Sigma 50mm 1.4 ART HSM

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

temama kirjoitti:
Jappee kirjoitti:
nomad kirjoitti: Ihan laillisesti. Mitenkä muuten?
Kukapa nyt teollisia salaisuuksiaan kilpailijalle vuotaisi. Kysymys on kamerajärjestelmistä.
Eikös kilpailuviranomaiset voisi kiinnostua tuosta asiasta? Eihän PC-käyttöjärjestelmätkään saaneet olla liian suljettuja muiden toimittajien sovellusohjelmistoille.
Tätä juuri yritin kertoa tuossa aikaisemmassa viestissäni, jota Pekka oli editoinut lainaustarkoituksiinsa.
Jos tästä tarpeeksi suuri haloo nousisi, niin varmasti ainakin Euroopassa kilpailuviranomainen saattaisi asiaan puuttua. Kamerajärjestelmät eivät ehkä kuitenkaan ole tarpeeksi suuri bisnes, eivätkä koske niin suurta osaa Euroopan tai tän planeetan populaatiosta, että siihen olisi pontevammin puututtu.
Saattaahan kameravalmistajilla ja ns. kolmannen osapuolen objektiivivalmistajilla ollakin joku hiljainen sopimus yhteistyöstä. Luulisin, että tiettyyn rajaan saakka kolmannen osapuolen objektiivitarjonta saattaa jopa hyödyttää varsinaisia kameravalmistajia. Tavallaan täydentää järjestelmää.
CaNikonin asema kameramarkkinoilla ei kuitenkaan vertaudu Microsoftin strategisesti keskeiseen ja markkinoita hallitsevaan asemaan pc-markkinoilla.

On ihan yleistä, että johonkin tuotteeseen sopivat kunnolla vain valmistajan omat lisä- ja varaosat. Olisi aika kummallista ajatella, että CaNikon jotenkin vastaisi siitä, että Sigmat ja Tamronit toimivat kunnolla. Vielä kummallisempaa olisi jos kameravalmistajien pitäisi kahlita oma tuotekehityksensä sopimuksilla kilpailevien objektiivivalmistajien kanssa.

Jos tämä ei Sigma-faneja miellytä niin toki voi aina ostaa Sigman järkkärin - niitäkin kuulemma on olemassa.

Tai sitten vaihtehtona on m43, sehän useamman valmistajien yhteinen standardi.

PS Olen kyllä sitä mieletä, että avoimemmat järjestelmät ovat tulevaisuutta. ne ovat elinvoimaisiempia. Mutta jos art-Sigma tarkentaa väärin siinä Canonissa, niin ei se nyt kuitenkaan mikään lainrikkomus ole. Ei ainakaan Canonin puolelta.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

temama kirjoitti:. Luulisin, että tiettyyn rajaan saakka kolmannen osapuolen objektiivitarjonta saattaa jopa hyödyttää varsinaisia kameravalmistajia. Tavallaan täydentää järjestelmää.
Juu, hyödyttäähän se, jos omia lasia ei ole. Canikonille sigmoista ei ole kuon haittaa.
temama
Viestit: 10993
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

paaton kirjoitti:
temama kirjoitti:. Luulisin, että tiettyyn rajaan saakka kolmannen osapuolen objektiivitarjonta saattaa jopa hyödyttää varsinaisia kameravalmistajia. Tavallaan täydentää järjestelmää.
Juu, hyödyttäähän se, jos omia lasia ei ole. Canikonille sigmoista ei ole kuon haittaa.
Vähän niinkuin aikanaan Nokia ja kännykät. Itsepäisesti rustattiin kaikki itse kunnes kilpailijat painelivat ohi mm. sen takia, että iPhonelle ja Androidille saatava ohjelmatarjonta on aivan ylivoimaista. Ja niitä ohjelmia rustaa juuri kaikenmaailman kolmannen osapuolen tuottajat!
Nykyisin Windows-älyluureilla on hemmetinmoinen etumatka kirittävänä suhteessa iPhoneen ja Androidiin.

Itseäni ahdistaisi hemmetisti jos pitäisi käyttää kamerassa vain valmistajan omia objektiiveja.
Peilittömissä järkkäreissä minua kiehtoo sekin, että niihin saa adaptereilla kiinni melkein mitä vain. Se on monimuotoisuutta.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

temama kirjoitti:Saattaahan kameravalmistajilla ja ns. kolmannen osapuolen objektiivivalmistajilla ollakin joku hiljainen sopimus yhteistyöstä. Luulisin, että tiettyyn rajaan saakka kolmannen osapuolen objektiivitarjonta saattaa jopa hyödyttää varsinaisia kameravalmistajia. Tavallaan täydentää järjestelmää.
Eiköhän niillä ole jonkin asteinen yhteistyösopimus, jotta saadaan tavaraa kaupaksi. Kyseessä on Japanissa myös kansallinen etu.

Kyllä laaja objektiivitarjonta tukee myös kameravalmistajien liiketoimintaa. Esim. Sigman 120-300mm on eri versioina pitkään ollut hyvä vaihtoehto, kun kameravalmistajilla ei ole ollut vastaavaa tarjolla.

Zeiss:n jamppa taisi jossakin muistaakseni todeta, että ovat sopineet että eivät tee AF objektiiveja ja vastineeksi saavat muita toimintoja varten tietoja kameravalmistajilta.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Itse asiaan liittyen...

Kävin kaupassa koekuvaamassa tätä Sigmaa ja vertasin sitä Zeiss:n 50mm f2 ZE MP:hen. Kakkosen aukolla Zeiss oli terävämpi ja kontrasti oli parempi. Ero oli tosi pieni, mutta Sigma jäi vielä ostamatta.

Toista kappaletta ei Sigmaa löytynyt, joten en päässyt kokeilemaan olisiko toinen yksilö ollut parempi(/huonompi).
temama
Viestit: 10993
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Jappee kirjoitti: Zeiss:n jamppa taisi jossakin muistaakseni todeta, että ovat sopineet että eivät tee AF objektiiveja ja vastineeksi saavat muita toimintoja varten tietoja kameravalmistajilta.
Olen myös funtsinut samaa. Esimerkkejä on muitakin kuin Zeissin tapaus. Esim. Tamron (ja jotkut Sigman mallit) eivät tarjoa Sony A-mountille vakaajallista objektiivia vaikka vastaavissa CaNikon malleissa sellainen löytyy, virallisena selityksenä, että koska Sonyn järkkäreissä on kennovakaaja, niin optista vakaajaa ei tarvitse. Kuulostaa ehkä loogiselta, mutta totuushan on se, että varsinkin pitkillä teleobjektiiveilla optinen vakaaja olisi varsin mainio, koska se vakauttaa myös etsinkuvaa ja tekee yksinkertaisesti kuvaamisesta helpompaa.
Epäilen, ettei Sony oikein tykkää, että kolmannen osapuolen tuottajat tekevät vakaajallisia objektiiveja Sonyn A-mountille, koska Sonylla ei niitä itselläkään ole! Niinpä Sigma ja Tamron ovat jättäneet ne sovinnolla pois A-mountin malleista.

Edelleen olen ollut huomaavani, että Sigma ja Tamron eivät tee tietyille valmistajille tietyn polttovälin objektiiveja jotta ne eivät menisi pahasti päällekkäin kameravalmistajan omien objektiivien (suosittujen) objektiivien kanssa.

Sonyn E-mountilta (peilittömät) puuttuu lähes tyystin kunnollinen makro-objektiivi. Toistaiseksi löytyy vain Sonyn 30/3.5 makro APS-C E-mountille. Kinokennoiselle A7 sarjalle ei löydy yhtään kinomakroa.
Olen suuresti ihmetellyt miksi Sigma tai Tamron ei ole iskenyt tähän rakoon! Heille ei lienee olisi mikään ongelma tuottaa E-mountille hyvinkin nopeasti makroa joka perustuisi esim. niiden 50/2.8, 60/2, 70/2.8, 90/2.8 tai 105/2.8 makroihin.
Luulen, että Sonylta on tulossa piakkoin juurikin joku 60mm - 90mm makro E-mountille, ja Sony haluaa, että heidän makronsa tulee ensimmäisenä markkinoille.

Samyang on taas tyytynyt tekemään toistaiseksi vain manuaalitarkenteisia primeja eri merkeille. Eiköhän tässäkin piile sama juju kuin aikaisemmin mainitussa Zeiss-casessa!?
Tosin Samyang on ilmoittanut julkaisevansa lähitulevaisuudessa myös AF laseja. Ehkä kameravalmistajia nöyristelevä alku palkittiin lopulta?
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

temama kirjoitti:Edelleen olen ollut huomaavani, että Sigma ja Tamron eivät tee tietyille valmistajille tietyn polttovälin objektiiveja jotta ne eivät menisi pahasti päällekkäin kameravalmistajan omien objektiivien (suosittujen) objektiivien kanssa.
Vastaavaa pohdin Voigtländerin CaNi:kon objektiiveissa. Heillä oli aikoinaan järkyttävän hyvä 125mm macro ja erittäin hyvä 180mm tele, noiden valmistus lopetettiin. Vuosi-pari sitten myös 90mm makro/pikkutele jäi pois ohjelmasta. Tehtiinköhän jonkinlaista markkinajakoa ja "sovittiin yhdessä" (vrt. yhteinen sopiminen työpaikoilla) että CV tekee vain objektiiiveja noin normaaliobjektiivi-luokkaan asti SLR-käyttöön.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Jappee kirjoitti:
temama kirjoitti:Edelleen olen ollut huomaavani, että Sigma ja Tamron eivät tee tietyille valmistajille tietyn polttovälin objektiiveja jotta ne eivät menisi pahasti päällekkäin kameravalmistajan omien objektiivien (suosittujen) objektiivien kanssa.
Vastaavaa pohdin Voigtländerin CaNi:kon objektiiveissa. Heillä oli aikoinaan järkyttävän hyvä 125mm macro ja erittäin hyvä 180mm tele, noiden valmistus lopetettiin. Vuosi-pari sitten myös 90mm makro/pikkutele jäi pois ohjelmasta. Tehtiinköhän jonkinlaista markkinajakoa ja "sovittiin yhdessä" (vrt. yhteinen sopiminen työpaikoilla) että CV tekee vain objektiiiveja noin normaaliobjektiivi-luokkaan asti SLR-käyttöön.
Voigtländer on Cosinan tuotemerkki. Cosina valmistaa myös Zeissit.

Toisaalta onhan se niinkin, että laajispäässä käsin tarkentaminen ei hirveämmin rajoita objektiivin käyttökelpoisuutta. Teleobjektiivi ja käsintarkentaminen (nykyisillä kameroilla) onkin sitten jo toinen juttu. Menee ehkä makroilussa, mutta jo potrettikuvaaminen on aika haasteellista.
JKyytinen
Viestit: 1584
Liittynyt: Joulu 21, 2013 19 : 03
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JKyytinen »

nomad kirjoitti:
Toisaalta onhan se niinkin, että laajispäässä käsin tarkentaminen ei hirveämmin rajoita objektiivin käyttökelpoisuutta. Teleobjektiivi ja käsintarkentaminen (nykyisillä kameroilla) onkin sitten jo toinen juttu. Menee ehkä makroilussa, mutta jo potrettikuvaaminen on aika haasteellista.
Helmpompi Samyang 85 1.4llä on tarkentaa, kuin 14 2.8lla, jolla pitää vain arvailla virheellistä etäisyysasteikkoa katsoen.
Jesse Kyytinen

jessekyytinen.wordpress.com
Samyang, Zeiss, ja Canon FDL -manuaalilaseja 5D3:n nokalla
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

JKyytinen kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Toisaalta onhan se niinkin, että laajispäässä käsin tarkentaminen ei hirveämmin rajoita objektiivin käyttökelpoisuutta. Teleobjektiivi ja käsintarkentaminen (nykyisillä kameroilla) onkin sitten jo toinen juttu. Menee ehkä makroilussa, mutta jo potrettikuvaaminen on aika haasteellista.
Helmpompi Samyang 85 1.4llä on tarkentaa, kuin 14 2.8lla, jolla pitää vain arvailla virheellistä etäisyysasteikkoa katsoen.
85 millisellä on ehkä helpompi tarkentaa, mutta myös helpompi erehtyä. Sitäpaitsi 14mm Samyangin paljon puhutut asteikkovirheet ovat kyllä melkoisia kardinaalimokia.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

nomad kirjoitti:
JKyytinen kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Toisaalta onhan se niinkin, että laajispäässä käsin tarkentaminen ei hirveämmin rajoita objektiivin käyttökelpoisuutta. Teleobjektiivi ja käsintarkentaminen (nykyisillä kameroilla) onkin sitten jo toinen juttu. Menee ehkä makroilussa, mutta jo potrettikuvaaminen on aika haasteellista.
Helmpompi Samyang 85 1.4llä on tarkentaa, kuin 14 2.8lla, jolla pitää vain arvailla virheellistä etäisyysasteikkoa katsoen.
85 millisellä on ehkä helpompi tarkentaa, mutta myös helpompi erehtyä. Sitäpaitsi 14mm Samyangin paljon puhutut asteikkovirheet ovat kyllä melkoisia kardinaalimokia.
Allekirjoitan nomadin kommentin täysin. Eli siis +1

14 samyn asteikolla ei kyllä tee yhtään mitään ja muutenkin on vähän huvittavaa että manuaalilasilla tarkennus menee yli äärettömän. Ja paljon.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

nomad kirjoitti:Voigtländer on Cosinan tuotemerkki. Cosina valmistaa myös Zeissit.
Niinpä, mutta kerropa jotakin uutta...

Edit: Onkohan tuo Cosinan tuotemerkkiasia totta? Tuolla http://www.voigtlander.de/cms/voigtlaen ... sum_e.html sanotaan:

Voigtländer is a brand of:

RINGFOTO GmbH & Co. ALFO Marketing KG
Benno-Strauß-Str.39, 90763 Fürth
Tel: 0911 / 65 85 -0
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Cosina siis valmistaa. Voigtlanderit ja manuaali kino Zeissit. Voigtlanderin brändin omistaa tuo ringfoto, he sitten myy noita linssejä. Zeissin brändin omistaa Zeiss, Sonylle he ovat sen lisensoineet digikamera AF käyttöön ja Nokialle kännyköihin.
Lay
Viestit: 594
Liittynyt: Kesä 08, 2010 20 : 23

Viesti Kirjoittaja Lay »

Välillä vähän aihetta sivuten...

Nyt kun enimmät huurut ovat haihtuneet, niin piti laittaa tulemaan seuraava Sigma 50mm artsy yksilö. Jos tämä ei toimi kohtuudella, niin unohdan koko Sigman toistaiseksi.
sahe69
Viestit: 594
Liittynyt: Elo 04, 2004 1 : 46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sahe69 »

nomad kirjoitti:Cosina valmistaa myös Zeissit.
Eikös ainakin Hasselin V-sarjan optiikat ja nuo kalliimmat mittetsin- ja SLR-optiikat tule kuitenkin vielä Zeissilta Oberkochenista?
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

sahe69 kirjoitti:
nomad kirjoitti:Cosina valmistaa myös Zeissit.
Eikös ainakin Hasselin V-sarjan optiikat ja nuo kalliimmat mittetsin- ja SLR-optiikat tule kuitenkin vielä Zeissilta Oberkochenista?
Esim Otus on made on Japan. Oberkochenissa tehdään ainakin puolijohdeteollisuuteen optiikkaa, ilmeisesti myös elokuvakameroihin. Voi hyvin olla että muutakin.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

jiihaa2 kirjoitti:Esim Otus on made on Japan. Oberkochenissa tehdään ainakin puolijohdeteollisuuteen optiikkaa, ilmeisesti myös elokuvakameroihin. Voi hyvin olla että muutakin.
Olisi voinut kuvitella että Otukset tehdään Saksassa, mutta toisaalta työn hinta Japanissa ei taida kauheasti erota Saksan työkustannuksista.
Lay
Viestit: 594
Liittynyt: Kesä 08, 2010 20 : 23

Viesti Kirjoittaja Lay »

Löytyihän se hyvin tarkentava yksilö no. 4, jossa tarkennuksen hienosäädön tarve ei muutu etäisyyden muuttuessa :)

Itsellä meinasi jo usko loppua, mutta kauppiaalle pisteet kärsivällisyydestä. Voihan sillä omalla 5D III rungolla olla jotain tekemistä asian kanssa, mutta eipä sieltä löytynyt kahta samalla tavalla tarkentavaa yksilöä.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Lay kirjoitti:Löytyihän se hyvin tarkentava yksilö no. 4, jossa tarkennuksen hienosäädön tarve ei muutu etäisyyden muuttuessa :)

Itsellä meinasi jo usko loppua, mutta kauppiaalle pisteet kärsivällisyydestä. Voihan sillä omalla 5D III rungolla olla jotain tekemistä asian kanssa, mutta eipä sieltä löytynyt kahta samalla tavalla tarkentavaa yksilöä.
Tuollainen objektiivien vaihtaminen ei olisi ennen onnistunut ja on mielenkiintoista monessako kaupassa tuo onnistuu...

Olisiko käynyt niin, että kun monet ostavat verkkokaupoista niin "normikaupoissa" on alettu panostamaan palveluun?
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Lay kirjoitti:Löytyihän se hyvin tarkentava yksilö no. 4, jossa tarkennuksen hienosäädön tarve ei muutu etäisyyden muuttuessa :)

Itsellä meinasi jo usko loppua, mutta kauppiaalle pisteet kärsivällisyydestä. Voihan sillä omalla 5D III rungolla olla jotain tekemistä asian kanssa, mutta eipä sieltä löytynyt kahta samalla tavalla tarkentavaa yksilöä.
Onnea :)

En halua olla ilonpilaaja, ja tykkään näistä Sigman 35 ja 50 A laseista erittäin paljon, mutta pakko kysyä:

Vielä jos lisätään soppaan valaistusolosuhteet... Ootko kokeillut sekä keinovalossa / päivänvalossa?

Yksi kaveri yritti vaihtaa canoniin mutta 5d III tarkennus oli pettänyt pahemman kerran ja palasi samantien d800:n. Mahtaisko olla "yksilöitä" canoneissakin.
Vastaa Viestiin