerat on tulleet jo rinnalle tai ohi.
Perustuen mihin? Vuoden kahden ensimmäisen kuukauden shipattujen runkojen määrään USA:ssa. Ajanjaksolla, jolla Sonyllä oli, Nikonilla ei ollut uutta kameramallia. Mikähän oli tilanne kun D5/D500 tuli ulos? Tai mikä on, kun D820 (tjsp) tulee ulos ja Sonyllä ei ole uutta kiiltävää?
Katsotaan vaikka vuoden lopussa, mikä on FF-markkinaosuus. A9 ei sitä tule hetkauttamaan suuntaan tai toiseen. Kuten ei tee D5:kään.
Q1:llä kun noi luvut rekisteröitiin Sonyn uusin A7-malli taisi olla jonkun matkaa toista vuotta vanha eli uutuudenviehätyspiikistä ei liene kyse...
3-4 vuotta sitten Nikonilla taisi olla maailmanlaajuisesti joku 29%, Sonyllä 4-5% ja Canonilla loput FF-markkinasta. Vaikka vuoden lopussa Nikonilla olisi muutama prosentti enemmän ei se muuta sitä, että turpaan on tullut jo vuosia ja Sony on tullut samaan kokoluokkaan muutamassa vuodessa. D5:n lisäksi Nikon ei ole FF:ään tuonut mitään moneen vuoteen mitään ja jostain syystä D820 huhutkin ovat hiukan väsähtäneet. Kurkkaamalla Nikonin tasaisesti sukeltavia myyntilukuja voi lukea todella *positiivista* tavaraa Imaging-liiketoiminnasta: "Reduction in unit sales across most product categories as market slowdown exceeded expectations" kun myynti on tippunut 23%. Litografiassa oli kuitenkin nousua, hurraa.
Maailmanlaajuisesti peilittömät alkaa pian olla 40% kokonaismarkkinasta (Q1/2016 27% ==> Q1/2017 36%) vaikka mitään "super"-julkistuksia ei ole tullut sieltäkään pitkään aikaan.
Sony voisi keskittää resurssinsa johonkin järkevää kennoteknologiaan kuten yksittäisen pikselien ohjaamiseen että saataisiin oikea HDR-kamera yhdellä valotuksella. Sen sijaan R&D budjetti kuluu tämmöisten teknologiademojen kasaamiseen.
Nyt ei ole mitään takeita vetääkö Sony piuhat kameratouhulta vaikka kahden vuoden päästä kun varat keskitetään uuden Pleikkarin rakenteluun. Ei sillä firmalla kovin lujaa mene kokonaisuutta katsoen.
Älä nyt unohda että siellä tuotetaan edelleen näitä:
Itseä ihmetyttää se, että Sony tekee kaikista järjestelmäkameroista pieniä.
Miksi ei käytön+asiakasryhmän mukaan? Eihän Nikonin D3300, D7500, D810 ja D5 ole samankokoisia. Miksiköhän?
Noh, jos testauksen tekee aasialainen insinööri niin käden koko vastaa suomalaista 12 vuotiasta pojankoltiaista. Nikonilla D5:n testauksen teki kameran kohderyhmä.
tn1krr kirjoitti:3-4 vuotta sitten Nikonilla taisi olla maailmanlaajuisesti joku 29%, Sonyllä 4-5% ja Canonilla loput FF-markkinasta. Vaikka vuoden lopussa Nikonilla olisi muutama prosentti enemmän ei se muuta sitä, että turpaan on tullut jo vuosia ja Sony on tullut samaan kokoluokkaan muutamassa vuodessa.
Juu, kyllähän Sony on suorittanut varsin kunnioitettavan nousun nollasta siihen missä se on nyt. Ja varmaan tätä vauhtia menee Nikonin ohi FF-segmentissä joko tänä vuonna tai sitten viimeistään 2018, jollei nyt ihmeitä tapahdu.
Mutta kuten Mafferkin tuossa kirjoitteli, niin aika näyttää kauanko Sony jaksaa tässä laskevassa markkinassa roikkua mukana. Track record ei ole se ihan paras mahdollinen.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
spege kirjoitti:
En voisi ajatellakaan työskenteleväni näillä Sonyn lelukameroilla. Kädet ja sormet puutuvat, kun kamerasta ei saa kunnon otetta. Vähänkin kookkaamman (tele)objektiivin kanssa tulee vielä yhdistelmän käsiä ja mieltä rasittava etupainoisuus. Kameran säätimet on suunniteltu naisille, lapsille ja nakkisormisille hinttareille. Korkealaatuisten luonnonvalokuvien ottaminen olisi yhtä tuskaa ja hammasten kiristystä, vaikka AF toimisikin niin hyvin, että joka kolmas kuva olisi suurin piirtein terävä.
Näin muuten viime yönä unta temamasta ja kohan-papasta. Unessa kohan-pappa oli raihnainen, kepin kanssa kulkeva vanhus, jolla kädet vapisivat ankarasti. Temama oli päällisin puolin hyvälihainen mies, mutta jatkuva alkoholinkäyttö oli aiheuttanut hänelle samanlaista vapinaa ja lihasten heikkoutta, kuin kohan-papalle vanhuus. Voiko tästä unesta vetää sen johtopäätöksen, että Sonyn kamerat ovat suunniteltu naisten, lasten ja *sensuroitu* lisäksi eri syistä johtuvista, motorisista ja neurologisista häiriöistä ja lihaskadosta kärsiville valokuvaajille, jotka eivät jaksa kannatella oikeaa kameraa?
Hoho-hoijaa, huoh&huoh&voih!!!!!&%%¤
Rägikoomista näissä pege turinoissa on just se, että lähes 100%rossasella totennäköisyydellä tämä kuvitteellisista postuuneista sotatraumoista & marski-persoonallisuushäiriöistä kärsivä mystinen metsätyömies spege kiikuttaa viimeistään ens vuoden keväällä kaikki Niikkon romunsa Rajalan pyhätöön ja hankkii upouuden 70mp HigRez kennotuksella varustetun Soni A9R Pro rungon kaikilla herkuilla Savoon!!
ja sitte saadaan kuullaa taas pitkän vakuuttavat perustelut sille kuin se on 'se' viimeinen hankinta mersun nahkapenkeillä harrastettuun luonnonpornovalokuvaushommiin, kuin se viimeinen autuaaksi tekevä asia kuten kuolemankielissä oleva papparainen saa sen viimeisen kerran räplätä tuoretta pimpsalooraa!! ja en voi syyttää!! koska lähinnä siltä se ihanien sulokkaiden sony kameroiden räplääminen tuntuukin!!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
