Ensimmäinen järkkäri Jouluksi

konkkola · Viesti Kirjoittaja **konkkola** » Joulu 17, 2013 9 : 36

Vaikka raha ei olisikaan ongelma, niin paino voi olla.

Kannattaa harkita myös m43-sarjalaisia. Ne on lähes kaikessa pokkareita parempia ja kuitenkin paljon kevyempiä kuin isot peilikamerat.

Vaikka innostus tuntuukin kovalta pokkarilla kuvailun jälkeen, niin kamereoiden rahtaus voi tyrehdyttää orastavan innostuksen.

Kirjoitelin vaihtioehdoista myös blogissani

http://mielikuva.wordpress.com/2013/12/ ... rkkariksi/

viita · Viesti Kirjoittaja **viita** » Joulu 17, 2013 11 : 25

Säästyyhän siinä rahaa, jos jää päivityskierrokset väliin ja on varaa nuo hankkia kerralla. Täytyy vaan olla silloin pomminvarma, että innostus riittää alkua pidemmälle ja tulee kuvattua muulloinkin kuin juhannuksena ja jouluna autoasetuksilla. Eikä tällaisesta kalustosta ole myöskään mitään hyötyä, jos se ei kulje aina mukana, joten reipasta urheiluhenkeä tarvitaan.

Enkä nyt halua mitenkään innostunutta masentaa, mutta tuli mieleen vielä pari välttämätöntä pikku hankintaa, ennenkuin noista saa jotain irti. Jos tietokone ja näyttökin ovat Powershot-tasoa, niin ensimmäisenä kipaistaan tietokoneputiikissa. Sinne lompakko kevenee 2000 euroa. Asiallinen kuvankäsittelynäyttö maksaa sitten 500e. Tarvittavat ohjelmat n.300-500e. Salamankin tarvitsee ennen pitkää, 600e. Jalusta on myös kohtuullisen välttämätön 150e. 2-kertainen telejatke tekisi 500e. Ja kunnon reppu/rinkka vielä koko komeuden siirtämiseen paikasta toiseen tekee 150-250e. Ollaan jo päästy summaan 6500e + lisähankinnat 4500e = yhteensä 11 000e. Ettei tarvitsisi hiki otsalla miettiä koska sattuu joku pahempi vahinko esim. liikenteessä tai varas vie kaikki roinat, olisi syytä olla näille joku vakuutus. Siitä tulee vuodessa n. 200-1000e riippuen yhtiöstä ja kalustosta.

Kun tällaisen setin kanssa liikut nykyään yksin jopa hämärässä yöllä, tulee monesti mieleen, että pitäisiköhän sitä palkata henkivartija tai hommata jokin ase. Ai niin, eihän suomessa ole sallittu puolustaa itseään ja omaisuuttaan! Pitää vain odottaa jos poliisi ehtii oikeilta kiireiltään tuntien päästä toteamaan, että mitään ei ole tehtävissä ja ilmoitellaan jos kuuluu jotain (Shit happens). Tällaisiakin ryöstöjä on Suomessa jo sattunut. Eikä tässä vielä kaikki. Bonuksena saa päivittää/ uusia ainakin tietokonetta ja ohjelmia tasaisin väliajoin. Ihanan kallista, mutta elämä on…Sitten sinulta kysytään ihan pokkana kuvaatko meidän häät 150:lla tai teetkö lehti tai muun kuvauskeikan 50-100 eurolla, joista menee vielä vero. Luonnollisestihan kaikki oikeudet siirtyy tilaajalle ja vastuut jää kuvaajalle.
Asiaan taas… Tämä on siis aikalailla perussetti, joka tarvitaan monipuoliseen ja sujuvaan Pro/ tienaamisen mahdollistavaan kuvaukseen (juhlakuvaus, henkilökuvaus, toiminta/hämäräkuvaus). Muutenhan tuossa ei ole järjenhiventäkään, ellei saa kamoja tuottamaan tai ole rikas perijä tai lottovoittaja. Eihän näitä kaikkia tarvita ihan vielä jouluksi, mutta kesään mennessä kuitenkin. Oli ehkä aika kärjistetty tarina, mutta tähän se yleensä johtaa kun siirrytään Powershotista täyskennoiseen.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Joulu 17, 2013 11 : 46

Eli ei ole järjen hiventäkään jos harrastelija haluaa hyvät kameraromppeet omaan käyttöönsä?
Sittenhän mersun omistaminenkaan ei ole järkevää ellei siinä ole taksi-kylttiä katolla.

Mutta ei sillä, jollekin riittää vallan loistavasti se perus toyota corolla.
Tiedän myös kuvaajia jotka ovat olleet vuosikaudet tyytyväisiä Canon satasarjan runkoihin.
Vaikea sitä on etukäten tosiaan tietää kuvaajan tarpeita tulevaisuutta ajatellen. Ihan hyvä veto ostaa kerralla hyvät kuin huonot jotka vaihtuu mahdollisesti myöhemmin kuitenkin parempiin.

elmar · Viesti Kirjoittaja **elmar** » Joulu 17, 2013 12 : 27

sulo2604 kirjoitti:... Canonin EOS 5D MIII ja EOS 6D. Objektiiveiksi kaveri suositteli EF 24-70mm f/2.8L II USM "yleisputkeksi" ja luontokuvaukseen esim. EF 70-200mm f/2.8L IS II USM-putkea. Näillä varmaan pääsee alkuun ottamaan tuntumaa myös luontokuvaukseen?

Juu, noilla pääsee "ottamaan tuntumaa" ihan mihin tahansa kuvaamiseen eli jos lompsassa riittää substanssia ja intoa piisaa niin siitä vaan. Mieluummin laakista parasta ja painuu kuvaamaan, tolla setillä innostus- ja oppimiskäyrä ei katkea siihen kun vehkeiden ominaisuudet loppuvat. (Kannattaa kuitenkin tajuta ettei vehkeet tee kenestäkään kuvaajaa...)

Jos "luontokuvaamisella" tarkoitetaan taas kerran elukoiden lähikuvia, FF + 200 millliä voi olla aloittelevan kuvakulmaksi vähän nafti. Kannattaa ostaa ainakin 2x-jatke, sillä voi tsekata mihin suuntaa (tele)kuvaaminen alkaa kehittyä ja minkä mittaista pitkää putkea jatkossa tarttee.

Edit.

viita · Viesti Kirjoittaja **viita** » Joulu 17, 2013 12 : 43

On siinä tietenkin oma pointtinsa ja taloudellisesti järkevää hankkia laatuvehkeet kerralla, niinkuin heti alussa mainitsin. Halusin korostaa asiaa, minkä huomaa vasta, kun on hankkinut ensimmäisen 22 megapikselin rungon eikä enää pärjääkään vanhalla tuhnukoneella ja satasen pimeällä markettinäytöllä. Niillä huomaa äkkiä viettävänsä kolme kertaa enemmän aikaa kuvien kanssa tuskailuun ja pöytään naputteluun, kuin itse kuvaamiseen tai kuvien katseluun. Kuvat eivät välttämättä aukea ollenkaan ja tuskalla tehdyt säädöt näyttävät muilla koneilla etenkin netissä karmealta. Kamerarungon uusiminen vaatii yleensä uudet ohjelmat, jotka vaativat tehokoneen uudella käyttöjärjestelmällä, uusi käyttöjärjestelmä uuden koneen ja näin päivitysrumba on valmis. Myyntimies on tehnyt tehtävänsä ja olet koukussa, josta ei pääse eroon kuin myymällä vehkeet raskaalla tappiolla.
Tehokkaan uudenaikaisen koneen ja hyvän näytön lisäksi kohtuullisen pakollisia ovat kunnon reppu, vakuutus (ellei oma kotivakuutus tai matkatavaravakuutus kata) ja jokin muu ohjelmisto kuin Photoshop Elements.

sulo2604 · Viesti Kirjoittaja **sulo2604** » Joulu 17, 2013 13 : 25

Kiitoksia kommenteista, olen yhä vakuuttuneempi siitä, parempi vaan hommata kunnon vehkeet heti alkuun. Tietokone mulla on tällä hetkellä Apple iMac 27" 3,5GHz i7 32 gb keskusmuistilla, kone on ostettu heikäkuussa 2013. Sen pitäisi myyjän mukaan selvitä isokokoistenkin kuvien käsittelystä. Photoshop CC on jo mulla olemassa, sen käytön hallitsen "perustasoisesti"

kapa21 · Viesti Kirjoittaja **kapa21** » Joulu 17, 2013 13 : 31

Jos ja kun aloittaja kerran on tosisaan ja raha ei tuota ongelmia, niin ei muuta kuin go for it.

Muita huolestuttaa enemmän rahan haaskaus ja kameroiden tyhjänpanttina seisoskelu, mutta happamia sano kettu...

Paljonko pitää kuvata, että saa ostaa 6000e vehkeet?

Mutta näyttöön kannattaa varmasti satsata myös. Tietokoneesta en ole niin varma, paitsi jos on hätähousu. Ohjelmiin ei uppoa satoja euroja ja jos vakuutus maksaa 1000e vuodessa, niin on syytä kilpailuttaa vakuutukset.

Edit: Tietokone kunnossa=)

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Joulu 17, 2013 20 : 21

viita kirjoitti: Eikä tässä vielä kaikki. Bonuksena saa päivittää/ uusia ainakin tietokonetta ja ohjelmia tasaisin väliajoin. Ihanan kallista, mutta elämä on…

...valintoja.

Tuo on kovin halpaa esimerkiksi verrattuna keskiluokkaisille ihmisille varsin yleiseen autoharrastukseen. Pulitetaan uudesta perheautosta 25-40 kE, tonni pari huoltoihin, vakuutuksiin, korkoihin ym. pakolliseen vuodessa ja niin edelleen. Ja myydään se muutamaa vuotta myöhemmin puolella siitä mitä maksettiin. Vanhalla raadolla ajaminenkin maksaa paljon, mutta kyllä siinä sen verran säästää, että ylläpitää aloittajan ehdottamaa kamerajärjestelmää tietokoneineen ja oheistilpehööreineen.

Toinen yleinen sosiaalisesti hyväksytty rahareikä on matkailu. Hyvin moni tavallinen duunariperhe käyttää tuollaisen rahamäärän muutamassa vuodessa etelän turistihelveteissä ravaamiseen. Ei valokuvaus kinokokoisilla digikameroilla ole lopultakaan mitenkään erityisen kallis harrastus kuin aivan äärimmäisissä muodoissaan.

Muutenhan tuossa ei ole järjenhiventäkään, ellei saa kamoja tuottamaan tai ole rikas perijä tai lottovoittaja.

Ei ole, ei todellakaan. Mutta miksi harrastuksissa pitäisi olla sen enempää järkeä kuin ettei aja itseään talousvaikeuksiin syömällä enemmän kuin tienaa? Meinaatko saada järjellä säästetyt rahasi mukaan, kun viikatemies tulee kylään?

Sampe · Viesti Kirjoittaja **Sampe** » Joulu 17, 2013 20 : 44

Just go for it!

Itsellä suurin piirtein sama juttu, eli kuvailen vain harrastus mielessä..
Ostin pienen kuvailu tauon jälkeen taas, ainakin omasta mielestäni kunnon kamat joilla voi harrastaa :)

Eli tälläisen satsin hommasin:
Nikon D610 runko + Nikon 24-70mm f/2.8 + Nikon 70-200mm VR II + Nikon Micro-Nikkor 105 mm F/2.8 + Nikon TC-20E III 2x + Nikon SB-700 + HOYAN HD UV-filsut, jne...

whisperd · Viesti Kirjoittaja **whisperd** » Joulu 17, 2013 21 : 36

En tunne Canonin kalustoa mutta jos haluaa ns. kunnon laatutavaraa niin suosittelen hieman vanhempaa kinokoon kennon omaavaa kameraa, jolloin pärjää myös pidempään nykyisellä atk-kalustolla/ohjelmistolla. Optiikka pitää arvonsa parhaiten joten siihen sijoittaminen ei välttämättä harmita, vaikka joutuu myöhemmin myymään/vaihtamaan, varsinkin jos ostaa muutaman vuoden vanhaa käytettyä/kuntotarkastettua lasitavaraa.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Joulu 17, 2013 22 : 18

whisperd kirjoitti:En tunne Canonin kalustoa mutta jos haluaa ns. kunnon laatutavaraa niin suosittelen hieman vanhempaa kinokoon kennon omaavaa kameraa, jolloin pärjää myös pidempään nykyisellä atk-kalustolla/ohjelmistolla. Optiikka pitää arvonsa parhaiten joten siihen sijoittaminen ei välttämättä harmita, vaikka joutuu myöhemmin myymään/vaihtamaan, varsinkin jos ostaa muutaman vuoden vanhaa käytettyä/kuntotarkastettua lasitavaraa.

Joo tuo on ihan hyvä siinä mielessä ettei tule tappiota niin paljoa sitten jos aikoo laittaa tavaraa kiertoon. Käytettyjen objektiivien hinnat tuntuu pysyvän melko stabiilina vuodesta toiseen.

Mutta jos haluaa uutta ja viimeistä huutoa olevan rungon niin suottapa sitäkään moittimaan.. jokainen tehköö rahoillaan mitä lystää, elämä on valintoja :)

moidites · Viesti Kirjoittaja **moidites** » Joulu 17, 2013 23 : 49

hkoskenv kirjoitti:Tuo on kovin halpaa esimerkiksi verrattuna keskiluokkaisille ihmisille varsin yleiseen autoharrastukseen. Pulitetaan uudesta perheautosta 25-40 kE, tonni pari huoltoihin, vakuutuksiin, korkoihin ym. pakolliseen vuodessa ja niin edelleen. Ja myydään se muutamaa vuotta myöhemmin puolella siitä mitä maksettiin.

hkoskenv kirjoitti:Toinen yleinen sosiaalisesti hyväksytty rahareikä on matkailu. Hyvin moni tavallinen duunariperhe käyttää tuollaisen rahamäärän muutamassa vuodessa etelän turistihelveteissä ravaamiseen.

Nuo molemmat ovat niin totta. Juuri noita samoja mietin itse viime tammikuussa, kun "annoin itselleni luvan" ostaa 5D3:n. Silloin se hieman kirpaisi, kun mietin rungon vanhenemista, vaan nyt melkein vuoden kyseisellä rungolla kuvanneena voin sanoa, että olen nauttinut menneen kesän aikana vähintäänkin saman verran kuin työkaverit ulkomaanmatkoista tai auton vaihdoista.

Hobsbawm · Viesti Kirjoittaja **Hobsbawm** » Joulu 18, 2013 0 : 24

moidites kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:Tuo on kovin halpaa esimerkiksi verrattuna keskiluokkaisille ihmisille varsin yleiseen autoharrastukseen. Pulitetaan uudesta perheautosta 25-40 kE, tonni pari huoltoihin, vakuutuksiin, korkoihin ym. pakolliseen vuodessa ja niin edelleen. Ja myydään se muutamaa vuotta myöhemmin puolella siitä mitä maksettiin.

hkoskenv kirjoitti:Toinen yleinen sosiaalisesti hyväksytty rahareikä on matkailu. Hyvin moni tavallinen duunariperhe käyttää tuollaisen rahamäärän muutamassa vuodessa etelän turistihelveteissä ravaamiseen.
Nuo molemmat ovat niin totta. Juuri noita samoja mietin itse viime tammikuussa, kun "annoin itselleni luvan" ostaa 5D3:n. Silloin se hieman kirpaisi, kun mietin rungon vanhenemista, vaan nyt melkein vuoden kyseisellä rungolla kuvanneena voin sanoa, että olen nauttinut menneen kesän aikana vähintäänkin saman verran kuin työkaverit ulkomaanmatkoista tai auton vaihdoista.

Pakko tarttua noihin esimerkkeihin joissa puhutaan perheautosta ja duunariperheestä sillä oletuksella, että valintoja olisi tekemässä perheen pää. Uusi auto on kolaritilanteessa koko perheelle turvallisempi kuin vanha raato.
Duunariperhe puolestaan saattaa saada etelänreissuistaan paljon enemmän irti kuin iskän uudesta lelusta.
Kompromissinahan tämän mielikuvitusperheen iskä voisi ostaa vaikka parilla tonnilla käytettyjä vermeitä. Valintoja valintoja ;)

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Joulu 18, 2013 3 : 29

moidites kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti:Tuo on kovin halpaa esimerkiksi verrattuna keskiluokkaisille ihmisille varsin yleiseen autoharrastukseen. Pulitetaan uudesta perheautosta 25-40 kE, tonni pari huoltoihin, vakuutuksiin, korkoihin ym. pakolliseen vuodessa ja niin edelleen. Ja myydään se muutamaa vuotta myöhemmin puolella siitä mitä maksettiin.

hkoskenv kirjoitti:Toinen yleinen sosiaalisesti hyväksytty rahareikä on matkailu. Hyvin moni tavallinen duunariperhe käyttää tuollaisen rahamäärän muutamassa vuodessa etelän turistihelveteissä ravaamiseen.
Nuo molemmat ovat niin totta. Juuri noita samoja mietin itse viime tammikuussa, kun "annoin itselleni luvan" ostaa 5D3:n. Silloin se hieman kirpaisi, kun mietin rungon vanhenemista, vaan nyt melkein vuoden kyseisellä rungolla kuvanneena voin sanoa, että olen nauttinut menneen kesän aikana vähintäänkin saman verran kuin työkaverit ulkomaanmatkoista tai auton vaihdoista.

Hmm, itse pitäisin optimaalisena auton vaihtamista harvemmin -ja jos jättää kameravaihtorumbankin vähemmälle, pääsee ulkomaille kuvaamaan, ja eikös se kuvaaminen se pointti ollut? ;-9

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Joulu 18, 2013 8 : 28

Hobsbawm kirjoitti:Pakko tarttua noihin esimerkkeihin joissa puhutaan perheautosta ja duunariperheestä sillä oletuksella, että valintoja olisi tekemässä perheen pää. Uusi auto on kolaritilanteessa koko perheelle turvallisempi kuin vanha raato.

En näe mitään syytä uskoa, että autotehtaiden mainosväitteet siitä, että vuoden 2013 auto olisi oleellisesti turvallisempi kuin vuoden 2003 auto ovat muuta kuin valheellista propagandaa. Jotain marginaalisia eroja voi olla, mutta suunnattoman paljon paremman turvallisuushyödyn sijoitettua euroa kohti saa panostamalla vaikka kotitapaturmien välttämiseen. Nuo turvalllisuushöpötykset (samoin kuin se, että 300 hv:n V8 tuo "ohitussturvallisuutta") ovat vain miehille tyypillisiä mukajärkiperusteluja sille, miksi sijoitetaan pieni omaisuus autoon, kun eivät kehtaa suoraan sanoa, että lelu mikä lelu.

Duunariperhe puolestaan saattaa saada etelänreissuistaan paljon enemmän irti kuin iskän uudesta lelusta.

Sitten he valitsevat etelänreissun. En minä sitä tarkoittanut, että auto tai matkailu olisivat jotenkin huonompia harrastuksia kuin valokuvaus, vaan sitä että nykyisellä elintasolla ns. tavallisenkin ihmisen on mahdollista irroittaa tonni tai muutama vuodessa harrastuksiin ja että harrastukset valitaan sen mukaan mikä tuntuu kivalta eikä sen mukaan mikä on järkevää.

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Joulu 18, 2013 8 : 29

OskuK kirjoitti:Hmm, itse pitäisin optimaalisena auton vaihtamista harvemmin -ja jos jättää kameravaihtorumbankin vähemmälle, pääsee ulkomaille kuvaamaan, ja eikös se kuvaaminen se pointti ollut? ;-9

Joillekin on, joillekin ei. Eikö Suomesta löydy mitään valokuvaamisen arvoista?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 18, 2013 8 : 43

hkoskenv kirjoitti: ns. tavallisenkin ihmisen on mahdollista irroittaa tonni tai muutama vuodessa harrastuksiin ja että harrastukset valitaan sen mukaan mikä tuntuu kivalta eikä sen mukaan mikä on järkevää.

Olen aina ollut sitä mieltä, että harrastuksiin tungetaan rahaa sen verran mikä vaan kivalta tuntuu. Säästetään sitten muualta.

higgins · Viesti Kirjoittaja **higgins** » Joulu 18, 2013 8 : 50

Ei saa kiukutella tai troll.. siis tontut voivat nähdä...

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Joulu 18, 2013 12 : 42

hkoskenv kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Hmm, itse pitäisin optimaalisena auton vaihtamista harvemmin -ja jos jättää kameravaihtorumbankin vähemmälle, pääsee ulkomaille kuvaamaan, ja eikös se kuvaaminen se pointti ollut? ;-9
Joillekin on, joillekin ei. Eikö Suomesta löydy mitään valokuvaamisen arvoista?

Jopa omasta huoneesta löytyy loputtomasti kuvaamista, mutta näkökulman muutos avaa silmiä. Palatessa voi se oma talokin näyttää kiinnostavan kuvattavalta.

Yhtä hyvin voisi kysyä, etteikö sillä edellisellä kameralla voinut kuvata? Eikö edellinen auto enää liikkunut?

Suomessa on muuten aika kallista kuvata -jos vaan rahaa riittää auton ja kameran lisäksi, niin toki Suomeakin voi kiertää.

moidites · Viesti Kirjoittaja **moidites** » Joulu 18, 2013 18 : 49

OskuK kirjoitti:Hmm, itse pitäisin optimaalisena auton vaihtamista harvemmin -ja jos jättää kameravaihtorumbankin vähemmälle, pääsee ulkomaille kuvaamaan, ja eikös se kuvaaminen se pointti ollut? ;-9

Valinto ja valintoja. Meitä on niin moneksi :) Minulle ulkomaille matkustaminen ei olisi pääsemistä vaan joutumista. Välttelen sitä viimeiseen asti, joten toivottavasti en nai koskaan miestä, joka päättää viedä perheensä ulkomaille.

Kuvaaminen oli kyllä se pointti myös 5D3:n hankkimisessa ja ilman sitä suurin osa tämän vuoden kuvista olisi jäänyt ottamatta. Kun kamera toimii, niin se innostaa kuvaamaan paljon enemmän.

Mitä taas tulee autoihin, niin on hieman eri asia vaihtaa vanha raato turvallisempaan uuteen kuin jos 1-2 vuoden väliin hakee kaupasta uuden tuliterän kalliin audin tms. Siinä ei ole kyse ollenkaan perheen turvallisuudesta.