Kamerakuumeen kourissa...

[Maffer]

Pikkujärkkärit on monelle aloittelijalle askel kalliiseen varustelukierteeseen. Niin hassua kuin se onkin.

[digikuva81]

kyllä tuommoisilla LX100 tyyppisillä kameroilla voi taustaa ihan hyvin pehmentää. Riippuu paljon siitä osaako jättää tarpeeksi etäisyyttätaustaan.

http://en.leica-camera.com/Photography/ ... -109/Image

[Isosceles]

En jaksanut lukea koko jorinoita läpi. Mutta ehdotan sony nex-6 tai a6000 mallia. Löytyy etsin ja wifi. Tälläisissä peilittömissä parhaan järjestelmän koko/kuvanlaadun kanssa kikkailun kokisin nämä parhaiksi kompromisseiksi. Olympuksella on kerrassaan houkutteleva objektiivi kokoelma ja hyvät vakaajat. Mutta itse en ole kokenut m4/3 kennoja kovin hyviksi, joku muu on eri mieltä ja saakin olla.

Tollaseen a6000 runkoon 20mm pannari(tai sigmalta halvempia mutta hyviä 19mm/30mm) kiinni niin on aika paljon jerkkua valokuvaamiseen ja suht kompaktissa koossa.

[nomad]

Pikkujärkkärit on monelle aloittelijalle askel kalliiseen varustelukierteeseen. Niin hassua kuin se onkin.

Maffer!!! Paraskin sanomaan :-)

Olen positiivisesti yllättänyt Olympuksen kuvanlaadusta. On se Nikonin täyskennoiseen verraten tosi herkkä, että valottaa oikein, mutta eikös se ole sitä opettavaisuutta mitä täällä kovasti arvostetaan? Ero Sonyn 1.5 kropin kennoihin on havaittava, mutta ei mullistava. Eniten se näkyy matalien herkkyyksien dynamiikassa. Tosin jos dynamiikka riittää, niin sitten kuvat ovat mielestäni tosi hienoja!

Ja kun nyt meni keskustelu kuvakavalkadiksi, niin tämän E-P5:llä otetun räpsun uppasin just flickriin. Mielestäni huonoin piirre Olyn m43 kennoissa on kuvasuhde, itse kun ajattelen maailmaa luontevimmin jossakin 3:2 tai 16:9 formaattien välimaastossa.

[panman]

Mitä halutaankaan?

-liikkeen pysäyttäminen
-hämärässä kuvaaminen (jo normaali sisätilavalaistus on noille liian pimeää)
-kännyssä en pysty edes valkotasapainoa lukitsemaan, eli ne säädöt!!
-ja mitenhän sen nyt sanoisi...onnistumisprosentin suurentumista.

Olen tämän päivän kulkenut ympäriinsä tuon vanhan canonini kanssa, ihan vain testimielessä.
...
Sen kuljettaminen on kyllä syvältä. Siitä ei pääse yli eikä ympäri.
...
Eli täyskennoiset järkkärit saa unohtaa.
...
Tuntuu aika hurjalle maksaa pokkarista lähemmäs tuhat euroa,

Haluat pokkarikokoisen kameran jossa on täyskennoisen järjestelmäkameran ominaisuudet ja (hinta).
Ei vaan onnistu samassa paketissa. Mistä tingit?

Hämärässä kuvaaminen, eli normaalissa huonevalaistuksessa vaatii sitten täyskennoisen. Keveys sitten jotain Sony / Oly / Pana puolelta.
Hyviä mallivaihtoehtoja annettu, tässä ketjussa on ollut varsin paljon asiaa ja oikeaa tietoa. Tosin pikkukennoisissa hyvän valovoiman (f<2.0) objektiivit auttavat.

Meillä tehtiin tälleen: ykköskamera täyskenno, kuvat onnistuu vaikeissakin olosuhteissa ja sitten "vaimon" kevytvaihtoehto: Panan m4/3 minijärkkäri hyviin valaistusolosuhteisiin.

[nomad]

Hämärässä kuvaaminen, eli normaalissa huonevalaistuksessa vaatii sitten täyskennoisen.

Teillä on huonot valot kotona ;-) Mielestäni ja kokemukseni mukaan peilitön plus valovoimainen obiska on ihan mainio setti kotikuvauksiin. Ihan pokkana käytän kotosalla m43 kameraa ja jopa Nikon 1 kameraa, eikä niiden kanssa mitään ongelmaa ole valon kanssa. Jälki nyt ei ihan samaa ole mitä Nikon Df:llä, mutta kuitenkin täysin ok isoonkin printtiin tai nettikäyttöön.

Paitsi mukavampaa, pienempikennoisella kameralla on myös paljon helpompaa kuvata kuin täyskärillä. Sen kun vaan aukoksi se täysi (siis yleensä f/1.8) ja auto-ISO päälle, niin tuloksena on syväterävyydeltään mukavaa käyttökuvaa.

Meillä tehtiin tälleen: ykköskamera täyskenno, kuvat onnistuu vaikeissakin olosuhteissa ja sitten "vaimon" kevytvaihtoehto: Panan m4/3 minijärkkäri hyviin valaistusolosuhteisiin.

Taidan nykyisin aktiivisesti käyttää viittä tai kuutta kameraa ja kolmea järjestelmää. Yleisräpsimisen sweet spot on mielestäni m43:n ja 1.5 kropin välimaastossa. 1" kenno on joskus aika pieni ja kino vastaavasti iso (ja tulee kalliiksi).

[JKyytinen]

ykköskamera täyskenno, kuvat onnistuu vaikeissakin olosuhteissa ja sitten "vaimon" kevytvaihtoehto: Panan m4/3 minijärkkäri hyviin valaistusolosuhteisiin.

..ja sen, joka kaappiin jää keräämään pölyä, myyntiin.

[panman]

Teillä on huonot valot kotona ;-) Mielestäni ja kokemukseni mukaan peilitön plus valovoimainen obiska on ihan mainio setti kotikuvauksiin.

Voi olla noin, testasin pikaisesti Olyn OM-D E-M1 + 12-40/2.8 kombinaatiota ja kohisi pahasti ISO3200 ja ISO1600 ei ollut kovin kaksinainen. hintaakin paketilla oli parisen tonnia...
Ehkä mä en vain osaa, mutta nyt täyskennoisella onnaa, jopa ISO 6400 on kohtuu hyvää. Salamaa ei tarvita tappamaan tunnetta.
Ikävä tosin rahdata, mutta kun kaikkea ei saa samassa paketissa.

[Sanilja]

No niin. Ensimmäinen kenttätesti suoritettu, eli hipelöintireissu Rajalaan onnistui (suuret kiitokset kärsivälliselle ja asiantuntevalle myyjälle!!)

Oman alkukarsintani mukaan listalla oli
-Olympus OM-DE-M10
-Sony A6000
-Panasonic Lumix DMC-GM1
-Panasonic Lumix DMC GX8
-Panasonic Lumix LX!00

Eli neljä mikrojärkkäriä, yksi pokkari. Sonyn myyjä suositti hylkäämään siksi, että sen linssivalikoima on suppea ja kallis. GX8 taas ylitti kokonsa puolesta kipukynnyksen. Varmasti upea kamera, mutta ei minulle.

GM1 oli se, mihin alunperin ihastuin. Ja olihan se söötti!!!♥ Vain muutama milli eroa koossa vanhaan Ixus-pokkariini. Vaan sitten tulee se mutta. Siitä oli oikeasti ihan kamala pitää kiinni. Ixuksen käsittelyssä ei ole mitään vaikeaa, mutta tuon ergonomia on oikeasti todella huono. Ainakaan omat käteni eivät vaan löytäneet siitä mukavaa asentoa oikein mitenkään päin. Eikä siinä ole sitä etsintä. Ja säätimet on mitä on. Ja se salama!! Se tulee esiin parin muovitikun päähän, montako kertaa se muka kestää ehjänä? Eikä siinä ole etsintä!! Oikesti, se on ihan p***a kamera. :D :D

Jäljelle jäi siis M10 ja LX100.
Myyjä suositteli LX100, ellei ehdottomasti halua vaihdettavaa optiikkaa. Kittilinssillä M10 ei pärjää tuolle LX100. Jos sitten taas ostaa kunnon optiikaa, M10 toki päihittää LX100:n kuvanlaadussa. Vähintään 1500 euroa pitäisi laittaa linsseihin, jotta pääsisin M10:llä oikeasti parempaan tulokseen, kuin LX100:lla.

Panman tuolla aiemmin hyvin tiivisti ongelmani. Haluan pokkarikokoisen kameran, jossa on on täyskennoisen järjestelmäkameran ominaisuudet. :P

Melkoista tinkimistä tämä on ollut. Peruskysymys tällä hetkellä on tuo vaihdettava optiikka. Tarvitsenko sitä ihan oikeasti, vai onko se vaan joku päähänpinttymä? Kas siinäpä vasta kysymys! Mutta piiri sentään pienenee pikkuhiljaa :)

[jari_jkl]

Miten olisi E-PL5 (tai 6 tai 7) ja siihen mukaan lisävarusteeksi elektroninen etsin (VF-jotain)? (E-PL5 on poistuva malli ja sitä voisi saada halvalla. Säästyneellä rahalla voi ostaa vähän optiikkaa.)

[Sanilja]

Niin tosiaan, tuo E-PL7 oli pitkään mukanan pohdinnoissa, mutta kun siitä puuttuu se etsin. Etsimen kohdalla lukee "Erillinen, Live View liitetyn älypuhelimen kautta". Kuulostaa jotenkin epäilyttävän hankalalle, ja unohdin kysyä myyjältä, että mitä ihmettä se käytännössä tarkoittaa.

[CaNi]

Eli neljä mikrojärkkäriä, yksi pokkari. Sonyn myyjä suositti hylkäämään siksi, että sen linssivalikoima on suppea ja kallis.

Pisti silmään tuo myyjän lausahdus joka ei nyt aivan pidä paikkaansa koska olen tuohon Sony NEXin objektiivivalikoimaan jonkin verran perehtynyt. Ei se valikoima nyt aivan suppeakaan ole, joiltain nettimyyjiltä löytyy lähes 80 kpl E kiinnityksellä ( osa samoja mutta eri värisiä). Jos kuvaa esim lintuja niin ei Sonyyn löydä noita lintuputkia ( 400, 500 mm) jos ei sitten käytä adaptoituja objektiiveja manuaalisesti.

Myös tuo hintataso on aika kirjava:löytyy kallista(Zeiss) ja halpaa esim Sigmat 19,30 60 mm /2.8. Ostin aikoinaan 100 €:lla tuon Sigman 19 mm 2.8 jonka optinen laatu on erinomainen:
http://www.lensrentals.com/blog/2012/04 ... comparison

30mm 2.8 on vielä parempi:
That the Sigma 30mm, a $200 lens, is keeping pace with it is really amazing. Obviously it's not really a wide aperture prime, with a maximum aperture of f/2.8, but it gives world-class resolution.

[Sanilja]

Jos nyt oikein muistan tuon kohdan, hän perusteli sitä sillä, että Olympukseen ja Panasoniciin käy linssit päittäin, eli sitä kautta valikoima on paljon laajempi, ja ilmeisesti sitten hintavalikoimaakin on reilusti.

[jari_jkl]

Niin tosiaan, tuo E-PL7 oli pitkään mukanan pohdinnoissa, mutta kun siitä puuttuu se etsin. Etsimen kohdalla lukee "Erillinen, Live View liitetyn älypuhelimen kautta". Kuulostaa jotenkin epäilyttävän hankalalle, ja unohdin kysyä myyjältä, että mitä ihmettä se käytännössä tarkoittaa.

Noihin PEN-malleihin voi ostaa etsimen, jollainen OM-D EM-10:ssä on kameran rungossa vakiona. (Kiinnitetään PENin varustekenkään kameran päälle.) Älypuhelinta varten on sitten erikseen sovelluksia.

[Sanilja]

Ah, ok! Onnistuin tuon mainoslauseen ymmärtämään niin, että etsimen liittämiseen tarvitaan jotenkin älypuhelinta.:D Mutta siis tuo Live view -toiminto tarvitsee sen älypuhelimen, etsimen liittäminen tapahtuu ihan mekaanisesti. (Onneksi täällä oli lupa kysellä vähän tyhmiäkin, eh)

[Maffer]

Kyllä se liveview on ihan siinä takanäytöllä näkyvä kuva. Peilittömissä ei muuta olekaan. Etsin on vaan saman kuvan näyttämistä silmälle soveltuvasta räppänästä.

Puhelimen kautta ohjattavat on aikamoisia nykiviä kikkareita.

[nomad]

Kyllä se liveview on ihan siinä takanäytöllä näkyvä kuva. Peilittömissä ei muuta olekaan. Etsin on vaan saman kuvan näyttämistä silmälle soveltuvasta räppänästä.

Elektronisessa etsimessä on silti puolensa. Moni voisi jopa sanoa, että Olympuksen etsin on parempi kuin hyvä optinen mm. sen takia, että siinä näkyy selkeästi kuvan valotus.

Jos kysyjä ostaa Oly Pen kameran niin sanoisin, että kannattaa kokeilla ensin ilman etsintä. Kyllä se niinkin sujuu. Jos taas tietää välttämättä ja aina haluavansa etsimen, niin pitää olla OM-D malli, niitäkin myydään nykyisin tosi halvalla.

Puhelimen kautta ohjattavat on aikamoisia nykiviä kikkareita.

Samaa mieltä, mutta kansa haluaa speksejä!

[Maffer]

OM-D on ihan loistava vekotin jos mikroa haluaa. IMHO parempi vakaaja kun näissä uusissa A7-kameroissa.

[Sanilja]

Puhelimen kautta ohjattavat on aikamoisia nykiviä kikkareita.

Vaikken ole ikinä sellaisen kuvaa nähnyt, yhdyn mielipiteeseen oikein mielelläni. Jotenkin vierastan ajatusta puhelimen liittämisestä kovin tiiviisti kameran toimintaan. Tietysti vaikkapa kameran kaukolaukaiseminen puhelimella on ihan kätevää, mutta en halua niiden olevan koko ajan sidoksissa toisiinsa.

Tuon kokeilemani M10 elektroninen etsin värisi ikävästi myymälän loisteputkista, mutta muuten se tuntui toimivan oikein sujuvasti.

[higgins]

Tuon kokeilemani M10 elektroninen etsin värisi ikävästi myymälän loisteputkista, mutta muuten se tuntui toimivan oikein sujuvasti.

Niistä totta näkee rajauksen ehkä jopa paremmin kuin optisista, mutta kyllä maailma näyttää niissä epäluonnolliselta....

En oikein päässyt systeemiin sinuiksi, vaikka minulla Pana G3 ja Sony A6 on ollutkin. Tuli helposti käytettyä kameraa "pokkarityyliin" takanäytöltä...