Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

vertailua

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Okei. Leikitään.

Latasin täältä ISO 6400 rawit (Raw DR: ISO-invariance):

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d810/13

Mukana Nikon D810, Canon 6D, Canon 5DmarkIV ja Pentax K-1 (pixel shiftillä ja ilman)...

Kaikki konveroitu Adobe Camera Rawissa, ja nostettu siellä valotusta +2. Ei yhtään terävöitystä tai kohinavaimennusta lisätty.

Seuraavissa 100% cropit (klikkaa isommaksi linkistä)

Kuva

Isompi täysi koko:
https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3551011

...Siitä voi katsella vapaasti vaikkapa ensin mikä näyttää parhaalta ja sitten lukea joka cropin yläosasta, että millä kameralla otettu...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Kuva

En ole varma onko kaikki asetukset samat, mutta otin 5D MK3:lla RAW-kuvan linssinsuoja päällä pimeässä vessassa ISO25600:lla 30 s valotuksella lämpötilan ollessa n. 21 C, siirsin sen Lightroomiin, nostin valotusta 3 EV ja exporttasin jpg:nä sRGB väriprofiiliin. Tuo on 100 % kroppi kuva-alan keskivaiheilta. Oikeassa alanurkassa on pieni lämpimämpi kohta (ei näy tuossa kuvassa), mutta muuten se näyttää samalta yli koko kuva-alan.

En menisi tuon perusteella soittamaan suuta Pentaxmiehille Canonin ylivoimaisuudesta. Voisiko joku nikonisti toistaa kokeen, niin näemme ovatko ne merkittävästi parempia. En minä toisaalta ala pitää 5D:tä paskana tuon perusteella. Se on vähän kuin alkaisi valittaa, että vatupassi on huono työkalu 4 tuuman naulojen lyömiseen.
Hannu
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Heittäydyn mukaan leikkiin. Tässä Df:n kuva otettuna kyseisillä arvoilla, LIghtroomissa konvertoituna ja +3ev valotuksen nostolla.

Kuva

Originaali tosimiehiä varten.
https://c2.staticflickr.com/6/5526/3099 ... 29c3_o.jpg

Kuten Pentaxeissakin, myös minulla on kamerassa vikaa kun se pukkaa tuommoista aavistuksenomaista vaakaraitaa. Olen aika pettynyt. Kamerani on toiminut käytännön kuvaamisessa erittäin hyvin, mutta nyt se paljastuukin kelvottomaksi :-(
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Viesti Kirjoittaja niffe »

nomad kirjoitti:Heittäydyn mukaan leikkiin. Tässä Df:n kuva otettuna kyseisillä arvoilla, LIghtroomissa konvertoituna ja +3ev valotuksen nostolla.

Kuten Pentaxeissakin, myös minulla on kamerassa vikaa kun se pukkaa tuommoista aavistuksenomaista vaakaraitaa. Olen aika pettynyt. Kamerani on toiminut käytännön kuvaamisessa erittäin hyvin, mutta nyt se paljastuukin kelvottomaksi :-(
No just, et edes tiennyt koko ongelmasta ennen tätä jossain määrin toissijaista testiä! Taisi haitata ihan helvatisti?!? :)
temama
Viestit: 10723
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti:Heittäydyn mukaan leikkiin. Tässä Df:n kuva otettuna kyseisillä arvoilla, LIghtroomissa konvertoituna ja +3ev valotuksen nostolla.

Kuten Pentaxeissakin, myös minulla on kamerassa vikaa kun se pukkaa tuommoista aavistuksenomaista vaakaraitaa. Olen aika pettynyt. Kamerani on toiminut käytännön kuvaamisessa erittäin hyvin, mutta nyt se paljastuukin kelvottomaksi :-(
No just, et edes tiennyt koko ongelmasta ennen tätä jossain määrin toissijaista testiä! Taisi haitata ihan helvatisti?!? :)
Kyll mä sanoisi että tää on monelle lopun alku. Melkose vastuutonta julkaista materiaalia tässä vaiheessa vuotta, menee monelta joulu piloille.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

temama kirjoitti:
niffe kirjoitti:
nomad kirjoitti:Heittäydyn mukaan leikkiin. Tässä Df:n kuva otettuna kyseisillä arvoilla, LIghtroomissa konvertoituna ja +3ev valotuksen nostolla.

Kuten Pentaxeissakin, myös minulla on kamerassa vikaa kun se pukkaa tuommoista aavistuksenomaista vaakaraitaa. Olen aika pettynyt. Kamerani on toiminut käytännön kuvaamisessa erittäin hyvin, mutta nyt se paljastuukin kelvottomaksi :-(
No just, et edes tiennyt koko ongelmasta ennen tätä jossain määrin toissijaista testiä! Taisi haitata ihan helvatisti?!? :)
Kyll mä sanoisi että tää on monelle lopun alku. Melkose vastuutonta julkaista materiaalia tässä vaiheessa vuotta, menee monelta joulu piloille.
Ei tämä itseasiassa haittaa minua yhtään - kunhan pelleilin :-) Nikon on kuitenkin parempi kuin Canon tai Pentax, eikä Sony ole vaihtoehto jne. Silleen tämä elämä vaan menee.
Scope66
Viestit: 163
Liittynyt: Maalis 03, 2014 8 : 43
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Scope66 »

Mä taas sanoisin että kyllä nyt on löydetty se valokuvauksen syvin olemus ja merkitys... ;-). Lisää taidetta kehiin vaan muiltakin kameramerkeiltä ja -malleilta. Mieluiten niin, että myös muutamalta eri romulta saman kameramallin sisällä, niin voidaan askarrella tauluja CaNikoSoPaLein konttoreiden seinille.

Mutta enpä malta olla laittamatta linkkiä toisenlaiseen pimeäkuvaukseen:
http://www.tommyvikars.fi/
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
temama
Viestit: 10723
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Scope66 kirjoitti: Mutta enpä malta olla laittamatta linkkiä toisenlaiseen pimeäkuvaukseen:
http://www.tommyvikars.fi/
Hui! onpas. onpas omituisen suttusia kuvia!!!! varmaan jollai Niikkonilla taas otettu.
Maffer
Viestit: 22693
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Venäläistä rulettia näköjään kunnollisen yksilön saaminen. Tossa päivitetty neliö taas yhdellä uudella samplella.

Kuva

Tuo alkaa jo näyttää siltä miltä Sony 36MP noilla asetuksilla pitäis olla.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Scope66 kirjoitti:Mä taas sanoisin että kyllä nyt on löydetty se valokuvauksen syvin olemus ja merkitys... ;-).
Kyllä vain. Valon käyttö valokuvauksessa on aika unohtaa historian harha-askeleena. Pian me väittelemme oikeiden hifistien tapaan siitä, miten kalliilla objektiiveilla tulee kauniimpaa kohinaa ja jos vielä vaihtaa muovisen linssinsuojan eebenpuusta tehtyyn tonnin hintaiseen lätkään, saavutetaan aivan toisia taiteellisia sfäärejä.

Mutta enpä malta olla laittamatta linkkiä toisenlaiseen pimeäkuvaukseen:
http://www.tommyvikars.fi/
Tuo fuskaa. Se päästää valoa kennolle. Suoritus hylätty.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Venäläistä rulettia näköjään kunnollisen yksilön saaminen. Tossa päivitetty neliö taas yhdellä uudella samplella.

Kuva

Tuo alkaa jo näyttää siltä miltä Sony 36MP noilla asetuksilla pitäis olla.
Minä veikkaan, että nuo ovat kaikki Sonyn spekseissä. Kohina vaihtelee valmistusprosessin vaihtelujen takia ja speksi asetetaan kohtaan, jossa valtaosa komponenteista läpäisee sen. Joskus komponentit mitataan valmistuksen jälkeen ja lajitellaan jonkin ominaisuuden mukaan. Ne paremmat yksilöt myydään kalliimpina malleina.
Hannu
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

nomad kirjoitti:Heittäydyn mukaan leikkiin. Tässä Df:n kuva otettuna kyseisillä arvoilla, LIghtroomissa konvertoituna ja +3ev valotuksen nostolla.

Kuva
Tämä nomadin näkemys tästä aiheesta on hieno! Kaunis purppurainen värimaailma ja juuri sopivasti rakeisuutta. Mieltä kiehtova, seesteinen valokuva. Tästä voisi oikeasti tehdä ison canvastaulun seinälle. Myös Hannu Koskenkorvan Canon-versio tästä aiheesta on kaikessa rujoudessaan mielenkiintoinen, mutta ei lainkaan niin kaunis kuin tämä nomadin Nikonilla otettu taideteos!
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

hkoskenv kirjoitti: Minä veikkaan, että nuo ovat kaikki Sonyn spekseissä. Kohina vaihtelee valmistusprosessin vaihtelujen takia ja speksi asetetaan kohtaan, jossa valtaosa komponenteista läpäisee sen. Joskus komponentit mitataan valmistuksen jälkeen ja lajitellaan jonkin ominaisuuden mukaan. Ne paremmat yksilöt myydään kalliimpina malleina.
Mafferin kennon outputti muuttui huoltoreissun jälkeen jossa kenno kalibroitiin. Se on kalibroitu jollekin tasolle, olisi varmasti voitu kalibroida niin että vastaisi minkä tahansa yllä olevan kohinaneliön tasoa.
Tuskin Pentaxissa on mitään B-luokan kennoja. Suhteellisen arveluttavaa epäilyä tuollainen. Leimaavaa ilman mitään järkiperusteita, arvauksen pohjalta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Scope66
Viestit: 163
Liittynyt: Maalis 03, 2014 8 : 43
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Scope66 »

Hannu puhuu asiaa. Mutta pitää myöntää, että Maffer on kyllä ihailtavan sinnikäs pyrkiessään todistamaan oman romunsa kelvottomaksi (vaikka alkuviikkoina se "tarjosi kuvanlaatua silloin kun sitä tarvittiin" ja siinä "ei ollut mitään vikaa"). Tässä vaiheessa alkaa kyllä ihmetyttää entistä enemmän, miksi nähdä moinen vaiva, kun vois yksinkertaisesti tehdä niin kuin spege on jo aikaa sitten kehottanut eli vaihtaa D810A:han ja nuo kohina- ja pimeämpi ruutu -murheet olis kai sitten paha muisto vaan?

Pentaxforumilla osui silmään semmoinenkin väite, että elokuun eka Pentaxin Sonylta saama kennoerä oli jouduttu hylkäämään. Jos Mafferin taannoinen epäilys siitä, että on hankittu jostain romuvarastosta halpaa kennoa pitäis paikkansa, ei kai sitä pitkää toimitusviivettä maanjäristyksen takia olis K-1:n kohdalla tullut?

Tuo Hannun arvelu paremmiksi mitattujen kennojen myynnistä kalliimmalla voi sekin pitää paikkansa. Siinä tapauksessa Pentax käyttää suurempaa vaihtelua sisältäviä kennoja saadakseen rungon hinnan alemmas. Jos/kun tämmöinen toimintatapa ei Mafferille kelpaa, tuo kohinaneliön rakentaminen pitemmälle ja esittäminen Ricohille taitaa olla taistelua tuulimyllyjä vastaan.

Ja pitääpä myös todeta, että alan kunnioittaa Tommya valokuvaajana jo paljon enemmän kuin Mafferia jälkimmäisen monista kiistämättömän hienoista kuvista huolimatta. Vikars on kehittänyt pimeäkuvausta ihan uuteen, omaperäiseen suuntaansa (ja voittanut sillä ansaitusti GDT-kilpailun 2012). Vaikka D3s ei varmaan enää nykyaikana ole siihen paras mahdollinen, se ei ole hänelle ongelma. Toinen kunnioitusta herättävä hämäräkuvaaja on Kai Fagerström, joka ei myöskään keskity hifistelyyn vaan kuvaamiseen. Mutta kuten täällä aiemmin todettiin, harrastushan se hifistelykin on.
Viimeksi muokannut Scope66, Marras 21, 2016 11 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Kuva

Disklaimeri: testiä ei tehty tiukasti tieteellisin kriteerein.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Scope66 kirjoitti: Pentaxforumilla osui silmään semmoinenkin väite, että elokuun eka Pentaxin Sonylta saama kennoerä oli jouduttu hylkäämään. Jos Mafferin taannoinen epäilys siitä, että on hankittu jostain romuvarastosta halpaa kennoa pitäis paikkansa, ei kai sitä pitkää toimitusviivettä maanjäristyksen takia olis K-1:n kohdalla tullut?.
Näin on. Maanjäristys ja ja siitä seurannut viive kennojen toimitukseen vaikutti siihen, että uusia K-1 runkoja alkoi tulemaan vasta joskus syyskuun puolella. Ensimmäinen erä myytiin touko-kesäkuun aikana.
Meillä pitäisi olla useita näytteitä otettuna eri kameroilla jotka käyttävät samaa Sonyn kennoa, vaikkapa 10kpl Nikon D810, 10kpl Pentax K-1 ja 10kpl Sony A7R (ja sonyssa hommaa vielä sekoittaisi RAW pakkaus) ja niillä kaikilla näytteet otettuna samassa lämpötilassa, saman lämpöisinä ja sitten katsottaisiin kuinka paljon vaihteluita noissa kohinoissa olisi... Sitten voitaisiin tehdä vastaavia kokeita toisenlaisen kinokennon omaavilla laitteilla ja katsoa kuinka kohinoissa on eroa silloin jne.
Mielestäni pitäisi olla suht. varovainen, ettei lähdetä leimaamaan kameroita ja merkkiä pelkkien tälläisten omintakeisten testien jälkeen ja veikkauksien perusteella.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Tuo rgb:n lisäyksin varustettu kuva alkaa olla oikeasti jo melko taiteellinen. Ottakaas siitä nuo tekstit veke, niin saatan päivittää taustakuvani.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Koettakaapas ottaa tällaisia kuvia:
http://pics-about-space.com/hubble-deep ... 0530570069

Se sanotaan otetun Hubblen kameralla. Todellisuudessa otettu Pentax *ist D mallilla, joka on optimoitu tähtikuvaukseen (läppä päällä ja pitkää valotusta nostettu jälkikäsittelyssä reippaasti).
spege
Viestit: 11330
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Viesti Kirjoittaja spege »

Scope66 kirjoitti:Tässä vaiheessa alkaa kyllä ihmetyttää entistä enemmän, miksi nähdä moinen vaiva, kun vois yksinkertaisesti tehdä niin kuin spege on jo aikaa sitten kehottanut eli vaihtaa D810A:han ja nuo kohina- ja pimeämpi ruutu -murheet olis kai sitten paha muisto vaan?
Minä alan olla jo huolestuntut Mafferin mielenterveydestä. Mafukka ajautuu vielä uuteen burn-outiin taistellessaan tuon kamalan Pentax K-1 kompromissikameran ja epäkeskojen Pentampax-objektiivien kanssa!

Mielestäni Mafferin tulisi hankkia todellakin Nikon D810A yökuvauksiin, mutta koska Maffer on tunnetusti melkoinen täydellisyyden tavoittelija, niin tavallinen D810 toiseksi rungoksi päiväkäyttöön. Lisäksi tavallinen kameralaukku olisi syytä vaihtaa vähintään kylmälaukkuun, mieluummin pienellä pakastimella varustettuun kylmälaukkuun, jotta kameroiden kennojen lämpötila pysyy mahdollisimman alhaisena ja siten kohina minimissä. Kylmälaukkuun voisi laittaa myös kameroiden lisäksi kossupullon, jos syystä tai toisesta alkaa kuvatessa v*tuttamaan.

Objektiiveiksi 14-24/2,8 ja 24-70/2,8 Nikkorit, ehkä vielä uusi PC-E 19/4 kaikkein kriittisimpiin kuvauksiin. Uskoisin, että näillä toimenpiteillä Mafukka kykenisi tuottamaan teknisesti melkoisen virheetöntä kallokuvaa niin yöllä, kuin päivällä, kesällä ja talvella DC.netin valokuvauskansan riemuksi! :)
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Scope66
Viestit: 163
Liittynyt: Maalis 03, 2014 8 : 43
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Scope66 »

spege kirjoitti:Lisäksi tavallinen kameralaukku olisi syytä vaihtaa vähintään kylmälaukkuun, mieluummin pienellä pakastimella varustettuun kylmälaukkuun, jotta kameroiden kennojen lämpötila pysyy mahdollisimman alhaisena ja siten kohina minimissä.
Heh, tämä oli hyvä. Siinähän meillä on ongelmaan ratkaisu. D810A+D810 yhdistelmä sinne pakastimeen vaan.

Mutta kun siitä K-1 lainalaitteesta ei sen käyttöaikana kuulunu pahemmin haukkuja, eikö romua vois vieläkin vaihtaa siihen ihan niin kuin kameroita muutenkin vaihdetaan, jos se on vielä Kuva-Järvisellä demona? Vai onkohan haussa sitäkin parempi yksilö ja pyrkimyksenä saada maahantuoja vaihtamaan romu sellaiseen, kunhan todisteita romun kelvottomuudesta on kertyny riittävästi. Ilmeisesti K-1:ssä on periaatteessa jotain hyvääkin, kun Maffer on siitä näinkin pitkään kuitenkin pitäny kiinni ja jatkanu taistelua vaihtamatta vielä merkkiä...
Pentax-kuvaa monipuolisesti vuodesta 2008, myös Lumix S5 -kuvaa vuodesta 2021: https://anttipartanen.net/
Vastaa Viestiin