Oikean kameran valinta

[goju1]

Sitähän minä tässä yritin kysyäkin, että mikä täysikennoisissa olisi tarkennuksen puolesta hyvä vekotin niin nopeudeltaan kuin hämärässä. Tiedän että 5D3 ja 6D ei ole urheilukuvaukseen yhtä hyviä kun tuo 7D2, mutta tässä kohtaa on mahdollista vielä vaihtaa leiriä kun täysikennoisen haluan seuraavaksi joka tapauksessa ja minulla ei ole kuin yksi ainut croppi linssikään tuolle Canonille niin joudun siitä joka tapauksessa luopumaan oli se täyskäri sitten Canon tai joku muu. Olen lukenut pari oikein hyvää valokuvauksen peruskirjaa ja kuvankäsittelyä treenaillut erilaisin videoiden sun muiden opetusten avuin yli vuoden. Mielestäni oma teoreettinen osaaminen on aloittelijaksi varsin hyvällä tasolla. Sen myönnän kyllä että en ole valokuvannut järkkärillä kuin vasta muutaman kuukauden ja varsinkaan tuolla 7D:llä ihan pari viikkoa niin asetusten puolesta on vielä käytännön kanssa hakemista. En tarvitse pitkiä linssejä omiin tämänhetkisiin lajeihin, sillä pääsen vaikka sentin päähän kohteesta jos haluan. Ihan maksimi pituudeltaan tuo 70-200mm voisi olla hyvä vaihtoehto omaan repertuaariin.

[jka71]

Sitähän minä tässä yritin kysyäkin, että mikä täysikennoisissa olisi tarkennuksen puolesta hyvä vekotin niin nopeudeltaan kuin hämärässä. Tiedän että 5D3 ja 6D ei ole urheilukuvaukseen yhtä hyviä kun tuo 7D2, mutta tässä kohtaa on mahdollista vielä vaihtaa leiriä kun täysikennoisen haluan seuraavaksi joka tapauksessa ja minulla ei ole kuin yksi ainut croppi linssikään tuolle Canonille niin joudun siitä joka tapauksessa luopumaan oli se täyskäri sitten Canon tai joku muu. Olen lukenut pari oikein hyvää valokuvauksen peruskirjaa ja kuvankäsittelyä treenaillut erilaisin videoiden sun muiden opetusten avuin yli vuoden. Mielestäni oma teoreettinen osaaminen on aloittelijaksi varsin hyvällä tasolla. Sen myönnän kyllä että en ole valokuvannut järkkärillä kuin vasta muutaman kuukauden ja varsinkaan tuolla 7D:llä ihan pari viikkoa niin asetusten puolesta on vielä käytännön kanssa hakemista. En tarvitse pitkiä linssejä omiin tämänhetkisiin lajeihin, sillä pääsen vaikka sentin päähän kohteesta jos haluan. Ihan maksimi pituudeltaan tuo 70-200mm voisi olla hyvä vaihtoehto omaan repertuaariin.

Jos nyt lähtisin ihan puhtaalta pöydältä niin kovasti vahva ehdokas itsellä olis Nikon D750. Tosin telen valinta vois tuottaa päänvaivaa,mutta se ei ole sinulla lukemani perusteella ongelma. Itselläni on pari pakkomiellettä jotka kääntäisi nykytiedoilla lopulta kuitenkin valinnan Canoniin.

[JKyytinen]

Sen myönnän kyllä että en ole valokuvannut järkkärillä kuin vasta muutaman kuukauden ja varsinkaan tuolla 7D:llä ihan pari viikkoa niin asetusten puolesta on vielä käytännön kanssa hakemista.

Muutama kuukausi järkkärillä takana, ja osaamistasoa isompi ongelma 7D2:n kuvanlaatu? Eipä taida olla...

[goju1]

Miksi ei voi olla?? Jos olen nähnyt että jollakin muulla kameralla saa samantyylisissä olosuhteissa ja samoilla asetuksilla omaan makuuni paremman näköistä kuvaa kuin tuolla 7D2:lla? Vaikka en vielä voi kutsua itseäni valokuvaajaksi, niin kyllä minä rauhassa katsotuilla asetuksilla osaan ottaa kuvan kohteesta ja todeta, että jollakin muulla kameralla kuva vain oli nätimmän näköinen vastaavassa tilanteessa.

[goju1]

En halunnut sanoa että 7D2 on täysin pask* kamera. Siinä on varmasti omiin aloittelijan kuvaustarpeisiin enemmän kuin tarpeeksi kaikkea ja sillä myös aion opetella tämän kuvauksen saloja vielä hyvän matkaa. Siitä huolimatta minulla on kuvanlaadullisesti niin isot odotukset ammattiluokan vehkeiden kanssa ja tiedän, että paljon parempaakin kuvaa saa tietyillä kameroilla varsinkin hämärässä kun sen olen omin silmin todennut. Välillä huonot päiväsaikaan otetut kuvat on varmasti minusta kiinni ja sitä tässä nyt lähdetäänkin oikeisemaan.

[hkoskenv]

Sitähän minä tässä yritin kysyäkin, että mikä täysikennoisissa olisi tarkennuksen puolesta hyvä vekotin niin nopeudeltaan kuin hämärässä.

Sinun ongelma näyttää olevan se, että haluat huippuluokan suorituskyvyn kaikilla osa-alueilla. Valitettavasti mikään kamera ei yhdistä niitä kaikkia. Se vaativat keskenään ristiriitaisia teknisiä ominaisuuksia. Monipuolisesti kuvaavilla perfektionisteilla on useita järjestelmiä, joista jokainen on huippu jollain tietyllä osa-alueella. Ongelmaa pahentaa vielä se, että et ole valmis maksamaan huippuluokan hintaa huippuluokan laitteista.

Tarkennuksen huippua edustavat CaNikonin action rungot 1D (jotain äksiä) ja D5 (ehkä jotain kirjaimia). Mutta actionkuvauksessa halutaan yleensä mahdollisimman nopea sarjakuvaus ja herkät pikselit, joten niiden resoluutio on "vain" parikymmentä megapikseliä, joka on vähän studiorungolle.

Noiden lisäksi tarvitset siis suuriresoluutoisen rungon. Tarkennus ei ole yleensä niin kriittinen studiossa, joten sopivia peilittöminäkin. Tiettyä käytännöllisyyttä lisää, jos rungot ovat samalta valmistajalta, mutta suorituskyvyn maksimoimiseksi tarvitset eri objektiivit action- ja studiokuvaukseen. Toisaalta studiossa kinokenno on pikkukenno, jonka ainoa vahvuus on hinta. Kun ihailet keskikoon rungoilla otettuja kuvia, mikään kinokennoisen kuva ei tuota "onnen tunnetta" pikselinsäätäjän sydämessä. No, onneksi omakotitalon hinnalla saa jo high end -perussetin keskikokoonkin.

Mielestäni oma teoreettinen osaaminen on aloittelijaksi varsin hyvällä tasolla.

Valokuvauksessa voi olla, mutta tekniikassa on todellinen amatöörimoka luulla, että hyvä ja kohtuuhintainen on olemassa ja alkaa huudella sen perään.

Voin kokemuksesta kertoa, että jos kerran sinussa on laitehullun vikaa, niin osta suosiolla kalleinta, mihin harastusbudjettisi venyy. Valitse jokin osa-alue, jos et voi ostaa paljoa huippulaitteita useisiin tarkoituksiin. Äläkä edes yritä perustella mitään järkiperustein (paitsi sen, ettet aja itseäsi talousongelmiin). Et voi olla muuten tyytyväinen mihinkään. Tyytyväisyys ei tule laitteiden tai kuvien teknisestä hyvyydestä, vaan siitä, että oma korvien väli tietää että parempiin vehkeisiin ei pysty. Rahaa palaa niin että hirvittää, mutta sitä ahdistusta voi helpottaa juttelemalla moottoriajoneuvoja harrastavien kaverien kanssa. Valokuvausvälinekeräily on lopultakin melko halpa tekninen harrastus ja/tai hulluuden muoto, ainakin kinokoossa.

[eetu1978]

Sitähän minä tässä yritin kysyäkin, että mikä täysikennoisissa olisi tarkennuksen puolesta hyvä vekotin niin nopeudeltaan kuin hämärässä. Tiedän että 5D3 ja 6D ei ole urheilukuvaukseen yhtä hyviä kun tuo 7D2, mutta tässä kohtaa on mahdollista vielä vaihtaa leiriä kun täysikennoisen haluan seuraavaksi joka tapauksessa ja minulla ei ole kuin yksi ainut croppi linssikään tuolle Canonille niin joudun siitä joka tapauksessa luopumaan oli se täyskäri sitten Canon tai joku muu. Olen lukenut pari oikein hyvää valokuvauksen peruskirjaa ja kuvankäsittelyä treenaillut erilaisin videoiden sun muiden opetusten avuin yli vuoden. Mielestäni oma teoreettinen osaaminen on aloittelijaksi varsin hyvällä tasolla. Sen myönnän kyllä että en ole valokuvannut järkkärillä kuin vasta muutaman kuukauden ja varsinkaan tuolla 7D:llä ihan pari viikkoa niin asetusten puolesta on vielä käytännön kanssa hakemista. En tarvitse pitkiä linssejä omiin tämänhetkisiin lajeihin, sillä pääsen vaikka sentin päähän kohteesta jos haluan. Ihan maksimi pituudeltaan tuo 70-200mm voisi olla hyvä vaihtoehto omaan repertuaariin.

Jos nyt lähtisin ihan puhtaalta pöydältä niin kovasti vahva ehdokas itsellä olis Nikon D750. Tosin telen valinta vois tuottaa päänvaivaa,mutta se ei ole sinulla lukemani perusteella ongelma. Itselläni on pari pakkomiellettä jotka kääntäisi nykytiedoilla lopulta kuitenkin valinnan Canoniin.

D750 ja siihen Tamronin 70-200 usd versio, parempaa pakettia ei tuolla hinnalla saa.

[digikuva81]

Mikäli tässä nyt pari vuotta jaksaisi kärvistellä tuon huonon herkkyyden kanssa niin voisi sillä aikaa keräillä johonkin tulevaisuuden runkoon rahaa ja ostaa sitten jonkun sellaisen.

Miksi oletat, että joku täällä osaa ennustaa parin vuoden päähän?

[goju1]

Mikäli tässä nyt pari vuotta jaksaisi kärvistellä tuon huonon herkkyyden kanssa niin voisi sillä aikaa keräillä johonkin tulevaisuuden runkoon rahaa ja ostaa sitten jonkun sellaisen.

Miksi oletat, että joku täällä osaa ennustaa parin vuoden päähän?

Ilmeisesti se oli väärä luulo. Pahoitteluni.

[goju1]

Sitähän minä tässä yritin kysyäkin, että mikä täysikennoisissa olisi tarkennuksen puolesta hyvä vekotin niin nopeudeltaan kuin hämärässä.

Sinun ongelma näyttää olevan se, että haluat huippuluokan suorituskyvyn kaikilla osa-alueilla. Valitettavasti mikään kamera ei yhdistä niitä kaikkia. Se vaativat keskenään ristiriitaisia teknisiä ominaisuuksia. Monipuolisesti kuvaavilla perfektionisteilla on useita järjestelmiä, joista jokainen on huippu jollain tietyllä osa-alueella. Ongelmaa pahentaa vielä se, että et ole valmis maksamaan huippuluokan hintaa huippuluokan laitteista.

Tarkennuksen huippua edustavat CaNikonin action rungot 1D (jotain äksiä) ja D5 (ehkä jotain kirjaimia). Mutta actionkuvauksessa halutaan yleensä mahdollisimman nopea sarjakuvaus ja herkät pikselit, joten niiden resoluutio on "vain" parikymmentä megapikseliä, joka on vähän studiorungolle.

Noiden lisäksi tarvitset siis suuriresoluutoisen rungon. Tarkennus ei ole yleensä niin kriittinen studiossa, joten sopivia peilittöminäkin. Tiettyä käytännöllisyyttä lisää, jos rungot ovat samalta valmistajalta, mutta suorituskyvyn maksimoimiseksi tarvitset eri objektiivit action- ja studiokuvaukseen. Toisaalta studiossa kinokenno on pikkukenno, jonka ainoa vahvuus on hinta. Kun ihailet keskikoon rungoilla otettuja kuvia, mikään kinokennoisen kuva ei tuota "onnen tunnetta" pikselinsäätäjän sydämessä. No, onneksi omakotitalon hinnalla saa jo high end -perussetin keskikokoonkin.

Mielestäni oma teoreettinen osaaminen on aloittelijaksi varsin hyvällä tasolla.

Valokuvauksessa voi olla, mutta tekniikassa on todellinen amatöörimoka luulla, että hyvä ja kohtuuhintainen on olemassa ja alkaa huudella sen perään.

Voin kokemuksesta kertoa, että jos kerran sinussa on laitehullun vikaa, niin osta suosiolla kalleinta, mihin harastusbudjettisi venyy. Valitse jokin osa-alue, jos et voi ostaa paljoa huippulaitteita useisiin tarkoituksiin. Äläkä edes yritä perustella mitään järkiperustein (paitsi sen, ettet aja itseäsi talousongelmiin). Et voi olla muuten tyytyväinen mihinkään. Tyytyväisyys ei tule laitteiden tai kuvien teknisestä hyvyydestä, vaan siitä, että oma korvien väli tietää että parempiin vehkeisiin ei pysty. Rahaa palaa niin että hirvittää, mutta sitä ahdistusta voi helpottaa juttelemalla moottoriajoneuvoja harrastavien kaverien kanssa. Valokuvausvälinekeräily on lopultakin melko halpa tekninen harrastus ja/tai hulluuden muoto, ainakin kinokoossa.

Eli toisin sanoen minun olisi hyvä laittaa korvien väli kuntoon oman kriittisyyden kanssa tietyillä kuvauksen ja varsinkin kuvanlaadullisten asioiden osa-alueilla. Tuo 7D2 olisi siis ihan järkevää periaatteessa jättää nimenomaan tuohon urheilukuvauksen osa-alueelle ja ostaa siihen kaveriksi joko 5D3 tai joku tuleva malli riippuen siitä minkälaista peliä sieltä tulee seuraavaksi? Tai ilmeisesti parempi vaihtoehto olisi sitten tuo 5DSR jos haluaa niitä pikseleitä siihen muoto- ja maisemakuvaukseen. Nämä siis jos meinaa Canonissa pysyä. Yksi vaihtoehto kai tuohon muoto- ja maisemakuvaukseen olisi se Nikonin D810 jos merkkiä sitten meinaapi vaihtaa?

[Fogfighter]

goju1, Kuvaatko RAWina vai JPG? Ja millaista on siun kuvankäsittely?

[goju1]

kuvaan RAW ja kuvankäsittely on normaalisti ihan vaan perus sävyjen ja valotuksen korjausta. säädän yleensä valotusta, varjot ja huippuvalot jos tarvetta, värikylläisyyttä ja valkotasapainoo. Joskus sitten tulee tehtyä fiiliksen mukaan jotain blurri layereitä ja lightining filttereitä muotokuviin ja käytettyä jotain blend modeja. komposiitteja harvemmin rakentelen, mutta joskus sekin on hauskaa ajankulua.

[Fogfighter]

Varmaan Lightroom ja Photoshop käytössä?

Linkissä on kuva LRssä alkuperäinen ja käsitelty versio vierekkäin. Kamerana Canon 600D ja linssi Canon 70-200mm 4L. Kuvassa mukana valotus arvot. Tuohon on tehty normaalit säädöt plus terävöitys ja kohinan poisto.

Kelby One teki arviota ko kamerasta. Klipissä kohdassa 12:50 on kuvien kanssa ISO16000.

Mut jos toi ei riitä ni sit 5DIII, 5DS/R tai 1DX

[digikuva81]

Tuo 7D2 olisi siis ihan järkevää periaatteessa jättää nimenomaan tuohon urheilukuvauksen osa-alueelle ja ostaa siihen kaveriksi joko 5D3 tai joku tuleva malli riippuen siitä minkälaista peliä sieltä tulee seuraavaksi? Tai ilmeisesti parempi vaihtoehto olisi sitten tuo 5DSR jos haluaa niitä pikseleitä siihen muoto- ja maisemakuvaukseen.

Näytit vetävän saman tien mutkat suoriksi.

sielä lainauksessahan mainittiin "suorituskyvyn maksimoimiseksi tarvitset eri objektiivit action- ja studiokuvaukseen"

joten 5DSR kaveriksi sitten taas omat objektiivinsa?

[DorianBlue]

Kelby One teki arviota ko kamerasta. Klipissä kohdassa 12:50 on kuvien kanssa ISO16000.

Eikä pelkästään 16000, vaan 16000!!!!!!

[digikuva81]

Mut jos toi ei riitä ni sit 5DIII, 5DS/R tai 1DX

Niin jos tänään pitää ostaa.. tässä annettiin kuitenkin 2 vuotta aikaa, niin kannattanee rauhassa odotella ja katsella, mitä tulee:
http://www.canonrumors.com/eos-1d-x-mar ... of-dr-cr3/

[hkoskenv]

Eli toisin sanoen minun olisi hyvä laittaa korvien väli kuntoon oman kriittisyyden kanssa tietyillä kuvauksen ja varsinkin kuvanlaadullisten asioiden osa-alueilla.

Juu, valokuvauksen fysiikka on aika tylyä ja tekniikka on jo ikävän lähellä sitä mitä se voi olla. Muutamassa vuodessa tuskin tulee tapahtumaan massiivista kehitystä. Sitä varten pitäisi varmaan saada foveon -tyypinen kenno toimimaan ja se ei kehity millään läpimurrolla nykytilasta kauppoihin ihan muutamassa vuodessa.

Tuo 7D2 olisi siis ihan järkevää periaatteessa jättää nimenomaan tuohon urheilukuvauksen osa-alueelle ja ostaa siihen kaveriksi joko 5D3 tai joku tuleva malli riippuen siitä minkälaista peliä sieltä tulee seuraavaksi?

Totta. 7D2:lle kaveriksi EF 70-200/2.8 II IS USM, jos et kilometrin putkea tarvitse, niin tarkennus pelittää jokseenkin parhaiten, mitä rahalla saa.

Tai ilmeisesti parempi vaihtoehto olisi sitten tuo 5DSR jos haluaa niitä pikseleitä siihen muoto- ja maisemakuvaukseen.

Jep. Sen kanssa 135/2 tai 85/1.2 potrettilasiksi ja vaikka joku laajakulmainen Otus maisemiin.

Nämä siis jos meinaa Canonissa pysyä. Yksi vaihtoehto kai tuohon muoto- ja maisemakuvaukseen olisi se Nikonin D810 jos merkkiä sitten meinaapi vaihtaa?

Nikon on myös hyvä valinta. Uusi D500 ja D810 asianmukaisella optiikalla on vähintään yhtä kovatasoinen setti.

Ai niin, ja sitten tarvitset vielä jonkun pikkupeilittömän niihin hetkiin, kun et halua urheilla kantamalla kivitalon kokoista taakkaa. Sonyllä on ihan asiallisella kuvanlaadulla varustettuja FF-peilittömiä.

Ai niin, puhuitko budjetista jossain vaiheessa. Mutta ei me mietitä niin ikäviä asioita, muuten ollaan kohta kompromissien suossa. Vastahan on palanut auton hinta. Seuraavaksi pannaan kuntoon se videointipuoli. Siinä saa joku osaavampi auttaa, tiedän siitä vain sen, että siihen menee talon hinta että heilahtaa, jos unelmoidaan parhaan tason kalustosta.

[Sakke_K]

En kyllä edelleenkään ymmärrä vouhotusta, mikä pyörii viimeisen päälle hämäräkuvauksen ympärillä :-)

Koska: itse otan 99% kuvista hyvässä valossa, sillä valo on se mikä kuvan tekee, ja hämärissä jos nyt sitten kuvaa niin mitä väliä jos vähän kohisee? Käsittelee vaikka rakeisuutta päälle, jos pitää näyttää paremmalta. Ja joka tapauksessa, hämärässä nyt aika harvoin mitään kovin erikoista on tarjolla.

Tai jos on, niin yleensä riittää joku 3200 ISO mikä ei ole kroppikennolle mikään haaste. Itse valitsen rungot ensin muilla perusteilla, viimeisenä korkean herkkyydensiedon perusteella.

[hkoskenv]

En kyllä edelleenkään ymmärrä vouhotusta, mikä pyörii viimeisen päälle hämäräkuvauksen ympärillä :-)

En minäkään ymmärrä 99 % ihmisten harrastuksista ja vouhotuksista, mutta jos joku kysyy jotain niihin liittyen asianomaisilla harrastusfoorumeilla, en käy avautumaan miten turhaa ja typerää koko touhu on.

[goju1]

Juu light room ja photoshop käytössä.

Ehkä vouhotan turhasta sitten. Täytyy varmaan säilyttää tuo nykyinen runko nopeita tilanteita varten ja säästää vielä pari vuotta johonkin enemmän pikseleitä sisältävään täyskäriin jolla saa mukavan teräviä ja tarvittaessa isoja tulosteita henkilö ja maisemakuvista. Näiden lisäksi tietysti jokunen objektiivi. Kiitos kaikille neuvoista ja yritän tulla paremmaksi uuden harrastukseni parissa narisematta pikkuseikoista. Ei kuitenkaan alkutaipaleella ole mahdollisuuksia tuhlata isoja summia varsinkaan auton saatika sitten omakotitalon verran rahaa kameravehkeisiin. Lottovoittoa odotellessa!