Niin oliko se huawei vai D850?

[Maffer]

No myin kyllä, mutta sit pistin modattavaksi kun ei liikkunu. Jämäkennot pentaksiin meni, viimeinen ketä niitä käyttäny massavalmistuksessa.

[aikaarska]

Minä en kyllä usko, että Pentax K-1:stä olisi varustettu millään ylijäämäkennoilla...Eikös se ollut niissä ensimmäisissä K-1:ssä vain, että kennon kalibrointi/alustus (vai mikä lie säätö) oli huonosti tehty, ja vaati huoltokäynnin, mutta ei kennon vaihtoa.

Veli hankki juuri P30Pro puhelimen, itselläni on P20Pro. Hauska vertailla minkälaisia eroja kameralaadussa käytännössä on.
P30Pro zzuumi on selkeästi parempi ainakin. Samoin sillä sai käsivaralta parempia tähtitaivaskuvia kuin P20Pro:lla, sama koskee käsivaralta kuvattavia pitkiä valotuksia - kuten vaikka "silkkinen vesi" . P30Pro:lla voi kuvata käsivaralta usemman sekunnin juoksevan puroveden puuroutumista, ja lopputulos on yllättävän hyvä.
AI bokeh ei taas mielestäni ole yhtään sen parempi kuin P20Pro:ssa, eli hyvä kummassakin. Samoin yökuvaus käsivaralta toimii molemmissa hyvin.
P20Pro:ssa on taas tosiaan se aito oikea B&W kenno, mitä ei ole P30Pro luurissa.Periaatteessa P20Pro puhelimella saa siis parempia mustavalkokuvia.
Lyhyesti sanottua P20Pro malli on selkeä steppi ylöspäin, mutta lähinnä vain parantuneen zuumin ja edellä mainittujen kehittyneiden kuvaustoimintojen takia, jonka ansiosta voi käsivaralta saada parempaa kuvaa pitkilläkin valotuksillä...Silti, puhtaasti valokuvaajan tarpeita ajatellen myös vanhempi P20pro on erinomainen kameraluuri. Sen 27mm kinovastaavalla objektiivilla saa edelleen täysin yhtä laadukkaita 40mp kuvia kuin P30Pro:lla ja oikea B&W kenno on tavallaan kuin kätketty aarre niille jotka osaavat hyödyntää sitä. Harmi vain, ettei B&W kennon avulla voi ottaa mustavalkoisia RAW kuvia.
P20Pro käyttäjänä on helppoa skipata P30Pro malli ja odotella vuosi, että mikä Huawein ja Googlen yhteistyö tulee olemaan, esimerkiksi mallia P40Pro ajatellen.
Vaikka en ole erityinen Google fani, niin vielä enemmän arvelluttaa heittäytyä täysin Huawein oman kiinalaisen systeemin käyttäjäksi.

Huawein kuvamoka oli nolo. Ei missään tapauksessa pitäisi selailla vain kuvapankkeja ja ottaa hyvän näköistä kuvaa mainonnan tueksi ja väittää sen olevan Huaweilla otettu vaikka todellisuudessa olisi Nikon D850 tuotos, jolla ei ole pienintäkään tekemistä Huawein kanssa. Tälläinen heittää ikävän varjon firman ympärille, jonka päälle on muutenkin heitetty epäilyksen viittaa. Ei hyvä - vaan itseasiassa melko surkeaa.

[Maffer]

Kannattaisi pohtia sitä mistä idea laittaa nikonruutu on lähtöisin. Onko se:

a) mantrasta että hyvän kuvan saa vain järkkärillä?
b) seurausta siitä ettei osata kuvata puhelimella?

Kumpaankin on ratkaisu.

[JL Anttola]

Vilpillinen markkinointi on vilpillistä markkinointia. Ei se siitä pohtimalla muuksi muutu, eikä puolustelemalla. Eikä liity Islannin lentoihin millään lailla. Ei jatkoon. Tuulettimeen meni, ja kehujien naamoille levisi. Suttu peetä, romu, klink klonk...

[aikaarska]

Yksi tärkeä huomio tähän keissiin. Tämähän ei ololut suinkaan ensimmäinen kerta kun Huawei julkaisee valheellista mainontaa heidän puhelimien kamerasta...

https://www.androidauthority.com/huawei ... os-964830/" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli kyseessä ei ole vahinko, vaan järjestelmällistä toimintaa.

En tiedä onko kyseessä kulttuurieroista vai mistä, mutta ilmeisesti Huawei ei näe tässä mitään ihmeellistä ristiriitaa tai ongelmaa, vaikka maailmalta kiirii paheksuvaa palautetta asiasta....Ajattelevat ilmeisesti, että se on vain pahansuopaista länsimaista propagandaa?

Erityisen surkuhupaisaa tästä tekee se tosiasia, että huawein puhelimet eivät tarvitsisi tälläistä kehnoa mainontaa, koska niiden luurien kamerat ovat oikeasti markkinoiden parhaita.

Minä ajattelen, että kyseessä on kulttuurieroista. Onhan mainonnassa usein kyse liiottelusta ja jopa valheellisten mielikuvien synnyttämisestä. Ihan täällä länsimaissakin. Ehkä kiinalaisilla on vaikeuksia erottaa rajat mitä länsimaissa pidetään sopivana ja mitä ei, myös mainonnassa. Eli valehdella ja johdatella saa, mutta siitä ei saa jäädä kiinni - ainakaan niin suoraan kuin mitä huawein mainoksissa on käynyt.

[Maffer]

Ihan yhtä hienosti tämä on hoidettu kuin vaikkapa Sonyn A7mk1-julkaisu. Pahvilaatikon kyljessä luki 14bit RAW, vaikka se tuli vasta kaksi vuotta myöhemmin. Ei ollu 14bit kuin vain tietyillä ehdoilla, eikä RAW. Nokia OIS ON on se, mistä homma lähti kännyköissä ja se hiljaisesti hyväksyttiin kuten Sonyn lipan alta veto. Sonyhan myi romujansa neljästi putkeen ilman RAWia. A7mk1(r) ja A7mk2(r).

[JL Anttola]

Taas täysin tarpeetonta ruikutusta, mikä ei liity mitenkään tähän asiaan. Edelleen vilpillinen markkinointi on vilpillistä markkinointia. Tässä puhuttiin Huaweista; jos muut ovat tehneet tai tekevät vilpillistä markkinointia, ei se puhdista Huawein syntiä. Jos minä ajan ylinopeutta ja saan sakot, ne on maksettava, täysin turhaa ruikuttaa että muutkin ajavat. Ne muutkin saa sakot, jos sattuu mittamiehet kohdalle. Näin se maailma makaa, vaikka miten kirpasis...

[Maffer]

Mulle on myyty jo kaksi kameraa missä ei ollut sitä mitä paketissa luki. Se, jos mikä, on huijaamista - kuluttaja ei saanut mitä myytiin. Tässä on kyse vain mielikuvista, ei siitä ettei saa mitä myydään. Nimittäin kyllä saa - noissa kuvissa ei ole mitään mitä et saisi jo kaksi generaatiota vanhemmalla mallilla. Näin se vaan menee.

Jos kuvia ei saisi millään Huawei-luurilla, olisi kyseessä jonkin sortin mätä keissi, mutta nyt ei ole. Kyseessä on vain mielikuvia mitkä voi kuka tahansa ostaa lentämällä Islantiin.

[temama]

. Tässä on kyse vain mielikuvista, ei siitä ettei saa mitä myydään. Nimittäin kyllä saa - noissa kuvissa ei ole mitään mitä et saisi jo kaksi generaatiota vanhemmalla mallilla. Näin se vaan menee.

Jos kuvia ei saisi millään Huawei-luurilla, olisi kyseessä jonkin sortin mätä keissi, mutta nyt ei ole. Kyseessä on vain mielikuvia mitkä voi kuka tahansa ostaa lentämällä Islantiin.

Juuh, mutta kun millään huawei-wein luurilla ei saa sellaista kuvaa mitä Nikon D850 kameralla! Lähtien jo pelkästään objektiivista, puhumattakaan absoluuttisesta kuvalaadusta.

Huawein luurilla on toki mahdollista saada hyvin samantyylinen valokuva, ainakin jos sitä katsellaan jonkun promovideon hyvin rajoitetulla pikselimäärällä!

Eli molemmat oikeassa.Kaikki oikeassa.

Toisaalta selkeä valhe, kun videossa luki; The company has now updated the original video to remove the line that says the photos came from Huawei phones. It still says they were drawn from Huawei’s Next-Image community, though. When asked, a Huawei representative referred us to the contest rules in Chinese, which state that “you can publish photos taken with any equipment in the Next-Image community.”

yepyep.

Jos tää pitäis laittaa vaakaan, niin gyllä bullshi* puoli painais kupin alas. Ei tälläistä tuubaa pidä päästää eetteriin edes mainonnan varjolla, oli mielikuvat mitä tahansa, niin niitä mielikuvia ei höystetä suoralla valheella; the photos came from Huawei phones.
Vai tarkoittiko ne, että lähettivät/välittivät huawei puhelimella kuvapalvelun kuvat edelleen promovideon tekijälle??! hehhehehe.
niin tai näin. huaweiwei hävis tän erän.

Mutta onhan tätä tuubaa mainonnassa jatkuvasti! väittihän apple, että sen uusilla iphoneilla saa tehtyä ammattilaista videota ja höysti väitteen kivoilla videoilla! Joo, videoita kuvattiin iphonella, mutta iphonella ei suinkaan tehty videossa käytettyä valaistusta ei mitään muutakaan , asioita jotka olivat videon tekemisen kannalta paljon oleellisemmassa osassa kuin onneton laite joka taltioi videodataa. Sitäpaitsi valaistus ym. räätälöitiin nimenomaan iphonelle optimaalliseksi. Sen rajoitetulle kohinasiedolle ja dynamiikalle.

[Maffer]

Tämä tai joku muu digikamerafoorumi on melkoisen väärä paikka pureksimaan tapahtumaa. Nimittäin kamerauskonnolliset ovat melko herkkiä heittelemään kiviä, eikä siksi että tapahtunut olisi väärin, vaan nimen omaan siksi että kyseessä on laite, joka häiritsee vakavasti perinteisen järjestelmän olemassaoloa.

[temama]

Tämä tai joku muu digikamerafoorumi on melkoisen väärä paikka pureksimaan tapahtumaa. Nimittäin kamerauskonnolliset ovat melko herkkiä heittelemään kiviä, eikä siksi että tapahtunut olisi väärin, vaan nimen omaan siksi että kyseessä on laite, joka häiritsee vakavasti perinteisen järjestelmän olemassaoloa.

täsä olet aivan väärässä!! okeido, ehkä joku kansainvälisen lain lakifoorumi olis vielä parempi paikka, mutta siellä taas ei pahemmin pohdiskeltaisi sitä ruohonjuuritason ongelmaa mikä meitä täällä kamerafoorumilla kiinnostaa (tai mihin mainoksessa suoraan kohdistetaan, eli valokuvaavaan asiakaskuntaan) ELI se kuvanlaatu!

Mielestäni tämä ei nyt värity fanijutuilla niinkään, tai kamerapuhelin vs. järjestelmä vastakkaisasetelmalla. Vaan ihan periaatteellinen ongelma. Miksi luurivalmistajan täytyy suoranaisesti valehdella, ja näyttää järkkärillä otettuja kuvia kun pullistelee oman tuotteensa kameraominaisuuksilla?????!!!
Maffers HALLOOO. Tätä keissiä et voita sinä tai Huawei, jos yrität väittää, että homma meni okei.
Sama kun väittäisit, että bilteman 39€ kamerajalusta on yhtä hyvä kuin 390€ manfrotto, koska niihin molempiin voi kiinnittää kameran päälle ja säätää kameralle sopivan asennon! Sitten biltema näyttäisi esimerkkikuvia, että miten hienoja kuvia saa kun on vakaa jalusta! Ja ne kuvat olisi otettu kameralla joka olikin kiinni manfroton oikeasti vakaassa jalustassa! KUN oli pakko, kun se biltema jalusta huojui ja hötkyi kuin vieteriukko.

[Hannu KH]

Huawei on helppo jättää kauppaan.

Yks Huawei oli, takuuaikana sippas mutta en viittinyt sitä ruveta korjaamaan.

[Maffer]

Markkinoinnista tämä soppa on lähtöisin kuten aina. Eli ei tiedetä mitä tuote tekee tai mitä sillä voi edes tehdä. Ei silloin voi olettaa että lopputulos olisi mitenkään oikein tai totta. En minä ainakaan markkinoinnin perusteella mitään osta. Ostan kokeiluun tai tarpeen mukaan.

Yhdentekevää mitä siellä meuhkataan. Ei menny Sonyn RAWit oikein, ei menny Volkkarin dieselit oikein, ei menny Nokia oikein, ei menny Huawei oikein. Kaikki lähtöisin tarpeesta markkinoida oma tuote paremmaksi kuin se on.

Markkinointiosastot tulee kautta linjan laittaa uudelleenkoulutukseen käyttämään omia tuotteitaan ennen yhden rivinkään keksimistä yhteenkään mainokseen. Loppuu se rikkinäinen puhelin.

[hkoskenv]

Markkinoinnista tämä soppa on lähtöisin kuten aina. Eli ei tiedetä mitä tuote tekee tai mitä sillä voi edes tehdä. Ei silloin voi olettaa että lopputulos olisi mitenkään oikein tai totta. En minä ainakaan markkinoinnin perusteella mitään osta. Ostan kokeiluun tai tarpeen mukaan.

Markkinoinnissa on äärimmäisen tärkeää, ettei syyllistytä osoitettavissa olevaan valheeseen. Pitää keksiä mielikuvia ja kielikuvia, joilla luodaa fiilistä, mutta ei luvata mitään. Jos tässä on väitetty, että kuvat ovat puhelimella kuvattuja ja ne eivät ole, markkinointi on tehnyt amatöörimäisen virheen.
Se mitä "voisi tehdä", jos sitä sun tätä epämääräistä ja tarkaan analysoituna mahdotonta ehtoa täyttyisi, on juuri oikeaa markkinointipuhetta. Sitä ei voi falsifoida. Aina pitää jäädä joku fakta, jolla näyttää, että ehdot eivät täyttyneet, emme me valehdelleet.

Yhdentekevää mitä siellä meuhkataan. Ei menny Sonyn RAWit oikein,

Onko Sony väittänyt tarjoavansa häviöllisesti pakkaamattoman RAW-formaatin? Jos ei ole, niin sitten Sony on oikeassa eikä kukaan voi osoittaa valhetta.

ei menny Volkkarin dieselit oikein,

Ei mennyt, ja asia päätyi raastupaan ja tuomioihin.

Markkinointiosastot tulee kautta linjan laittaa uudelleenkoulutukseen käyttämään omia tuotteitaan ennen yhden rivinkään keksimistä yhteenkään mainokseen. Loppuu se rikkinäinen puhelin.

Tuollainen voi olla CV:n "epäoleellisia lisätietoja" -kohdassa business to business -markkinamiehellä, mutta kuluttajakaupassa sillä ei tee mitään. Markkinamiehille koulutetaan miten sanotaan paljon hienoja sanoja mutta oikeasti ei sanotakaan mitään. Se on ihan samaa hommaa kuin politiikka, ihmisiä pitää vakuuttaa ja saada heidät valehtelemaan itselleen. Luomaan manipuloitujen mielikuvien perusteella epärealistisia odotuksia. Hyvän markkinamiehen ei tarvitse edes tietää myykö kameraa vai partakonetta. Jos menee väärin, homma korjaantuu pari sanaa viime hetkessä ennen julkaisua vaihtamalla.

[aikaarska]

Yhdentekevää mitä siellä meuhkataan. Ei menny Sonyn RAWit oikein,

Onko Sony väittänyt tarjoavansa häviöllisesti pakkaamattoman RAW-formaatin? Jos ei ole, niin sitten Sony on oikeassa eikä kukaan voi osoittaa valhetta.

En tiedä viittaako maffer nyt niihin vuoden 2013 malleihin (A7 ja A7r) joihin Sony tarjoaa vain pakatun 11+7 bit RAWin (11-bit of base data, plus 7-bit of delta offset) eli häviöllisesti pakatun raw formaatin... Mutta tämän jälkeen Sonyn malleissa on ollut kyseisen 11+7 bit rawin lisäksi täysin pakkaamaton 14bit RAW vaihtoehtona, eikä mitään muuta siltä väliltä. Jotkut ovat toivoneet kolmanneksi vaihtoehdoksi vielä häviämättömästi pakatun 14bit Rawin, mutta sitä sony ei ole vielä laittanut kameroihinsa.

En muista mitä Sony on mahtanut mainostaa silloin v. 2013 Raw formaatin osalta. Mutta tuskin ainakaan mainostaneet häviämättömästi pakattua (tai pakkaamatonta) Rawia.

No, mutta tämä nyt meni ketjun aiheen ohi. Eipä siitä sen enempää.

[Maffer]

Paketin kyljessä 14bit RAW. Toinen vain joskus ja toista ei ollut ollenkaan. cRAW ei ole mikään RAW ensinnäkään vaan korkeintaan jatkettu jiipekki. Hämäyksen uhreja heti satoja tuhansia, korjaus väkisin kaksi vuotta jälkikäteen.

[temama]

jaahans. tossa muutama unboxing video, eikä kyllä mitään 14bit raw jutskai nähnyt.

https://www.youtube.com/watch?v=JOm5AkA2A50" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=5ja2ATOWKy4" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=iKiYDfWkl3k" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Sen takia minä sen Rajalaan ostopäivää seuraavana kuskasin takaisin. Näytin että tossa lukee noin ja tämä jöi käteen. Rahat takaisin 100% ilman mitään urputusta.

En tiedä mitä japanialaisia laatikoita tuossa on, mutta nämä speksit oli siinä suomenkielisessä pahvilaatikossa 2013 marraskuussa:

https://www.sony.fi/electronics/jarjest ... ifications" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne on vieläkin tuolla väärin. Väitetään että kamerassa on 14bit RAW.

[temama]

juuh, mitälie ajatelleet. varmaan, että se 11+7bit on leivottu 14 bitistä. On se varmaan ollut kova pala sonille julkaista pakkaamaton 14bit raw seuraaviin malleihin. Toi jaappanilainen pölkkypääylpeys on yksi asia jota on välillä kovin vaikea ymmärtää.

Mutta etkös kuvannut hyvän tovin myös A7r rungolla?

[Maffer]

Joo, mut alkujärkytyksestä meni melkein vuosi että palasin varovasti räpeltämään systeemiä uusiksi.

Huawei voisi kyllä nyt käydä ottamassa samat kuvat sillä puhelimella korjatakseen tilannetta. Koronatoimien jälkeen toki. Jos ei onnistu, konsultaatio maksaa 100 000€. P40 prossa on laajista, jolla homma onnistuu.