Pentax K-1, K-1 II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
nomad kirjoitti:.. Muistelen jonkun Pena-fanin tässä nimenomaisessa ketjussa hehkuttaneen pixel shif tekee hyvää jälkeä heikommankin objektiivin kanssa. Ei näytä asia olevan aivan noin :-).
Eihän Pixel shift pysty leipomaan sutusta terävää, mutta jonkun verran se tuo yksityiskohtia lisää heikommankin objektiivin kanssa.

Tässä esimerkki, jonka erot huomasin kun katselin croppeja.

Varsinainen kuva on tälläinen (tämä pixel shift kuva):

Kuva
https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3488720

Otettu vanhalla Sigma 28-135 superzuumilla, 35mm, f/6.3.

Ja tässä 200% cropit vasemmasta laidasta:

https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3488721

Eli suttua, mutta mielestäni Pixel shift cropissa silti enemmän yksityiskohtia.
En nyt halua masentaa, mutta aika suttua tuo on kuitenkin heti keskialueen ulkopuolella. Parempaan lopputulokseen pääsee ihan millä tahansa keskivertohyvällä objektiivilla ja yhdellä valotuksella. En ole reunapirtofriikki, mutta tässä kuvassa alakulmat ovat huomiota herättävän hirveitä.

Eiks Penallakin voi kuvata ihan tavallisesti ja unohtaa noi kikkailut? Ne ei kuitenkaan toimi, se on nähty :-)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:En nyt halua masentaa, mutta aika suttua tuo on kuitenkin heti keskialueen ulkopuolella. Parempaan lopputulokseen pääsee ihan millä tahansa keskivertohyvällä objektiivilla ja yhdellä valotuksella. En ole reunapirtofriikki, mutta tässä kuvassa alakulmat ovat huomiota herättävän hirveitä.

Eiks Penallakin voi kuvata ihan tavallisesti ja unohtaa noi kikkailut? Ne ei kuitenkaan toimi, se on nähty :-)
Tämä nyt oli tosiaan vain tälläinen kikkailu, mutta olen huomannut useistakin kuvistani, että Pixel Shiftin kanssa jostain objektiivin takia hieman suttukohdista saa vähän enemmän yksityiskohtaa irti. Ei tietenkään mitään ihmeellistä. Jotenkin se kuitenkin vaikuttaa piirtoon, kun kamera ottaa neljä usemman kuvan ja liikuttaa kennoa snadisti siinä välissä, ja yhdistää lopuksi yhdeksi kuvaksi. Ihan suttulasienkin kanssa. Mutta tämä tästä. Ihan marginaalinen huomio vain, jolla ei ole paljonkaan merkitystä, koska eihän tosiaan kukaan halua ottaa huippuresokuvaa sutuilla laseilla.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

temama kirjoitti:Pakko sanoa et tossa pippelsiftauksessa on jo aikas nätisti yksityiskohtaa, et sitten ottanut A7Rkakosen versio tästä?
En tällä kertaa, sorry.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
nomad kirjoitti:En nyt halua masentaa, mutta aika suttua tuo on kuitenkin heti keskialueen ulkopuolella. Parempaan lopputulokseen pääsee ihan millä tahansa keskivertohyvällä objektiivilla ja yhdellä valotuksella. En ole reunapirtofriikki, mutta tässä kuvassa alakulmat ovat huomiota herättävän hirveitä.

Eiks Penallakin voi kuvata ihan tavallisesti ja unohtaa noi kikkailut? Ne ei kuitenkaan toimi, se on nähty :-)
Tämä nyt oli tosiaan vain tälläinen kikkailu, mutta olen huomannut useistakin kuvistani, että Pixel Shiftin kanssa jostain objektiivin takia hieman suttukohdista saa vähän enemmän yksityiskohtaa irti. Ei tietenkään mitään ihmeellistä. Jotenkin se kuitenkin vaikuttaa piirtoon, kun kamera ottaa neljä usemman kuvan ja liikuttaa kennoa snadisti siinä välissä, ja yhdistää lopuksi yhdeksi kuvaksi. Ihan suttulasienkin kanssa. Mutta tämä tästä. Ihan marginaalinen huomio vain, jolla ei ole paljonkaan merkitystä, koska eihän tosiaan kukaan halua ottaa huippuresokuvaa sutuilla laseilla.
Kun empaattisesti arvioin pixel shift kuvia niin näyttäisi kuin niissä olisi aika hyvin 3D:tä. Tiedä sitten johtuuko vain siitä kuin reunapiirto on aina niin huono, että keskusta nousee esiin... Joka tapauksessa kannattaisi kokeilla vaikka jonkin Zeissin tunnetusti hyvin suorittavan kiinteän kanssa niin saisi käsityksen mikä pixel shiftin lisäarvo voi olla (jos liike ongelmat unohdetaan).
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

TiRy kirjoitti: Ja arskalle: Oletko kokeillut vielä pixelshiftillä sellaista suuren aukon maisemaa, jossa tarkennus olisi jossain tietyssä kohteessa ja tausta kauempana sumentuu? Tekeekö pixelshift tuota 8-bittistä ruudukkoa silloin, jos taustalla sattuu joku heilumaan?
En ole kokeillut mitenkään erityisesti, mutta kyllä bokeh häivyttää pixel shiftauksessakin osan häiriöistä.

Esimerkiksi edellä postaamassani järvikuvassa kaukana olevat blurrimmat kaislat ja järven aaltoilu ei näy enää häiritsevänä pixel shift kuvassa, ja ei varsinkaan kun liikkeen korjaus päällä...Tässä 100% cropit mitä tarkoitan:

https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3488934

Ja kun blurraus on tarpeeksi rajua, niin eipä eroja enää huomaa...
(Pentax DA 50/2.8 macro, f/2.8)

Normaali valotus:

Kuva

https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3488936

Pixel shift:

Kuva

https://www.dpreview.com/galleries/5004 ... ad/3488937

Yllä olevien taustassa oli menossa liikettä jonkun verran (autoja ja ihmisiä)

Tässä taas loppukevennykseksi tälläinen huvittavan psykedeelinen Pixel shift tuotos:


Kuva
Viimeksi muokannut aikaarska, Heinä 29, 2016 15 : 23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Viesti Kirjoittaja emerik »

Tuo rakennus on kyllä hyvä vertailu. Kun katsoo tuota normaalia otosta tuon Pixel Shift kuvan jälkeen, niin tuntuu kuin olisi harmaa kalvo kuvassa. Tosiaan tuo tekniikka pääsee hyvällä objektiivilla oikeuksiin ja sellaisessa missä nuo reunat hoituu sitten kunnolla. Oikeastaan tuota tekniikkaa toivoisi muihinkin merkkeihin vaikka siinä onkin omat rajoitukset. Toivottavasti jossain vaiheessa kennot kehittyy sen verran, että saisi tuollaista jälkeä suoraan. Puhumatta sitten muista eduista mitä tuo Pixel Shift tekniikka antaa käyttäjälle.
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Kyllähän tuossa Arskan talokuvassa tulee pixelshiftin parannus resoluutioon verrattuna normikuvaan selvästi näkyviin. Eri asia on se, miten usein kuvia katsellaan tuolla suurennoksella, mutta antaahan se lisää croppivaraa. Ja lisää omistajan hyvänolon tunnetta.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:Kun empaattisesti arvioin pixel shift kuvia niin näyttäisi kuin niissä olisi aika hyvin 3D:tä. Tiedä sitten johtuuko vain siitä kuin reunapiirto on aina niin huono, että keskusta nousee esiin... Joka tapauksessa kannattaisi kokeilla vaikka jonkin Zeissin tunnetusti hyvin suorittavan kiinteän kanssa niin saisi käsityksen mikä pixel shiftin lisäarvo voi olla (jos liike ongelmat unohdetaan).
Joo, ei tässä mitään extra empatiaa tarvita ;-) Otan kameran sellaisena kun se on... PixelShift on nyt mitä on, parhaimmillaan tuo joihinkin kuvausaiheisiin aikalailla buustia. Ja paljon aiheita missä sitä ei kannata käyttää ollenkaan. Mukavaa silti, että tämäkin ominaisuus on kameran työkalupakissa...

Zeissejä minulla ei ole Pentaxiin, mutta esim. tämä Tamron 90/2.8Di setti f/8 aukolla pitäisi jo tuoda tarpeeksi terävyyttä koko kuva-alalle:
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... start=1200

Minustakin se tuo parhaimmillaan jonkinlaista "3D" erottelukykyä yksityiskohtiin. Olisiko ns. mikrokontrastia tms.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
rgbmode
Viestit: 375
Liittynyt: Maalis 07, 2004 14 : 05
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja rgbmode »

Tuo Tamron 90mm 2.8 minullakin oli ennen. Kun katselee vanhoja otoksia niin terävämmästä päästä kaikki. Piti vain ikävä kyllä myydä kun piti rahoittaa siirtymistä Canonista Pentaxiin. Ehkä tulee hankittua uudelleen. Sopii todellakin sekä croppiin että kinoon.
Maffer
Viestit: 22622
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se "harmaa kalvo" on jokaisessa tavallisessa kuvassa kun olen vertaillut aikaisempia laitteita vs. PS kuva. Ihan sama monenko tonnin Nikonit tai Sonyt ja optiikat.

Kalvolla on nimikin: Bayer-matriisi

Noh samaa laatua on Sigman Merrill pokkarit tarjonneet jo vuosia. Tosin eipä ne ole oikein kiinnostaneet muiden puutteidensa takia.
Maffer
Viestit: 22622
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
Ihan hemmetin terävä ja tarkka.... Pixel shiftiin voi jäädä koukkuun! Sitä kun on kerran maistanut, niin vähempi ei enää riitä ;-)
Harmi, ettei sitä ihan joka tilanteessa voi käyttää. Mutta sinun kuvaustyyliin ehkä soveltuu useammin kuin monelle muulle.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22622
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei tuo silti ihan ongelmaton ole. Nimittäin...ainoa mikä toimii valon mittaamiseen on vihreä nappi :/

Valotusmittari ei tee mitään ovf/lv tilassa eikä histogrammi liiku. Ainoastaan vihreä nappi toimii ja sekin valottaa 1ev yli :D

24-70 vaihtuu 15-30 tamroniin.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.
Onhan toi mahtavan terävä, mutta samalla myös ongelmallinen. Puun lehdissä on ollut liian paljon liikettä, ei pysy pixel shift perässä. En voi olla ajattelematta miten kapea pixel shiftin käyttöala lopulta onkaan kun edes maisemia ei voi kuvata.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Ei tuo silti ihan ongelmaton ole. Nimittäin...ainoa mikä toimii valon mittaamiseen on vihreä nappi :/

Valotusmittari ei tee mitään ovf/lv tilassa eikä histogrammi liiku. Ainoastaan vihreä nappi toimii ja sekin valottaa 1ev yli :D

24-70 vaihtuu 15-30 tamroniin.
Okei...Minulle ei ole tuo Leitax bajonetti levy kovin tuttu, mutta minulla on esimerkiksi monia manuaalisia m42 objektiiveja joita voi käyttää m42 adapterin kanssa vaikka Av-modessa ja valotuksenmittaus toimii ilman vihreää nappia ongelmitta, tosin tarkennus on tehtävä valitulle aukolle (ellei käännä objektiivista ensin täydelle aukolle tarkennusta varten, ja sitten objektiivin aukkorenkaasta taas vaihtaa halutulle himmennykselle).

Mutta sitten manuaalisten vanhojen Pentax K objektiivien kanssa (joissa ei ole edes A-automatiikkaa, vain himmenninvipu), himmenninvipu vetää objektiivin täydelle aukolle kun se laittaa kameraan, ja silloin valotuksenmittaus toimii kameran M-modessa valitulle aukolle sitä vihreää nappia painamalla...
Tuleeko Leitax bajonetin mukana joku himmennysvipu kameraan? Epäilen.
Todennäköisesti saisit valotuksenmittauksen toimimaan (Av-modessa) estämällä Leitax bajonetin metalli kontaktin kameran sähkökontakteihin. Siinä ei tarvitse peittää kun jonkun sähkökontaktin (en muista minkä, mutta netissä löytyy tietoa tästä).

Edit:

Kyllä sen pitäisi toimia Av-modessa valotuksenmittauksen kanssa:

http://www.leitax.com/

I have the K20D, but I think the settings are similar on other models: in the Custom Setting menu, go to "Using aperture ring" and set "permitted". This way, your camera will work and meter in Av mode with adapted lenses.

Eli K-1:ssä Custom menu C4, kohta 26: "käyttää aukkorengasta", valinta 2.

Edit#2:
https://www.dpreview.com/forums/post/29810870

Edit#3:
http://www.pentaxforums.com/forums/58-t ... utton.html
Viimeksi muokannut aikaarska, Heinä 30, 2016 22 : 12. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
Tekee pixelshittiä staattisiinkin kohteisiin? Nuo parvekkeen kaislaverhojen reunat on aika erikoisen näköiset.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

PekkaSav kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
Tekee pixelshittiä staattisiinkin kohteisiin? Nuo parvekkeen kaislaverhojen reunat on aika erikoisen näköiset.
Ilmeisesti sen verran liikkuneet PS valotuksen aikana...Tuulenvirettä ollut sitten kuitenkin (parvekeikkunat osittain auki).

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

PekkaSav kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
Tekee pixelshittiä staattisiinkin kohteisiin? Nuo parvekkeen kaislaverhojen reunat on aika erikoisen näköiset.
Verhot on heilahtaneet.

Ihan joka puolelta tuosta löytyy jotain sanottavaa kun oikein tarkasti syynää. Hirveän vaikea on pixel shiftillä saada julkaisukelpoista jälkeä. Jos tuota käyttäisin niin aina ottaisin normikuvan varmuudeksi.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nomad kirjoitti:Ihan joka puolelta tuosta löytyy jotain sanottavaa kun oikein tarkasti syynää. Hirveän vaikea on pixel shiftillä saada julkaisukelpoista jälkeä. Jos tuota käyttäisin niin aina ottaisin normikuvan varmuudeksi.
Ei ole pakko ottaa normikuvaa, sillä Pixel Shift RAW sisältää myös "normikuvan", eli siitä on mahdollista tehdä myös aito normaali kuva vaikka olisi otettu Pixel Shift toiminnolla.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
PekkaSav
Viestit: 3419
Liittynyt: Helmi 15, 2008 10 : 05
Paikkakunta: Viikki

Viesti Kirjoittaja PekkaSav »

nomad kirjoitti:
PekkaSav kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Rallal! Nyt on ensimmäinen Leitax mountti asennettu Distagon 28/2 zeissiin.

http://mjkoski.1g.fi/kuvat/Miscellaneou ... /_full.jpg

f/8 näköjään tekee moirea pixel shiftillä :D Yllätyin vähäsen miten hyvin tuo toimii koska adaptoituna R2:lle nurkat meni ihan vituiksi. Tästä se lähtee.
Tekee pixelshittiä staattisiinkin kohteisiin? Nuo parvekkeen kaislaverhojen reunat on aika erikoisen näköiset.
Verhot on heilahtaneet.

Ihan joka puolelta tuosta löytyy jotain sanottavaa kun oikein tarkasti syynää. Hirveän vaikea on pixel shiftillä saada julkaisukelpoista jälkeä. Jos tuota käyttäisin niin aina ottaisin normikuvan varmuudeksi.
Tuosta mä olen samaa mieltä. Ei hirveästi lämmitä terävät kohdat, kun siellä täällä on rupisia artefakteja, joihin verrattuna huonosti riittävän linssin jälki on kuin Rembrandtin siveltimestä.
Vastaa Viestiin