Lightroomissa 240 vs 300dpi exporttaus

eetu1978 · Viesti Kirjoittaja **eetu1978** » Kesä 12, 2013 9 : 20

Jos nyt haluan tilata esim. Fotonetin pro-kuvia, ja lataan sinne kuvan joka on 240dpi, niin Fotonetin sivusto "varoittaa" tuosta.

LR:ssa kun pystyy exporttauksen yhteydessä määrittämään dpi:n tuon oletuksena olevan 240:n tilalle vaikka 300dpi, niin onko tähän jotain vaatimuksia/rajoituksia miksi ei voisi tehdä näin, ja taas kääntäen miksi näin kannattaa tehdä?

Kamerana D7000 ja kuvat raakakuvia.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Kesä 12, 2013 9 : 35

Fotonetistä en tiedä mitään, mutta sun kuvilla ei ole lähtökohtaisesti mitään fyysistä kokoa, joten sillä minkä DPI-arvon LR laittaa kuvatiedostoon ei ole mitään vaikutusta itse kuvan kuvadataan. DPI-arvo on vain metatietoa, jota käytetään esim. Photoshopissa laskemaan kuvan fyysinen koko tulostusta varten.

En ymmärrä miksi Fotonet:iä edes kiinnostaisi tämä DPI-metatieto, kun sillä itsellään on tieto sun lataaman kuvan koosta pikseleinä ja tilaamasi kuvan fyysisestä koosta myös. Näiden perusteella se voisi laskea todellisen arvion sille miten hyvin lataamasi kuvan koko riittää haluamaasi vedoskokoon.

hauusita · Viesti Kirjoittaja **hauusita** » Kesä 12, 2013 10 : 12

Rockford kirjoitti:Fotonetistä en tiedä mitään, mutta sun kuvilla ei ole lähtökohtaisesti mitään fyysistä kokoa, joten sillä minkä DPI-arvon LR laittaa kuvatiedostoon ei ole mitään vaikutusta itse kuvan kuvadataan. DPI-arvo on vain metatietoa, jota käytetään esim. Photoshopissa laskemaan kuvan fyysinen koko tulostusta varten.

En ymmärrä miksi Fotonet:iä edes kiinnostaisi tämä DPI-metatieto, kun sillä itsellään on tieto sun lataaman kuvan koosta pikseleinä ja tilaamasi kuvan fyysisestä koosta myös. Näiden perusteella se voisi laskea todellisen arvion sille miten hyvin lataamasi kuvan koko riittää haluamaasi vedoskokoon.

Fotonetin Pro-linjalla kuvan koko määräytyy suoraan sen mukaan mihin sen pikselimäärä riittää 300dpi tarkkuudella tulostettuna. Siellä ei ole erikseen mitään valintaa kuvakoolle.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Kesä 12, 2013 10 : 27

hauusita kirjoitti:Fotonetin Pro-linjalla kuvan koko määräytyy suoraan sen mukaan mihin sen pikselimäärä riittää 300dpi tarkkuudella tulostettuna. Siellä ei ole erikseen mitään valintaa kuvakoolle.

Ah OK. No sitten tietysti kannattaa laittaa LR:ssä se 300 DPI kuviin valmiiksi. Kuvathan ei siitä muutu, mutta ei tule varoitusta.

eetu1978 · Viesti Kirjoittaja **eetu1978** » Kesä 12, 2013 10 : 27

Eli yksinkertaistetaan kysymystä, kannattaako pro-kuvia tilatessa exportata kuvat 300dpi:n mukaan?
Eikös tällä tavoin pysty sitten tilaamaan isompia kuvia?

jmjh · Viesti Kirjoittaja **jmjh** » Kesä 12, 2013 10 : 31

Pienennätkö niitä kuvia exportaessa esim johonkin centtimääräiseen kokoon? Jos pienennät niin laita 300dpi, jos et ja lähetät täydessä koossa niin ei tuolla pitäisi olla väliä.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Kesä 12, 2013 10 : 38

jmjh kirjoitti:Pienennätkö niitä kuvia exportaessa esim johonkin centtimääräiseen kokoon? Jos pienennät niin laita 300dpi, jos et ja lähetät täydessä koossa niin ei tuolla pitäisi olla väliä.

En itsekkään tajua, miksi kuvia pitäisi pienentää enää, kun internetti toimii ok nopeudella. Max resolla vaan eteenpäin. Dpi:n avulla voi laskea, että minkä kokoisen tulosteen saat kuvastasi.

eetu1978 · Viesti Kirjoittaja **eetu1978** » Kesä 12, 2013 10 : 58

jmjh kirjoitti:Pienennätkö niitä kuvia exportaessa esim johonkin centtimääräiseen kokoon? Jos pienennät niin laita 300dpi, jos et ja lähetät täydessä koossa niin ei tuolla pitäisi olla väliä.

En tässä tapauksessa niitä pienennä. Eipä niitä muuten tule pienennettyä kuin nettiin ladatessa.

Markku N · Viesti Kirjoittaja **Markku N** » Kesä 12, 2013 11 : 29

DPI on käytössä vaan silloin kun muutat kuvan kokoa mittayksiköissä (esim. m, tuuma). Jos käytät pikseleitä, DPI:llä ei ole väliä.

Tulostuspalveluissa on usein tarkistus, joka tarkistaa, että riittääkö kuvan pikselit tilaamaasi tuotteeseen. Usein käytettävä DPI on 300 ja tarvittava pikselimäärä riippuu tuotteen koosta, jonka olet tilaamassa.

Markku N · Viesti Kirjoittaja **Markku N** » Kesä 12, 2013 11 : 34

paaton kirjoitti:
jmjh kirjoitti:Pienennätkö niitä kuvia exportaessa esim johonkin centtimääräiseen kokoon? Jos pienennät niin laita 300dpi, jos et ja lähetät täydessä koossa niin ei tuolla pitäisi olla väliä.
En itsekkään tajua, miksi kuvia pitäisi pienentää enää, kun internetti toimii ok nopeudella. Max resolla vaan eteenpäin. Dpi:n avulla voi laskea, että minkä kokoisen tulosteen saat kuvastasi.

Ylimääräisellä pikselitiedolla ei tee mitään, joten pienennyksen voi tehdä itse tai lopulta tulostin pienentää kuvan sopivaksi. Ainakin lehden taittopuolella pienennys tehdään itse, jotta voidaan saada haluttu lopputerävöitys kuvaan.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Kesä 12, 2013 11 : 42

eetu1978 kirjoitti:Eli yksinkertaistetaan kysymystä, kannattaako pro-kuvia tilatessa exportata kuvat 300dpi:n mukaan?
Eikös tällä tavoin pysty sitten tilaamaan isompia kuvia?

Jos et LR:ssä pienennä kuvia johonkin fyysiseen kokoon niin tuo DPI-arvon valinta ei vaikuta kuvan kokoon tai kuvadataan mitenkään.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Kesä 12, 2013 15 : 29

Markku N kirjoitti:
paaton kirjoitti:
jmjh kirjoitti:Pienennätkö niitä kuvia exportaessa esim johonkin centtimääräiseen kokoon? Jos pienennät niin laita 300dpi, jos et ja lähetät täydessä koossa niin ei tuolla pitäisi olla väliä.
En itsekkään tajua, miksi kuvia pitäisi pienentää enää, kun internetti toimii ok nopeudella. Max resolla vaan eteenpäin. Dpi:n avulla voi laskea, että minkä kokoisen tulosteen saat kuvastasi.
Ylimääräisellä pikselitiedolla ei tee mitään, joten pienennyksen voi tehdä itse tai lopulta tulostin pienentää kuvan sopivaksi. Ainakin lehden taittopuolella pienennys tehdään itse, jotta voidaan saada haluttu lopputerävöitys kuvaan.

Noinhan se tietenkin menee. Yritän vain itse välttää tupla skaalauksia kaikessa, tuo on varmaan jäänyt päähän tuolta audio/video puoleta. Tulostimetko ottavat yleenstä tuon 300dpi kuvan suoraan käsittelyyn, ilman koon muutoksia?

Miten muuten hoidat tuon terävöityksen? Develop tilassa 100% cropin avulla, ja sitten export ikkunassa outout sharpening for screen?

Tuo koon muutos kohta on kieltämättä vähän sekava lightroomissa dpi valinta ei tietenkään vaikuta mihinkään, jos aiemmasta kohdasta on valittuna jo pikselit.

Edit: Entä kannattaako resoluutiota kasvattaa exportissa tuonne 300dpi arvoon, jos alkuperäinen tiedosto on liian pieni?

Markku N · Viesti Kirjoittaja **Markku N** » Kesä 12, 2013 15 : 53

paaton kirjoitti:Noinhan se tietenkin menee. Yritän vain itse välttää tupla skaalauksia kaikessa, tuo on varmaan jäänyt päähän tuolta audio/video puoleta. Tulostimetko ottavat yleenstä tuon 300dpi kuvan suoraan käsittelyyn, ilman koon muutoksia?

En tiedä tarkkaan miten tulostimet toimii, mutta jos tulostimen maksimiresolutio ilmoitetaan 300dpi:ksi niin jotenkinhan se sen pienentää ja jos kuva on oikean kokoinen, tuskin se sitä rupeaa muuttamaan.

paaton kirjoitti:Miten muuten hoidat tuon terävöityksen? Develop tilassa 100% cropin avulla, ja sitten export ikkunassa outout sharpening for screen?

Lightroomissa tuo exportin automaattinen terävöitys toimii varsinkin suuremmalle kuvajoukolle. Aikoinaan kun enemmän harrastin, photarissa käytin sen omia työkaluja.

paaton kirjoitti:Tuo koon muutos kohta on kieltämättä vähän sekava lightroomissa dpi valinta ei tietenkään vaikuta mihinkään, jos aiemmasta kohdasta on valittuna jo pikselit.

Jokaisessa ohjelmassa asia on näin, ei se sen sekavampi ole LR:ssä kuin muissakaan. DPI:llä näkee aika hyvin maksimiprinttauskoon, ainakin photarissa.

paaton kirjoitti:Edit: Entä kannattaako resoluutiota kasvattaa exportissa tuonne 300dpi arvoon, jos alkuperäinen tiedosto on liian pieni?

Joskus oli joku nyrkkisääntö, että kuvaa voi extrapoloida 13%, että silmä huomaisi. Tämä oli ainakin painotuotteissa. Olen nähnyt 1D:llä otettuja kuvia, jotka on kasvatettu isoiksi bannereiksi. Pitää vaan photaria käyttää luovasti.

Snagge · Viesti Kirjoittaja **Snagge** » Kesä 12, 2013 17 : 15

Luultavasti eivät fotonetissä jaksa jokaista kuvaa muuttaa 240->300 PPI
elleivät käytä automaattista x-> 300 ohjelmaa. Mutta jos joku lähettää 15x10 cm 72ppi kuvan ja sen muuttaa 300 ppi, on tuloksena hyvinkin pieni 4x2,5cm kuva.

Tulostimet kyllä tulostavat vaikka 50 ppi mutta se näkyy tietysti laadussa.

Suosittelen vaihtamaan raw-ohjelmistosi asetuksistasi suoraan 300 ppi ettei joka kerta itse tarvitse sähläillä ja elää epätietoisuudessa.

Jos suurennoksia teet eli kuvan fyysinen koko 300 ppi resoluutiolla on alle haluamasi, ÄLÄ laske resoluutiota(ppi) vaan lisää pikseleitä (resample) ja pidä resoluutio aina tulostuksissa 300ppi.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Kesä 12, 2013 18 : 00

Onko tulostimissakin jokin natiivitarkkuus? Eli vaikkapa tuo 300dpi? Silloin kyllä ymmärrän oikein hyvin tuon koon muuttamisen omalla softalla molempiin suuntiin.

Snagge · Viesti Kirjoittaja **Snagge** » Kesä 12, 2013 18 : 44

Ensinnäkin DPI ja PPI ovat eri asia
Dots per inch ja Pixels per inch

PPI kertoo kuinka monta pikseliä on kuvassa tuumaa kohden

DPI kertoo kuinka monta (muste)pistettä kuvaan tulostetaan tuumaa kohden

Tulostimet tulostavat kuvan fyysisen koon mukaan välittämättä kuvan resoluutiosta, eli PPI. Vaikka 100ppi kuva tulostettaisiin 1200dpi tarkkuudella, lopputulos on huono.

Esimerkiksi 300ppi 15x10cm kuvan resoluutio vaihdetaan 200ppi; kuvan fyysinen koko muuttuu 22,5x15cm. Samalla tulostusjälki huononee, sillä kuvassa on tällöin pikseleitä sama määrä, mutta suuremmalle alueelle jaettuna (= isommat pikselit ja se näkyy).

Siksi siis interpoloidaan kuvaa (resample raksi photoshopissa) eli pienennettäessä pikseleitä poistetaan ja suurennettaessa keksitään. Näin saadaan 300 ppi resoluutio pysymään ja lopputuloksessa on pikseleitä samassa suhteessa, vaikka kuvan fyysinen koko olisi suurempi.

eetu1978 · Viesti Kirjoittaja **eetu1978** » Kesä 12, 2013 20 : 45

Kysymyksestäni taisi olla jollekin muullekin hyötyä, hyvä näin!
Lightroomiin olen jo tehnyt export presetin näitä suurennoksia varten, jottei tarvii arpoa niitä sitten aina kun tilaa.