Mikä kamera/ekosysteemi peilittömistä?

[Annukka]

Pähkäilyapua tarvitaan!
Pitkään puuhasteltuani kaikkea tarpeetonta mieli halajaa taas alkaa kuvata muullakin kuin kännykkäkameralla.
2003 aloitin Canon G2:lla. Se oli hienoa.
Vuoden päästä vaihdoin pitkäzoomiseen Nikoniin, kompakti edelleen.
Seuraavaksi siirryin Pentax *istiin kera muutaman lasin. Sillä kuvaaminen oli parasta, toki.
Muutaman vuoden jaksoin kanniskella mötikkää mukana, sitten se alkoi harmittaa, ja kamera jäi useimmiten kotiin.

Mutta nyt on ajatuksissa valita peilittömistä kameroista ja samalla tietenkin järjestelmistä se itselle sopivin, jonka kanssa sitoutuu taivalta taittamaan hamaan tulevaisuuteen.
Kameran koko on tärkeä: mitä pienempi ja kevyempi, sen parempi.
Takaikkunan lisäksi etsin, eli tässä kategoriassa EVF.
Nappuloitten loogisuus on tottumiskysymys. Mutta ei mielellään valikoissa kahlaamista ihan alvariinsa. Noista entisistä oli Nikon tässä huono.

Nettisurffauksen ja mallien haarukoinnin tuloksena framilla ovat nämä:
Olympus OM-D
Sony NEX-7
Fuji X-E1
ja mustana hevosena kummittelee Nikonin V1/2.
Kaikista näistä löytyy hyvää ja kriittistä arviota. Yksi tykkää yhdestä ja toinen kaikista, tälläkin foorumilla.

Kuvaan aika peruskamaa; luontoa(makroja kasveista), kaupunkia, ja potretteja ihmisistä tavallisessa ympäristössään vallitsevalla valolla.
Ei urheilua, karhua raadolla tai studiokuvausta.
Eli hyvä tarkennus vähäisessä valossa on tärkeää. Onko kuvanvakaaja miten merkityksellinen sisäkuvissa?
Taittuva näyttö voisi olla näppärä, kun kuvaa nurmikon tasolla.

Käytettynäkin noita on liikkeellä. Mutta liikkeitten pakettitarjoukset houkuttelee kun objektiivejakin pitäisi pari hankkia.
Ja sitten se ikuinen pulma: lanseerataanko ensi kuussa se vieläkin parempi ja sopivampi malli...

[^Nanook^]

Eihän tuossa seurassa ole edes valinnan vaikeutta. Se on selkeesti Sony

[nomad]

Eihän tuossa seurassa ole edes valinnan vaikeutta. Se on selkeesti Sony

En keksi tuolle väitteelle mitään perustelua. Sony on vain yksi vaihtoehto muiden joukossa. Ei edes paras oikein millään kriteerillä.

Canon, Samsung ja Panasonic listalta tosin puuttuu.

[kribe]

OM-D. Paras runko m43 järjestelmässä, johon päätyisin jos kriteerinä on pienuus ja keveys. Nex rungot on toki pieniä, mutta lasit ei.

M43 järjestelmän kamaa on myös parhaiten käytettynä tarjolla, ja niistä pääsee varmasti myös helpoiten eroon. Objektiivitarjontakin on ylivoimaisesti paras.

[kunijo-1]

Jos se etsin on ehdoton kriteeri, niin 4/3:ssa kannattaa harkita myös Panan GH3:sta. Käytettävyys on OM-D:tä parempi, mutta koko suurempi. Pen olisi pieni ja siihenkin saa aivan käyttökelpoisen etsimen.

[Ville^K]

OM-D. Paras runko m43 järjestelmässä, johon päätyisin jos kriteerinä on pienuus ja keveys. Nex rungot on toki pieniä, mutta lasit ei.

M43 järjestelmän kamaa on myös parhaiten käytettynä tarjolla, ja niistä pääsee varmasti myös helpoiten eroon. Objektiivitarjontakin on ylivoimaisesti paras.

Ääni tälle edellämainituista syistä.

Itselläni on V1, mutta ottaisin OM-D:n jos budjetti ei olisi ongelma.

[nomad]

Itselläni on V1, mutta ottaisin OM-D:n jos budjetti ei olisi ongelma.

Nikonin cx-järjestelmä on enemmänkin kakkoskameraksi tai pokkarin korvikkeeksi sopiva. Jos hakee peilijärkkärin seuraajaa niin kyllä se varmaan vähintäänkin m43 pitää olla.

[temama]

OM-D. Paras runko m43 järjestelmässä, johon päätyisin jos kriteerinä on pienuus ja keveys. Nex rungot on toki pieniä, mutta lasit ei.

.

NEX lasit ovat pieniä, itseasiassa pienempiä jos suhteuttaa isomman kennon tuoman DoF edun verrattuna m43 laseihin!

NEX-6:stakin kannattaa harkita. Sen mukana usein kittinä myytävä E16-50 zuumi on pienin ja kevein 24-75mm kinovastaava zuumi mitä kukaan on koskaan tehnyt, ja se on varustettu myös vakaajalla. Silti optiselta laadultaan erittäin käyttökelpoinen. Tämä pieni zuumi tukee mainiosti sitä kompaktia ajattelua jota ehkä olit hakemassa!
Siihen hommaat vielä edullisen E30/3.5 macron ja vaikkapa E50/1.8OSS potrettilasin, niin pieni ja laadukas setti olisi valmiina.

E55-210 telezuumi on myös laadultaan hyvä, jos sellaista tarvitsee.

Ja jos raha ei ole ongelma niin NEXin Carl Zeiss 24/1.8 olisi ihan huippu lasi.

[kapama-7]

Kukin joutuu tekemään valintansa itse. Minä valitsin itselleni Fujifilmx-E1:n.

kapa

[temama]

Kukin joutuu tekemään valintansa itse. Minä valitsin itselleni Fujifilmx-E1:n.

kapa

Totta. Fuji on kanssa hyvä valinta. Henk.koht. en hankkisi mitään APS-C kennoista pienempää.

[mjuhani]

OM-D:tä voin suositella: erinomainen etsin, vakaaja rungossa, kompakti kooltaan, silti hyvin käteen sopiva, nopea ja tarkka tarkennus, toimiva käyttölogiikka, sää- ja pölysuojattu, laaja ja laadukas objektiivivalikoima kiinteitä ja zoomeja, ja sitten se tärkein: erinomainen kuvanlaatu, myös korkeilla herkkyyksillä.
Aion itse luopua täyskennoisista Canoneista ja kuvata vain tällä. Se on hauskempaa tällä!

[temama]

OM-D:tä voin suositella: erinomainen etsin, vakaaja rungossa, kompakti kooltaan, silti hyvin käteen sopiva, nopea ja tarkka tarkennus, toimiva käyttölogiikka, sää- ja pölysuojattu, laaja ja laadukas objektiivivalikoima kiinteitä ja zoomeja, ja sitten se tärkein: erinomainen kuvanlaatu, myös korkeilla herkkyyksillä.
Aion itse luopua täyskennoisista Canoneista ja kuvata vain tällä. Se on hauskempaa tällä!

Canoneista on aina mukava luopua. Minä en suosittele OM-D:tä. Liian pieni kenno.

[Annukka]

Hei
ja kiitoksia mielipiteistä ja näkemyksistä!
En ollut tajunnutkaan ottaa tarkasteluun myös NEX6:tta, luulin automaattisesti että seiska on ollut upgrade sille. WiFi on varmaan tulevaisuutta kameroissakin, mutta toisaalta kännykkä on aina mukana, jos nyt tulee pakottava tarve ottaa kuva ja lähettää se samantien Naamakirjaan tai mailata jollekulle. Kuvat siirtyvät läppäriin kuitenkin nopeammin piuhaa pitkin. Kameran kauko-ohjaus kännykällä tosin voisi olla aika mielenkiintoista jossain tilanteessa :-)
Etsin rungossa on kätevämpi kuin lisävarusteena, siksi PENit tai Canon eivät käy. Järkkärimäinen möhkäleisyys ei istu käteen, siksi Panasonicit ja Sampat ei miellytä.
Eilen käpistelin OM-D:tä ja Nikon V2:sta Rajalassa. Myyjät olivat oikein ystävällisiä ja asiantuntevia - no, sitä asiakas odottaakin erikoisliikkeen kohdalla. Kilpailu on kovaa ja milläs muulla postimyynnin ja halpahallien hintahaasteisiin voi vastata kuin asiakaspalvelulla? Rajalassa on tällähetkellä aika kova tarjous OM-D:stä ja kahdesta zoomista...ja siinä on se vakaaja.
Seuraavaksi Verkkokaupan myymälään punnitsemaan Sonya ja Fujia.

[Villaristi]

OM-D:tä voin suositella: erinomainen etsin, vakaaja rungossa, kompakti kooltaan, silti hyvin käteen sopiva, nopea ja tarkka tarkennus, toimiva käyttölogiikka, sää- ja pölysuojattu, laaja ja laadukas objektiivivalikoima kiinteitä ja zoomeja, ja sitten se tärkein: erinomainen kuvanlaatu, myös korkeilla herkkyyksillä.
Aion itse luopua täyskennoisista Canoneista ja kuvata vain tällä. Se on hauskempaa tällä!

Canoneista on aina mukava luopua. Minä en suosittele OM-D:tä. Liian pieni kenno.

Ja minulle OM-D.n kenno on aivan liian iso. Jo EPL-3:lla tein A2 vaakakuvasta painettuja A3 pystykuvia, aivan loistavalla laadulla. Sitten kun siirryn B2 kokoon alkaa OM-D:n pikselit olemaan juuri linjassaan. Pitää vain ensiksi opetella kuvankäsittelyn alkeet, johan sitten aukeaa uusi maailma. Jo ensimmäisellä Nikonin D-1:lläni n.1999 sain 2,74 megaisella kennolla enemmän irti painotöistä kuin yhdelläkään kinofilmikameralla, sillä kaikki yli 12 megan on hätävarjelun liiottelua.

[eesau]

OM-D

[Annukka]

OM-D

Miksi? Perustele.

[Ohiampuja]

Mutta nyt on ajatuksissa valita peilittömistä kameroista ja samalla tietenkin järjestelmistä se itselle sopivin, jonka kanssa sitoutuu taivalta taittamaan hamaan tulevaisuuteen.
Kameran koko on tärkeä: mitä pienempi ja kevyempi, sen parempi.

Minä pohdiskelin taannoin samaa asiaa, lähinnä Nikonin järkkärin rinnalle. Itse ostin Olympus PEN E-PM1:n, lähinnä hintasyistä. KIT-paketti Rajalassa oli muistaakseni 259 €. Tykkäsin myös M4/3 laajasta objektiivi-tarjonnasta. Pohdiskelin että tuohon formaattiin saa tulevaisuudessakin edullisia tarvikkeita ja laseja.

Se etsimen puute hiukan harmittaa, mutta tuon hankinnan jälkeen en ole ottanut yhtään kuvaa vanhalla Nikon D90 järkkärillä. Olin juuri viikon Ylläksellä hiihtelemässä, enkä edes harkinnut Nikonin "rohjakkeen" mukaan ottoa. :)

[Lexar]

Seuraavaksi Verkkokaupan myymälään punnitsemaan Sonya ja Fujia.

Kannattaa ilman muuta itse läpikäydä kaikki; koska täällä varmasti löytyy jokaiselle puolestapuhujia. Kokeile miten istuvat omaan käteen, ja miltä käyttö sekä kuvaaminen tuntuu.

Itse vaihdoin pois Pentaxin DSLR:stä peilittömään systeemiin vuosi sitte. Silloin päädyin OM-D:n lähinnä seuraavista syistä:

- M4/3:een löytyy parhaillaan laajin objektiivivalikoima

- Kiinteät natiivi M4/3 objektiivit ovat kooltaan pieniä

- Toisin kuin muissa, M4/3:een valmistaa runkoja 2 yritystä Olympus ja Panasonic

- OM-D sopi akkukahvan kanssa peilittömistä kamerarungoista parhaiten omaan käteen

- DOF ei ole itselle aivan ylitsepääsemättömän iso asia (ja croppien 2x vs. 1.5x...ero ei todellakaan ole suuri...puhtaista vertailukuvista nähtävissä, mutta ainakaan itselleni kyseinen ero ei tule koskaan käytännössä määrittämään sitä onko kuva hyvä, vai surkea).


Fuji tuntui (kuten monesti aiemminkin) hyvin mielenkiintoiselta, mutta se oli jotenkin raakile (oli jossakin todella hyvä, mutta jossakin heikko...mm. af), ja koin että omaan yleiskäyttöön
(yksi ainoa kamera) OM-D oli tasavahvempana pakettina oikeampi valinta.

Mutta eihän tuo OM-D mitenkään täydellinen ole. Heikkouksia löytyy siitäkin, joista oleellisemmat itselle:
- Surkea af liikkuvaan kohteeseen (kuten kaikilla peilittömillä vielä tänään; Nikon 1-sarja muita edellä)...uskon/toivon tämän paranevan jatkossa.
- Aikamoinen käyttäjävalikko opiskeltavana
- Pienin tarkennuspiste saisi olla nykyistä pienempi
- Focus Peaking ominaisuus olisi mukava lisä (omistan joitakin MF-objektiiveja).
- M4/3:een ei vielä löydy pidempiä valovoimaisia natiiviteleobjektiiveja urheilu- ja/tai luontokuvaamista varten (toki tämäkin asia taitaa olla vielä heikommin muilla peilittömillä järjestelmillä). Olympuksen 2013-2014 objektiivijulistuksia odotellaan parhaillaan, mutta Panasonicilta on jo tulossa ainakin 150mm f2.8 ensi vuonna. ''Pimeämpiä'' zoomejahan löytyy tähän järjestelmään aina 300mm saakka, ja erinäisillä adaptereilla saa toki runkoon kiinni manuaalitarkenteisina melkeinpä ihan mitä tahansa valokuvausoptiikkaa.

[Maczon]

Tänään julkaistu Panasonic G6 tarjoaa melko hyvän kompromissin koossa ja laadussa. Myös m43:n ensimmäinen kamera jossa on focus peaking.

[nomad]

Miksi? Perustele.

Annukan kannattaisi huomioida, että kaikki ne suuntaan tai toiseen osoittavat perustelut mitä tässä tullaan esittelemään ovat jo netissä ja tällä foorumillakin.

Kaikilla nykyisillä peilittömillä järjestelmillä saa kuvia, eikä mikään niistä ole täydellinen. Useimmat eivät edes kovin hyviä, eivät ainakaan käytettävyydeltään. Jokainen järjestelmä on myös vielä enemmän tai vähemmän puolivalmis ja kehitysvaiheessa. Objektiiveja puuttuu tai teknisissä ominaisuuksissa on puolinaisuuksia. Onnellinen hän joka on tekemässä näitä päätöksiä vasta esim 2 tai 3 vuoden kuluttua.