Nikon DF...?

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mappe
Viestit: 1106
Liittynyt: Heinä 15, 2003 16 : 08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mappe »

Sarek kirjoitti:
mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti: Vähän ihmettelin miksi Df:n automaattitarkennusta kritisoitiin niin ankarasti. Reunapisteet ovat toki heikot, mutta D600:ssa sama systeemi toimii keskimmäisen pisteryhmän osalta millä kriteereillä thansa arvioituna aivan hyvin. Paremmin kuin esimerkiksi D700:n keskimmäiset pisteet. Ja hyvässä valossa tarkennusjärjestelmän toiminnassa ei todellakaan ole mitään valittamista.

Ettei vain olisi tuossa kohden lipsahtanut ajatelluksi D4 verrokiksi.
Itsellä ei ole mitään kokemusta kyseisestä Af:sta, mutta jos 3ke rungossa on käytännössä yksi hyvä tarkennuspiste (pisteryhmä?) niin kyllä sitä voi hieman kritisoida kuten 5D mkI/II ja 6D kohdalla.
Maksavatko vanhat vitoset ja 6D 3 tonnia?
Täällä pitää usein vääntää asiat rautalangasta, mutta nyt en jaksa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mappe
Viestit: 1106
Liittynyt: Heinä 15, 2003 16 : 08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mappe »

nomad kirjoitti:
mappe kirjoitti: Ja pisteenä iin päälle: Df:n paras ominaisuus on kuvanlaatu, mutta halpis 6D:ssä on parempi :)
D600 on vielä halvempi ja siinä on vielä parempi kuvanlatu kuin 6D:ssä. Siis jos deprivuun prosenteila mennään. Dxomarkissahan ero on murskaava Nikonin hyväksi.

Sitäpaitsi 6D:ssä on väärä bajonetti joten sitä ei edes lasketa.
Juuri näitä dprevikan chartteja tarkoitin. Pointti oli, että Nikonin (parhaat FF kennot) lippulaivasta otetaan kenno ja Canonin (huonoimmat FF kennot) halvimmassa harrastelijaprutkussa on parempi kuvanlaatu. Pisti vain silmään moinen yksityiskohta.
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti:
mappe kirjoitti: Ja pisteenä iin päälle: Df:n paras ominaisuus on kuvanlaatu, mutta halpis 6D:ssä on parempi :)
D600 on vielä halvempi ja siinä on vielä parempi kuvanlatu kuin 6D:ssä. Siis jos deprivuun prosenteila mennään. Dxomarkissahan ero on murskaava Nikonin hyväksi.

Sitäpaitsi 6D:ssä on väärä bajonetti joten sitä ei edes lasketa.
Juuri näitä dprevikan chartteja tarkoitin. Pointti oli, että Nikonin (parhaat FF kennot) lippulaivasta otetaan kenno ja Canonin (huonoimmat FF kennot) halvimmassa harrastelijaprutkussa on parempi kuvanlaatu. Pisti vain silmään moinen yksityiskohta.
No riippuu mitä katsotaan. Resoluutio on 6D:ssä korkeampi ja hyvässä valossa laatu voi olla parempi. Kuvanlaadun mittaaminen ei ole aivan yksinkertaista, ja näiden yhteenvedettyjen mittareiden pällisteleminen on parhaimmillaankin vain suuntaa antavaa.

Dxomark kertoo tekniset parametrit optisen ja sähköisen ketjun suorituskyvystä raw tasolle asti staattisessa tilanteessa luotettavasti, mutta nämäkään mittaukset ei kerro kameran ominaisuuksista tietyssä käytössä kuin pienen osan.

En lähde tässä availemana missä nuo kamerat on toisiaan parempia tai huonompia, tyydyn vaan toteamaan että on ihan hyvä että on erilailla optimoituja runkoja eri käyttötarkoituksiin. Kaipa se Df:kin jossain hyvä on vaikken sen ajatuksesta muuta ymmärräkään kuin että nostalgialla on ollut ajatus tehdä paljon rahaa ;)
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

jiihaa2 kirjoitti: Kaipa se Df:kin jossain hyvä on vaikken sen ajatuksesta muuta ymmärräkään kuin että nostalgialla on ollut ajatus tehdä paljon rahaa ;)
Tuskin noila hinnoilla moista ajatusta on edes markkinonti-osastolla, tonnin, puolitoista halvemmalla noita meniksikin kuin siimaa...

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

jiihaa2 kirjoitti:
mappe kirjoitti:
nomad kirjoitti: D600 on vielä halvempi ja siinä on vielä parempi kuvanlatu kuin 6D:ssä. Siis jos deprivuun prosenteila mennään. Dxomarkissahan ero on murskaava Nikonin hyväksi.

Sitäpaitsi 6D:ssä on väärä bajonetti joten sitä ei edes lasketa.
Juuri näitä dprevikan chartteja tarkoitin. Pointti oli, että Nikonin (parhaat FF kennot) lippulaivasta otetaan kenno ja Canonin (huonoimmat FF kennot) halvimmassa harrastelijaprutkussa on parempi kuvanlaatu. Pisti vain silmään moinen yksityiskohta.
No riippuu mitä katsotaan. Resoluutio on 6D:ssä korkeampi ja hyvässä valossa laatu voi olla parempi. Kuvanlaadun mittaaminen ei ole aivan yksinkertaista, ja näiden yhteenvedettyjen mittareiden pällisteleminen on parhaimmillaankin vain suuntaa antavaa.

Dxomark kertoo tekniset parametrit optisen ja sähköisen ketjun suorituskyvystä raw tasolle asti staattisessa tilanteessa luotettavasti, mutta nämäkään mittaukset ei kerro kameran ominaisuuksista tietyssä käytössä kuin pienen osan.

En lähde tässä availemana missä nuo kamerat on toisiaan parempia tai huonompia, tyydyn vaan toteamaan että on ihan hyvä että on erilailla optimoituja runkoja eri käyttötarkoituksiin. Kaipa se Df:kin jossain hyvä on vaikken sen ajatuksesta muuta ymmärräkään kuin että nostalgialla on ollut ajatus tehdä paljon rahaa ;)
Tokihan df:ssä on tavallaan hyvä kuvanlatu. Se hakkaa niin Canonin kuin Nikoninkin parhaat ammattilaiskamerat herkkyysominaisuuksissa.

Eri asia on sitten jos halvimmat täyskennoiset D610 ja 6D ovat parempia kokonaisuutena kuvanlaadussa.
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Mutta mihinkä sillä herkkyydellä on käyttöä ilman hyvää AF:a? Baarikamera? Ja koulun joulujuhlat :) No okei varmaan monta muutakin juttua, mutta mua edelleen kyrsii tuollainen tekele :D
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Niinpä. Tässä rungossa ei tarvita koko af:ää ollenkaan. Kunnon tähyslasi ja se o siinä.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

jiihaa2 kirjoitti:Mutta mihinkä sillä herkkyydellä on käyttöä ilman hyvää AF:a? Baarikamera? Ja koulun joulujuhlat :) No okei varmaan monta muutakin juttua, mutta mua edelleen kyrsii tuollainen tekele :D
Siis missä on sanottu, että tuossa olisi huono AF?
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Avokid kirjoitti:
jiihaa2 kirjoitti:Mutta mihinkä sillä herkkyydellä on käyttöä ilman hyvää AF:a? Baarikamera? Ja koulun joulujuhlat :) No okei varmaan monta muutakin juttua, mutta mua edelleen kyrsii tuollainen tekele :D
Siis missä on sanottu, että tuossa olisi huono AF?
D600 AF on keskinkertainen D800 ja D7100 verrattuna. Paljonko se nyt helkkari olisi sitten tuon laitteen katteissa tuntunut laittaa se sama systeemi sinne. Vai pelkäsikö Nikon että kannibalisoisi D4:sta... Pihalla ovat. Tai vaihtoehtoisesti kunnollinen tähtäin manuaalilaseille - sillä voisi perustella sensorinkin.
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juu kyllä siinä on tahallaan vittuiltu ostajille. Sama homma kuin että D600 liveviewistä puuttuu histogrammi. WTF? Järkyttävää oman oksan sahaamista.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Nikon laskee nämä jutut tarkkaan. Ei passaa laittaa runkoja liian lähelle toisiaan.

Nämä nikonhackerithan jo totesivat, että d5100 sisällä on lähes kaikki seiskatonnisen toiminnot. Softasta on vaan ruksittu liikoja pois.
D5200n voisi ruksia päälle tuon salamaohjauksen.

http://petapixel.com/2013/12/03/new-nik ... -liveview/
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

jiihaa2 kirjoitti:
Avokid kirjoitti:
jiihaa2 kirjoitti:Mutta mihinkä sillä herkkyydellä on käyttöä ilman hyvää AF:a? Baarikamera? Ja koulun joulujuhlat :) No okei varmaan monta muutakin juttua, mutta mua edelleen kyrsii tuollainen tekele :D
Siis missä on sanottu, että tuossa olisi huono AF?
D600 AF on keskinkertainen D800 ja D7100 verrattuna. Paljonko se nyt helkkari olisi sitten tuon laitteen katteissa tuntunut laittaa se sama systeemi sinne. Vai pelkäsikö Nikon että kannibalisoisi D4:sta... Pihalla ovat. Tai vaihtoehtoisesti kunnollinen tähtäin manuaalilaseille - sillä voisi perustella sensorinkin.
Deprivjuu moitti tarkennusta.

Pyydettynä kuvasin äsken D600:lla koulun joulujuhlaa. Valotusarvot olivat enimmäkseen ISO6400, f/2.8 ja aika luokassa 1/100 sek. Siis aika pimeää. D600:n tarkennus ei sekoillut ollenkaan, mutta minäpä tajusinkin olla kokeilematta niillä reunimmaisilla pisteillä…

Uskoisin että sama pätee Df:n tarkennukseen. Kaikki pisteet eivät ole hyviä, mutta keskimmäiset pisteet toimivat helposti kaikissa kuvausoloissa.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

On vaan aika ärsyttävää joutua kuvaamaan ainoastaan keskimmäisellä pisteellä pelkästään kameran vuoksi.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

paaton kirjoitti:On vaan aika ärsyttävää joutua kuvaamaan ainoastaan keskimmäisellä pisteellä pelkästään kameran vuoksi.
Kyllä koko keskimmäinen ryhmä on herkempi kuin D700:n keskimmäiset pistet. Ei se siis noin rajoittunutta ole pahimmillaankaan.

Ja niissä oloissa joissa normaalisti kuvataan, sanotaanko että alle ISO1600, on D600:n tarkennus kokonaisuutena melkein parempi kuin D700:ssa. Niin se kehitys kehittyy.

Tosi erikoisesti pitää sommittella, että 39 pisteen järjestelmän ala ei olisi riittävä. Se ei ole siis sinänsä mikään ongelma.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

nomad kirjoitti:
paaton kirjoitti:On vaan aika ärsyttävää joutua kuvaamaan ainoastaan keskimmäisellä pisteellä pelkästään kameran vuoksi.
Kyllä koko keskimmäinen ryhmä on herkempi kuin D700:n keskimmäiset pistet. Ei se siis noin rajoittunutta ole pahimmillaankaan.

Ja niissä oloissa joissa normaalisti kuvataan, sanotaanko että alle ISO1600, on D600:n tarkennus kokonaisuutena melkein parempi kuin D700:ssa. Niin se kehitys kehittyy.

Tosi erikoisesti pitää sommittella, että 39 pisteen järjestelmän ala ei olisi riittävä. Se ei ole siis sinänsä mikään ongelma.
Minä taas käytän usein seiskasatasenkin laita pisteitä. D600n pisteethän loppuu jo keskustaan. ;)
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Piti vielä kerran katsoa nuo kuussatasen pisteet.
http://3.bp.blogspot.com/-_JsepSPygCs/U ... G_0794.jpg

Lähes ainahan tällä joutuisi siirtämään tarkennusta.
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Maffer kirjoitti:Juu kyllä siinä on tahallaan vittuiltu ostajille. Sama homma kuin että D600 liveviewistä puuttuu histogrammi. WTF? Järkyttävää oman oksan sahaamista.
:D No joo tavallaan oot oikeessa kun tästä purnaamisesta kettuilet. Tietty valmistajilla on oikeus tehdä sellaisia tuotteita kun haluavat. Mutta harvalla alalla kuluttaja-asiakkailla tai prosumereilla on niin paljon kiinni jossain brandissa kuin järkkäreissä. Mä en usko niin paljoa brandeihin, mutta Nikoniin nyt olen mielestäni hyvistä muista syistä päätynyt ja näissä vehkeissä on rahaa kiinni.

Kun tietää mikä Japanissa on meininki tällä hetkellä koskien kamerabusineksia niin voipi olla huolissaan siitä että kuka pärjää ja miksi. Pokkareissa markkinat katoaa nopeammin kuin Nokian älypuhelimilla, pro järkkäreissä ei laskua ole "kuin" 20% per vuosi. Eli jotain uusia lääkkeitä tarvisi valmistajien keksiä. Jollei keksi, niin jäljelle jää muutamassa vuodessa 2-3 firmaa keneltä jotain järkevää voi ostaa. Ja sittenkin on vaarana että tahti hyytyy, eli uuden kehittäminen hidastuu.

Ehkäpä tästä syystä sitä ryhtyy kohottelemaan kulmakarvojaan kun näkee tuotteen jonka argumentointi muistuttaa jotain Luis Vuittonin laukun vastaavaa. Toisaalta kamerat on kehittyneet toistasataa vuotta koko ajan, eikä ne vieläkään valmiita ole eli ei homma tähän hyydy :)
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

paaton kirjoitti:Piti vielä kerran katsoa nuo kuussatasen pisteet.
http://3.bp.blogspot.com/-_JsepSPygCs/U ... G_0794.jpg

Lähes ainahan tällä joutuisi siirtämään tarkennusta.
No ei puhuta kyllä niin isosta erosta.

http://photographylife.com/wp-content/u ... finder.png

Eipä tule ihan heti mieleen tilannetta, jossa mulla olis D800:lla ollut tarkennuspiste tuolla reunalla.
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Seuraava hitti on sellainen peilitön joka ei yritä olla joku 50v vanha retrop*ska. Peilittömään pitää ihan surutta laittaa:

1) minimi 7" näyttö, kääntyvä kuten a99
2) HDR sensori / reaaliaikainen raakadatan blenderi
3) *Valonvahvistin*
4) Vaihdettava bajonetti + teleskooppirakenteinen runkopaksuuden säädin siihen ympärille (tämän saa toki korvata jollain kivalla adapterilla)
5) Sähkönsiirto siten, että akusto on tripodin jaloissa, 5-10 tunnin valotukset jes!
6) Modulaarinen kahva
7) Google-lasi integraatio
8) Salamatriggeri
9) Gyroskooppi

Itseasiassa koko konsepti pitäis olla modulaarinen. Sais ostettua ne osat mitkä ite tarvii. Onko se joku ihme että myynti laskee kun mikään ei kehity vaan junnataan siinä samassa typerässä formaatissa.
Avokid
Viestit: 5514
Liittynyt: Elo 14, 2006 14 : 56
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Avokid »

+GPS
You miss 100% of shots you never make
nikon1stories.blogspot.fi
Vastaa Viestiin