Digipokkarista järjestelmään

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Joulu 19, 2012 11 : 22

Moi,

Nykyinen digipokkari on jäänyt täysin turhakkeeksi, kun tuo älypuhelimen kamera tekee tarpeeksi hyvää laatua ja kulkee aina mukana, joten myyn pokkarin pois. Tarkoitus olisikin siirtyä järkkäri puolelle ja hankkia joku aloittelijale sopiva järkkäri.
Kuvaustilanteet vaihtelevat aikalailla, eli juhlatilaisuuksista ja muksujen kuvaamisesta aina luonnossa (harrastan kalastusta ja metsästystä, joten kamera tulee kulkemaan mukana repussa) kuvaamiseen.
Ajattelin hintahaarukaksi noin 400-450€, jolla nyt runko olisi hyvä saada jotta päästään edes alkuun ja harjoittelemaan säätämistä (noita parempia objektiivejä sitten matkan varrella lisää, kunhan tietotaito ja kokemukset kasvaa). Tarkoitus on kuitenkin pärjäillä useampi vuosi kyseisellä kameralla.
Pongailin tuolta net-anttilan puolelta seuraavia tarjouksia:

Nikon D3100 tuplakit 18-55 +55-200mm 449,90€

Canon EOS 1100D 18-55 IS 379,90 €

Nikon D5100 +18-55 429€

Mitäpä alan ammattilaiset tuumivat, onko noista kolmesta joku hyvä ostos aloittelijalle, vai pitäisikö harkita jotakin muuta mallia?

Onko 100e lisäpanostus tähän kannattava?

Canon, EOS 600D 18-55 IS 539,90 €

Mitenkäs muuten nuo järjestelmäkamerat ovat suojattuja sääolosuhteila kuten pakkaselta ja kosteudelta? Onko tihkusateessa kuvaaminen mahdotonta ilman suojakuoria tai muita suojasysteemeitä?

onninpoika · Viesti Kirjoittaja **onninpoika** » Joulu 19, 2012 11 : 29

Omasta, kuvausta harrastavan metsästäjän mielestä ehdottamistasi paras olisi tuon Nikonin 5100 paketti. Siinä on kasvuvaraa.

Sinun asemassa katsastaisin käytettyjen markkinoita ja sieltä esim Nikonin D300 tai D90 osastoa objektiivien kanssa.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 19, 2012 11 : 48

Jos aiot pärjätä samalla kameralla useamman vuoden, niin kannattaa panostaa vaikkapa käytettyyn d7000 / pentax k5 malliin. Näistä löytyy myös sääsuojaus, joka on varmasti tarpeen luonnossa liikkuessa. Pentaxiin löytyy myös edullisia sääsuojattuja objektiiveja.

herzi · Viesti Kirjoittaja **herzi** » Joulu 19, 2012 12 : 14

Kannattaa ehdottomasti katsastaa myös peilittömät mikrojärjestelmäkamerat, eli esim. Olympus/Panasonic micro4/3 tai Sony NEX. Bonuksena luonnossa liikkujalle pieni koko ja keveys.

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Joulu 19, 2012 12 : 15

paaton kirjoitti:Jos aiot pärjätä samalla kameralla useamman vuoden, niin kannattaa panostaa vaikkapa käytettyyn d7000 / pentax k5 malliin. Näistä löytyy myös sääsuojaus, joka on varmasti tarpeen luonnossa liikkuessa. Pentaxiin löytyy myös edullisia sääsuojattuja objektiiveja.

Hmm..tuo Pentax alkoi kyllä näyttämään mielenkiintoiselta vaihtoehdolta juurikin tuon sääsuojauksen takia.
Näyttäisi tuollainen K7 malli olevan täälläkin palstalla myynnissä
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12704002

Olisiko tuo aloittelijalle sopiva kamera?

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Joulu 19, 2012 13 : 16

Hyviä pointteja tullut esiin. Soppaa voi hämmentää myös ajatuksella että siirtää sen "hyvän" ostoa vielä ja kokeilee miltä peilikameran (ylivoimainen) käyttölogiikka tuntuu halvala vaihtoehdolla -ja ostaa sen kunnollisen sitten seuraavaksi jos kiinnostus pysyy/nousee. Kameran merkkiäkään ei tarvitse lyödä lukkoon kun sijoitus on pieni. Menetys on mitätön vaika vaihtaisi systeemin toiseen.

Tänään oli lehdessä Anttilan tarjous tuosta Canonin 1100 -kitistä, k-plussakortitarjous 299,99e. Kamera ei ole tietenkään mikään huippu, muta käytännön kuvanlaatu on ihan sitä samaa kuin muillakin.
Eikä pääse näillä hinnoilla itku, vaikka jossain metsässä saisi vähän siipensäkin...

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Joulu 19, 2012 13 : 55

Tässä nyt muutaman tunnin arvosteluita ja kokemuksia lukeneena ja nettiä ihmetellessä alan kyllä kallistua tuohon Oskukin mainitsemaan ehdotukseen, eli ostan moisen "halvan" kameran ja opettelen sillä alkuun ja tosiaan jos kiinnostus ja nälkä siitä vielä kasvaa, niin sitten ostetaan kunnollinen kamera kunnon budjetilla :) Ja tuon halvan kameran voi sitten jättää varakameraksi :)
Kiitos kaikille mielipiteensä antaineille.

laft · Viesti Kirjoittaja **laft** » Joulu 19, 2012 14 : 23

ainoa huono puoli tossa halvassa kamerassa on se että se on oikeasti halpa.. saattaa innostus lopahtaa ennen kuin edes alkaa.. toi 1000 1100d on ihan hirveä muovirimpula ja ergonomia ihan pirun huono jos on vähänkään isommat kourat...

käytetty 40d maksaa alle 300e tällä hetkel ja kittilaseja saa 50-80 eurolla ja siinä on jo aika lailla enemmän kameraa

tämä vain mun mielipide

Snagge · Viesti Kirjoittaja **Snagge** » Joulu 19, 2012 17 : 29

Samaa mieltä laftin kanssa. Ei tarvitse edes isot kädet olla jotta jää pieneksi. Myös muut ominaisuudet kuten pieni näyttö, pieni etsin ja hitaus muovisuuden lisäksi vaikuttaa ainakin omiin kuvauksiin. 1000D on kuin manuaalisäätöinenpokkari vaihdettavalla objektiivilla.

Suosittelisin myös käytettynä jotain 40D tasoista.

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Joulu 19, 2012 18 : 21

No, vielä ei ole mitään ostettu :)
Saattaa tosin olla, jotta kaveri on luopumassa omastaan, jonka viime kesänä hankki, niin taidan ostaa sen häneltä pois hyvään "toveri" hintaan, takuutakin puoli vuotta jäljellä ja luopuisi siitä hintaan 350€..eli tämä vekotin on kyseessä: http://www.nikon.fi/fi_FI/product/digit ... umer/d3200

Onko tuosta mitään mielipiteitä?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 19, 2012 18 : 29

Timpe198 kirjoitti:No, vielä ei ole mitään ostettu :)
Saattaa tosin olla, jotta kaveri on luopumassa omastaan, jonka viime kesänä hankki, niin taidan ostaa sen häneltä pois hyvään "toveri" hintaan, takuutakin puoli vuotta jäljellä ja luopuisi siitä hintaan 350€..eli tämä vekotin on kyseessä: http://www.nikon.fi/fi_FI/product/digit ... umer/d3200

Onko tuosta mitään mielipiteitä?

¨
Jos tuo on kitti, eli objektiivi tulee mukaan, niin osta pois vaan. Kuvanlaatu on todella hyvää. Käytettävyyteen tulet pettymään jos innostut kuvauksesta, mutta sitä vartenhan nämä entry järkkärit ovat.

Edit: Tuolla budjetilla et tosiaan tule saamaan kameraa kamalan pitkäksi aikaa. Jos kuvaaminen alkaa kiinnostamaan enemmänkin, niin petyt joko käytettävyyteen tai kuvanlaatuun. Tuossa d3200:ssa on oikeasti hyvä kuvanlaatu hämärässäkin, jota tulet tarvitsemaan jos haluat kuvata hämärässä metsässä.

laft · Viesti Kirjoittaja **laft** » Joulu 19, 2012 18 : 41

aikamoinen määrä pikseleitä ne on työntäny aps-c kokoiseen kennoon =O

mutta jos se toimii niin mikä siinä...

jka71 · Viesti Kirjoittaja **jka71** » Joulu 19, 2012 18 : 50

En tunne 1100D runkoa,mutta en usko että se nyt niin hankala on käyttää että sen vuoksi luopuisi harrastuksesta.Minä kuvaan rinnan 450D,60Dja 5Dmk2. Satasarjalaisella kuvaa siinä missä vitosellakin.Jotkin säädöt on piilossa tai vähän hankalampia käyttää,mutta kun opettelee niin ei mitään ongelmaa.Ja varsinkin jos on vain yksi runko käytössä niin vieläkin helpompaa.
Minunkin rakennusmiehen käsillä pystyy kuvamaan aivan hyvin :)

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 19, 2012 18 : 51

laft kirjoitti:aikamoinen määrä pikseleitä ne on työntäny aps-c kokoiseen kennoon =O

mutta jos se toimii niin mikä siinä...

Eihän se ison kestossa aivan parhaille cropeille pärjää, mutta 350e hintaan ei kyllä parempaa voi saada. Ja hyvässä valossa ei taida kuvanlaatu paljoa kohentua enää millään kameralla.

laft · Viesti Kirjoittaja **laft** » Joulu 19, 2012 18 : 54

olen omistanut 1000d ja 450d ja 60d ja 5 d mk II ja voin sanoa et 1000d- 450 d väli on melkein sama ku 450d - 5 d mk II väli...
tai 5 d mkII - mikä tahansa 1D sarjalainen
se on oikeasti niin kauhea rimpula että äitiä siinä tuli ikävä sen kanssa... 450D oli ihan ok käteen

edelleen nämä ovat vain minun fiiliksiä, kamerakauppaan mars mars fiilistelemään miltä tuntuu

EDIT: 1000D ja 1100D aivan sama runko

Timpe198 · Viesti Kirjoittaja **Timpe198** » Joulu 19, 2012 18 : 59

paaton kirjoitti:
Timpe198 kirjoitti:No, vielä ei ole mitään ostettu :)
Saattaa tosin olla, jotta kaveri on luopumassa omastaan, jonka viime kesänä hankki, niin taidan ostaa sen häneltä pois hyvään "toveri" hintaan, takuutakin puoli vuotta jäljellä ja luopuisi siitä hintaan 350€..eli tämä vekotin on kyseessä: http://www.nikon.fi/fi_FI/product/digit ... umer/d3200

Onko tuosta mitään mielipiteitä?
¨
Jos tuo on kitti, eli objektiivi tulee mukaan, niin osta pois vaan. Kuvanlaatu on todella hyvää. Käytettävyyteen tulet pettymään jos innostut kuvauksesta, mutta sitä vartenhan nämä entry järkkärit ovat.

Edit: Tuolla budjetilla et tosiaan tule saamaan kameraa kamalan pitkäksi aikaa. Jos kuvaaminen alkaa kiinnostamaan enemmänkin, niin petyt joko käytettävyyteen tai kuvanlaatuun. Tuossa d3200:ssa on oikeasti hyvä kuvanlaatu hämärässäkin, jota tulet tarvitsemaan jos haluat kuvata hämärässä metsässä.

No niin, tämähän kuulostaa jo siis ihan hyvältä. Eiköhän tuohon käytettävyyteenkin totu ajan mittaan ja jos alkaa enempi räpsimään, niin sitten kunnon budjetilla parempaa settiä.
Objektiivina tuossa on 18-55 VR, tuolla varmaan pärjäilee alkuun, ehkä tulevaisuudessa jotakin toista siihen voisi sitten harkita, kenties jotakin tämän suuntaista http://www.objektiivi.info/objektiivi-i ... nikkor/452
Ainakin sitä on kovasti kehuttu monessa paikassa..

Edit: Lisäkymysys, jos ja kun tämä D3200 tulee nyt vaihtamaan omistajaa, niin onko suositeltavaa hankkia jotakin lisävarusteita? UV-suojaa, salamaa tjsp?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 19, 2012 19 : 52

Ehdit kyllä ostelemaan oheissälää myöhemminkin ja jos innostut kuvaamisesta, niin sitä kyllä kertyy kaappeihin melkein itsestään. Salama nyt on tietenkin pakkohankinta, mutta voit aivan hyvin opetella ensin pelkän kameran käyttämisen.

UV-filtteri huonontaa aina kuvanlaatua, eikä sitä kyllä kannata käyttää edullisimmissa objektiiveissa. Jos tiedät käsitteleväsi jostain syystä linssiä huolimattomasti, tai ilmassa on esimerkiksi lentävää soraa, niin silloin sen käyttö on ilmanmuuta perusteltua. Mutta normaalisti kaikkea ylimääräistä kannattaa välttää objektiivin nokalla. Suojafilttereistäkin on tullut tälläinen "pakollinen" lisäostos, jonka gigantin myyjät myyvät mielellään mukaan, heti sen jälkeen kun olet ostanut kameralle lisävakuutuksen.

Jare · Viesti Kirjoittaja **Jare** » Joulu 19, 2012 20 : 23

Timpe198 kirjoitti:Edit: Lisäkymysys, jos ja kun tämä D3200 tulee nyt vaihtamaan omistajaa, niin onko suositeltavaa hankkia jotakin lisävarusteita? UV-suojaa, salamaa tjsp?

Jos noilla objektiiveilla aloitat, niin osta salama kaveriksi. Sellainen malli, jonka välähdyspäätä voi suunnata sekä vaaka- että pystyakselilla. Joku muu voi suositella tarkemmin laitteita, kun en noista Nikoneista osaa suoraan sanoa.

Jos suojaa haluat, niin esim. Hoyan protector filtterit on paljon parempia ja kestävämpiä kuin UV-filtterit. Filtterin laadussa ei tule tinkiä, kun se vaikuttaa herkästi kuvanlaatuun esim. heijastumien muodossa.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Joulu 19, 2012 20 : 26

Jare kirjoitti: Jos suojaa haluat, niin esim. Hoyan protector filtterit on paljon parempia ja kestävämpiä kuin UV-filtterit. Filtterin laadussa ei tule tinkiä, kun se vaikuttaa herkästi kuvanlaatuun esim. heijastumien muodossa.

Kittiobiskan hinta on noin 80e, eli suojafiltterin voi kyllä tuon kanssa unehtaa.

Jare · Viesti Kirjoittaja **Jare** » Joulu 19, 2012 21 : 11

paaton kirjoitti:
Jare kirjoitti: Jos suojaa haluat, niin esim. Hoyan protector filtterit on paljon parempia ja kestävämpiä kuin UV-filtterit. Filtterin laadussa ei tule tinkiä, kun se vaikuttaa herkästi kuvanlaatuun esim. heijastumien muodossa.
Kittiobiskan hinta on noin 80e, eli suojafiltterin voi kyllä tuon kanssa unehtaa.

52mm Hoya HD protector maksaa 35euroa, että kyllä sen kerran tai pari uusii... Mutta totta, en itsekään tuon hintaluokan lasiin sellaista ostaisi, ellen tietäisi kuvaavani haastavissa olosuhteissa.