Fujilta uusi X-sarjan peilitön

[aikaarska]

Jaahas, kerralla järjestelmä eikä runko+ 1 kakkula niin kuin minulla voisi käydä.
MIllaiset primet valitisit?

Entäs evf, suurennos taitaa olla hieman huonompi kuin a6000 mutta onko käytännössä sitten eroa suuntaan tai toiseen?

Akunkesto vissiin samaa tasoa Sonyn kanssa jne. ?

Toisaalta kun dprevyyn sivuilta katselee studio kuvia niin Fujin värit mielestäni vähän tunkkaiset Sonyyn verrattuna, ehkä vähän pehmeämmät kuvatkin(pahasti sanottu) :-/

Kiinteäpolttovälisinä ovat tässä vaiheessa Samyang 12/2, Fujinon 35/1.4 ja Fujinon 60/2.4 macro.
Varsinkin tuo 35/1.4 on aivan loistava prime. Täydellä aukolla jo skarppi.
Akun kestosta en voi sanoa vielä varmaa, mutta vaikuttaisi kestävän vähintään sen mitä A6000:n akku.

A6000:n suurennus on ehkä parempi käytännössä kuin Fuji X-T10:n vastaava, mutta kyllä Fujinkin manuaalitarkennusavuilla saa homman tehtyä.

Kuvanlaadun eroista en lähde vielä tekemään suoria vertailuja vs. Sony, mutta olisihan minulla siihen hyvä mahdollisuus kun Sonyakin löytyy talosta....Fujin värit tekivät minuun tosiaan heti vaikutuksen, samoin kohinatasot tuntuvat olevan yllättävän hyvin hallussa X-trans kennolla.

Täytynee tehdä joku pikku vertailu Fujin ja Sonyn välillä ja postata tulokset tänne.

Samyan 12/2 lasia aion käyttää Fujin kanssa ainakin syksyisissä tähtitaivas kuvissa, ja jos niitä värejä pääsisi vielä taltioimaan kunnon ruskamaisemiin...

[Ville^K]

Täytynee tehdä joku pikku vertailu Fujin ja Sonyn välillä ja postata tulokset tänne.

Kun teet tämän niin käytä samoja aukkoja ja suljinaikoja kun vertaat. Fujin ilmoittama iso800 eroaa reilusti Sonyn iso800-herkkyydestä.

[Humminbird]

Täytynee tehdä joku pikku vertailu Fujin ja Sonyn välillä ja postata tulokset tänne.

Kun teet tämän niin käytä samoja aukkoja ja suljinaikoja kun vertaat. Fujin ilmoittama iso800 eroaa reilusti Sonyn iso800-herkkyydestä.

Näin on. Fuji tuottaa samoilla valotusarvoilla tummemman RAW-kuvan, ero on jotain 2/3 aukon luokkaa. En nyt muista ulkoa vaikuttiko tämä myös suoraan kamerasta tulevaan JPEG:iin, en enää omista Fujia.

[aikaarska]

Täytynee tehdä joku pikku vertailu Fujin ja Sonyn välillä ja postata tulokset tänne.

Kun teet tämän niin käytä samoja aukkoja ja suljinaikoja kun vertaat. Fujin ilmoittama iso800 eroaa reilusti Sonyn iso800-herkkyydestä.

Näin on. Fuji tuottaa samoilla valotusarvoilla tummemman RAW-kuvan, ero on jotain 2/3 aukon luokkaa. En nyt muista ulkoa vaikuttiko tämä myös suoraan kamerasta tulevaan JPEG:iin, en enää omista Fujia.

Joo, on huomattu jo, että samoilla "arvoilla" Fuji tekee jonkun verran tummempaa kuvaa. Voisi hyvinkin olla tuota -1/3 aukkoa Sonyn peilittömän valotukseen verrattuna, Sonyn SLT kameroissa puoliläpäisevä peili syö sen n. -1/3 aukkoa - suunnilleen saman verran siis .
Ei oikeastaan hirveästi haittaa minua, koska Fujin RAW filet tuntuvat kestävät yllättävän hyvin valoisuuden nostoa jälkikäsittelyssä ilman suurempia kohinoita.
Vertailukuvat otin jo, ja ne lähinnä siis värien osalta, ei niinkään kohinavertailujen tai herkkyyksien kannalta.

[Sahaaja]

Kuinkas helposti Fujilla onnistuu manuaalilinssillä kuvaaminen, tarviiko valikoista jotain ruksia että ottaa kuvia kun optiikka ei välitä kameralle mitään informaatiota?

[JyrkiS]

Kuinkas helposti Fujilla onnistuu manuaalilinssillä kuvaaminen, tarviiko valikoista jotain ruksia että ottaa kuvia kun optiikka ei välitä kameralle mitään informaatiota?

Ainakin omasta X-T1:stä piti laittaa päälle kameran laukaisu "ilman objektiivia" aikoinaan, mutta olisikohan tuo päivitysten myötä muuttunut. Myös käytettävän manuaalilasin polttovälin voi kameraan naputella.

[aikaarska]

vain

Kuinkas helposti Fujilla onnistuu manuaalilinssillä kuvaaminen, tarviiko valikoista jotain ruksia että ottaa kuvia kun optiikka ei välitä kameralle mitään informaatiota?

Ainakin omasta X-T1:stä piti laittaa päälle kameran laukaisu "ilman objektiivia" aikoinaan, mutta olisikohan tuo päivitysten myötä muuttunut. Myös käytettävän manuaalilasin polttovälin voi kameraan naputella.

Yep. Kamerasta vain asetus "kuvaa ilman objektiivia" -> päälle. Löytyy X-T10 kamerasetusvalikosta nro.3.

Otin muuten ne vertailukuvat Sony A5000 (20mp), Sony A65 (24mp) ja X-T10 (16mp), kaikki samalla objektiivilla tälläisestä aiheesta:




isompi kuva:
http://www.dpreview.com/galleries/50041 ... ad/3286759

(tämä X-T10 kuva)

Kaikilla RAW filu. Mutta lopputuloksissa oli niin vähän eroja, ettei tuloksia kannata näyttää täällä sen kummemmin, vertailumielessä.
Kuitenkin oli ihan kiva huomata, että Fuji piti pintansa tässäkin "vertailussa" oikein mainiosti vaikka onkin varustettu vain 16mp kennolla. Fujista tulee ulos puhdasta ja terävää kuvaa, hyvillä väreillä. Samoin sen jpg kuva on erittäin hyvälaatuinen.

[Sahaaja]

Kun tuo Fujin kennosysteemi vähän omanlaisensa niin tuleeko raw kuvasta oikein mitään jos konvertteri ei vaikka tuota x-t10 tue ollenkaan?

Toisaalta noissa kaikissa sama kenno joten jos valitsee jonkin vanhemman mallin jolle profiili niin vois ehken onnistua...

Pääsitkö arska reposia Fujilla+ Samyangilla kuvaamaan?

[aikaarska]

Kun tuo Fujin kennosysteemi vähän omanlaisensa niin tuleeko raw kuvasta oikein mitään jos konvertteri ei vaikka tuota x-t10 tue ollenkaan?

Toisaalta noissa kaikissa sama kenno joten jos valitsee jonkin vanhemman mallin jolle profiili niin vois ehken onnistua...

Pääsitkö arska reposia Fujilla+ Samyangilla kuvaamaan?

Joo, en tiedä miten konverterit X-T10 RAW filua tukee, minulla ainakin uusin Adobe Camera Raw tukee ihan hyvin. Samoin esim. ilmainen RawTherapee, joka osaa muuten käsitellä Fujin X-trans dataa hitusen Adoben tuotteita paremmin. Mutta muuten sen verran vieras konverteri minulle, että pääsääntöisesti olen käyttänyt ACR:ää.

Reposia en valitettavasti päässyt kuvailemaan kun tulin just Tallinasta.mutta hommasin mukaan sinne vielä Fujinon 23/1.4 primen, joka on muuten aivan loistava lasi!! En ole ennen kuvannut noin terävällä f/1.4 laajiksella, siis heti täydestä aukosta lähtien skarppi...

[Sahaaja]

"Reposia en valitettavasti päässyt kuvailemaan kun tulin just Tallinasta.mutta hommasin mukaan sinne vielä Fujinon 23/1.4 primen, joka on muuten aivan loistava lasi!! En ole ennen kuvannut noin terävällä f/1.4 laajiksella, siis heti täydestä aukosta lähtien skarppi..."

No nyt alkaa naama vihertää täällä :D
Varmasti 23mm on hyvä.

Mutta löydätkö Fujista jotain asiaa/käytännön juttua johon vaikeampi tottua tms. ?
Langaton kaukolaukaisin mahdollisuus taitaa vielä(kin) puuttua.

[aikaarska]

No nyt alkaa naama vihertää täällä :D
Varmasti 23mm on hyvä.

Mutta löydätkö Fujista jotain asiaa/käytännön juttua johon vaikeampi tottua tms. ?
Langaton kaukolaukaisin mahdollisuus taitaa vielä(kin) puuttua.

Fujinon 23/1.4 on tosiaan oikeasti hyvä. Hommasin ekaksi Fujinon 35/1.4 primen, ja innostuin sen laadusta niin paljon, että ajattelin lyödä kerralla ranttaliksi...Luin toki muutaman revikan 23/1.4:sta kuten tämän:
http://www.photozone.de/fuji_x/868-fuji23f14

Olen erittäin mieltynyt 35mm kinovastaavaan polttoväliin (valoisalla aukolla). Ensi ajattelin hommata fujiin speedboosterin ja jonkun kino 35:n, mutta tuo Fujin oma 23/1.4:n oli vain liian houkutteleva vaihtoehto...Enkä kadu.

Se on sellanen homma, että erillaisia kennoja tulee ja menee, mutta erinomaiset lasit kestävät aikaa ihan eri tavalla. Jos joku pitää Fujin nykyistä 16mp X-trans kennoa hieman rajoittavana tekijänä, niin aivan varmasti Fujiinkin saadaan kohtapuoliin modernimpi kenno, kuten esim. 24mp. Fuji on ihailtavan johdonmukaisesti tuottanut hyviä ja hyödyllisiä+mielenkiintoisia objektiiveja X-mount systeemiinsä. Fujin objektiivit todellakin houkuttelevat hankkimaan koko systeemin.

Minulla ei ole kauheasti kokemusta Fujin X-järjestelmän kameroista. Nyt olen kuvannut vain X-T10:llä ja X-M1:llä.
X-T10 on erittäin monipuolinen runko ominaisuuksien puolesta tosi pienessä koossa. Näin aluksi jopa liikaa namiskuukkeleita jota räplätä. Sony A6000 rungon käyttölogiikkaan oli helpompi päästä sisälle. Luotan kuitenkin, että ahkeralla käyttämisellä X-T10:kin logiikka muodostuu jouhevammaksi käyttää, ja sormet löytävät nappulat luontevammin :-)

Kaukolaukaisimista minulla on vain langallinen malli tällä hetkellä. En ole varman langattomista säätimistä - siis niiden saatavuudesta Fujin x-runkoihin....Mutta ainakin älypuhelimeen saa softan joolla voi ohjata X-T10 runkoa.

[säyne]

Langattomia laukasimia löytyy fujiin. Useita erilaisia. Ovat ns. joka merkkiin sopivia, kunhan katsoo oikean liitinpiuhan ostohetkellä. Mm. digitarvike myy laukaisimia.

[Sahaaja]

Aikaarska, oletkos käyttänyt eturullaa ajan säätöön, niin kuin "normaaleissakin" kameroissa?
Ymmärsin että sillä voi ajan säätää siihen 30s asti.

ISO jos on eturullan painaisulla niin onnistuuko iso:n säätö samalla rullalla pyörittämällä vai tartteeko siihen monivalintanäppäintä?

No entäs etsin, x-t1 ja E-M1 verrattuna vaikuttaa köykäiseltä mutta....

Vähän esittely videoita katselin niin aikamoinen valikko jumppa, sama vissiin muissakin peilittömissä, paljon säädettävää monella osa-alueella.

Ja pyöivätkö rullat liian herkästi?
X-T1 mokasivat ISO säätörullalla, ainakin sen lukituksella.

[aikaarska]

Aikaarska, oletkos käyttänyt eturullaa ajan säätöön, niin kuin "normaaleissakin" kameroissa?
Ymmärsin että sillä voi ajan säätää siihen 30s asti.

ISO jos on eturullan painaisulla niin onnistuuko iso:n säätö samalla rullalla pyörittämällä vai tartteeko siihen monivalintanäppäintä?

No entäs etsin, x-t1 ja E-M1 verrattuna vaikuttaa köykäiseltä mutta....

Vähän esittely videoita katselin niin aikamoinen valikko jumppa, sama vissiin muissakin peilittömissä, paljon säädettävää monella osa-alueella.

Ja pyöivätkö rullat liian herkästi?
X-T1 mokasivat ISO säätörullalla, ainakin sen lukituksella.

Olen käyttänyt kameran päällä olevaa erillistä suljinaika-säätörullaa (kuten wanhoissa järkkäreissä). Se on oikeastaan aika kätevä, tosin enemmän minä aukkoa säätelen kun suljinaikaa.

Vaikea sanoa rullien herkkyydestä. On ne aika herkkiä (herkempiä kuin A6000:ssa), mutta ei käyttäminen ole siitä häiriintynyt. Joskus kiva kun rullat toimivat herkästi, joskus ei ehkä niin...Mutta Fuji X-T10 laukaisunappi on aivan loistava ja antaa just sopivan tuntuman laukaisuun.

Kameran edessä olevaa rullaa voi käyttää herkkyyden (ISO) säätämiseen kuten kuvailit. Toimii kätevästi. Meikäläisellä tuo toiminto on kuitenkin "Fn" napin takana. Henk.koht. tottumuksia - X-T10 on todella hyvin räätälöitävissä omiin tarpeisiin.

X-T10:n elektroninen etsin on minulle ihan hyvä. Tulee toimeen. Samaa luokkaa mihin olin Sony A6000 ja NEX6 tottunut. Tarkennuksen suurentaminen on Sonyissa parempi, mutta ei Fujikaan huono ole siinä suhteessa.

Jos X-T10 kustomoi juuri omiin tarpeisiin, niin oikeastaan sanoisin, ettei kovaa valikkojumppaa tarvita. Sony A6000:kin sai suht. kivasti asetettua omiin tarpeisiin, mutta kyllähän A6000 on vähemmillä fyysisillä säätimillä varustettu...Namiskuukkeleilla on puolensa ja puolensa. Ehdin jo tottua enemmän elektroniseen käyttikseen Sonyjen kanssa, eikä se tuntunut enää hankalalta vaan ihan luontevalta. Sen jälkeen Fuji X-T10 tuntui säätimiensä kanssa aluksi jotenkin vanhanaikaisen kömpelöltä osin, mutta nyt kun sen kanssa on pelannut vähän aikaan, niin yhteinen sävel on löytynyt.

Nykyisin on (onneksi) paljon hyviä digijärkkäreitä. Fujin vehkeet ovat mielestäni sieltä parhaasta päästä, mutta eivät ainoita lajissaan.
Oikeastaan Fujin kanssa olen nyt nauttinut hyvistä objektiiveista eniten. Niillä on kiva kuvata kun ovat niin hyviä. Oikeasti ;-)

[aikaarska]

Tässä on nyt tullut kehuttua Fujia aikalaiilla, mutta laitetaas vähän negatiivista tän harmaan päivän piristykseksi ;-)

Kuten kirjoitin, niin fujin Fujinon objektiivit ovat erinomaisia, optisesti, rakenteeltaan ja valikoimaltaan...mutta yksi juttu mistä en tykkää on manuaalifokustaminen "by wire", eli ei aito tuntuma manuaaliseen tarkentamiseen vaan linssielementtejä liikuttaa sähkö vaikka tarkennat käsin tarkennusrenkaasta. Erityisen ärsyttävää 60/2.4 macron kanssa. Onneksi sentään af toimii tarkasti, siihen voi luottaa. Tosin tuon 60mm macron kanssq sekin on hidasta ja saahaavaa lähitarkennusetäisyyksillä.

Edellisissä viesteissä puhuttiin fujin x-mount runkojen nappien kätevyydestä ja rullien herkkyyksistä jne.
Oikeastaan esim. Tuo minun x-t10 antaa laadusta ristiriitaisen vaikutelman. Se on yhtäaikaa hemmetin tyylikäs ja laadukas runko, mutta samaan aikaan siinä on piirteitä vähemmän laadukkaasta halpuudesta:
- Akku kotelon kansi on halvan muovisen oloinen
- Säätörullat jotenkin heppoisen oloisia vaikka toimivat ihan hyvin, vielä

[aikaarska]

Fujihan ei toistaiseksi virallisesti tue salaman nopeita täsmäysaikoja, eli ns. HSS modea.
Mutta ilokseni voin todeta että tämö ei ole rautapohjainen rajoitus! Loistava pikkusalama Nissin i40 tukee nimittäin hss toimintoa vaikka fujin versiossa sitä ei saa virallisesti toimimaan, mutta...epävirallisesti kyllä!
Tämä on tavallaan siis ns. Kätketty ominaisuus ja sen saa ainakin fuji x-t10 kameran kanssa toimimaan seuraavasti:

Kytke nissin i40 kameraan ja kamera & salama päälle.
- Laita nissin M-asentoon, ja paina salaman virtanapin viereistä pikku nappia muutaman sekunttia pohjassa kunnes salaman mode-kiekon vieressä oleva ledi alkaa vilkkumaan . Salama on nyt hss-tilassa. Viereisellä salaman tehokiekolla valitse haluamasi manuaaliteho. Huomaa että hss toiminto vaatii yleensä suht. Voimakkaan (pitkän) salamavälähdyksen.

- Nyt voit valita kamerarungosta hyvinkin nopeita suljinaikojanja salama pystyy valottamaan ruudut kokonaan!

Käytännössä siis hyvinkin toimiva ratkaisu jos hss toimintoa tarvitsee.

[JKyytinen]

Tässä on nyt tullut kehuttua Fujia aikalaiilla, mutta laitetaas vähän negatiivista tän harmaan päivän piristykseksi ;-)

Kuten kirjoitin, niin fujin Fujinon objektiivit ovat erinomaisia, optisesti, rakenteeltaan ja valikoimaltaan...mutta yksi juttu mistä en tykkää on manuaalifokustaminen "by wire", eli ei aito tuntuma manuaaliseen tarkentamiseen vaan linssielementtejä liikuttaa sähkö vaikka tarkennat käsin tarkennusrenkaasta.

Eivät kai ne ole samalla lailla toteutettu, kuin X100s:ssä, eli lähietäisyyksillä pitää kääntää rengasta todella paljon, että tarkennus liikkuu pienen määrän, ja hyvin pienellä käännöllä tapahtuu 1m ->ääretön?

[Sahaaja]

Tässä on nyt tullut kehuttua Fujia aikalaiilla, mutta laitetaas vähän negatiivista tän harmaan päivän piristykseksi ;-)

Kuten kirjoitin, niin fujin Fujinon objektiivit ovat erinomaisia, optisesti, rakenteeltaan ja valikoimaltaan...mutta yksi juttu mistä en tykkää on manuaalifokustaminen "by wire", eli ei aito tuntuma manuaaliseen tarkentamiseen vaan linssielementtejä liikuttaa sähkö vaikka tarkennat käsin tarkennusrenkaasta.

Eivät kai ne ole samalla lailla toteutettu, kuin X100s:ssä, eli lähietäisyyksillä pitää kääntää rengasta todella paljon, että tarkennus liikkuu pienen määrän, ja hyvin pienellä käännöllä tapahtuu 1m ->ääretön?

Välillä mietityttää että kuvaako suunnittelijat itse ollenkaan, vai eikö tallaisilla asioilla ole merkitystä?
Siis napit myös, useassa kamerassa nappeja moitittu huonoiksi, vai kenties syy tehdä rungosta kohta se mark II-versio.

Osaltaan sähköinen mf laittaa miettimään rakenteen kestävyyttä...

Tarkennuksen asteikko ilmeisesti kuitenkin pitää paikkansa Fujinonin optiikoissa?

Kuinka Kyytisellä on tähtitaivaan jne. kuvaukset nyt syksyllä onnistuneet? Sää suosinut.

[aikaarska]

Tässä on nyt tullut kehuttua Fujia aikalaiilla, mutta laitetaas vähän negatiivista tän harmaan päivän piristykseksi ;-)

Kuten kirjoitin, niin fujin Fujinon objektiivit ovat erinomaisia, optisesti, rakenteeltaan ja valikoimaltaan...mutta yksi juttu mistä en tykkää on manuaalifokustaminen "by wire", eli ei aito tuntuma manuaaliseen tarkentamiseen vaan linssielementtejä liikuttaa sähkö vaikka tarkennat käsin tarkennusrenkaasta.

Eivät kai ne ole samalla lailla toteutettu, kuin X100s:ssä, eli lähietäisyyksillä pitää kääntää rengasta todella paljon, että tarkennus liikkuu pienen määrän, ja hyvin pienellä käännöllä tapahtuu 1m ->ääretön?

Välillä mietityttää että kuvaako suunnittelijat itse ollenkaan, vai eikö tallaisilla asioilla ole merkitystä?
Siis napit myös, useassa kamerassa nappeja moitittu huonoiksi, vai kenties syy tehdä rungosta kohta se mark II-versio.

Osaltaan sähköinen mf laittaa miettimään rakenteen kestävyyttä...

Tarkennuksen asteikko ilmeisesti kuitenkin pitää paikkansa Fujinonin optiikoissa?

Kuinka Kyytisellä on tähtitaivaan jne. kuvaukset nyt syksyllä onnistuneet? Sää suosinut.

Joo, lähietäisyyksillä tarkennus liikkuu vähemmän=vaatii enemmän tarkennusrenkaan kiertämistä, ja jostain 1m äärettömään tosiaan liikkuu vähemmällä kiertämisellä. Tämä ainakin Fujinon 60/2.4 macron kanssa. Tosin tämä ihan hyvä ratkaisu varmaankin, ettei ainakaan tartte käännellä kuin hullu sitä rengasta äärettömästä minietäisyydelle ;-)

En usko, että sähköinen MF lisää sinällään luotettavuusongelmia. Ja sellainenhan on toteutettu lähes kaikissa peilittömissä, ja uuden trendin mukaan myös useissa peilijärkkäreissä (kuten Canonin STM).

Ja ainahan sitä voi adapterilla laittaa kameraan kiinni ihan oikean manuaalilasin...Kuten itse olen käyttänyt jo Fujissa esim. Vivitarin mainioita 55/2.8 ja S1 90/2.5 makroja.

Mutta ei tämä X-T10 tosiaan mikään onneton peli ole nappien suhteen vaikka halusinkin tuoda esille joitain asioita kriittisessä sävyssä. Ja täytyy muistaa, ettei X-T10 ole kamera sieltä kalliimmasta päästä ollenkaan. Kuten ei Sony A6000.

[Sahaaja]

Onnistuuko X-M1:llä ja vastaavilla "pokkari" tyylisillä rungoilla kuvaaminen käyttäen vaikka Samyangin manuaali optiikoita?

Kenno vissiin sama kuin kaikissa muissakin 16Mpix Fujeissa.