(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

[habannaama]

Valmistajalle, valmistajalle. Mutta foorumin keskustelijat ei ole valmistajia. Osoite on on sinällään aika tavalla pielessä, vaikka tarkoitus onkin hyvä. Mitä sitä hyötyy täällä pillittää?

Niinpä, mitä sitä täällä parkuu valokuvaajan ankeaa arkeuttaan jollei kalustot miellytä, kun se oikea osoite on itse tuotteen suunnittelija/valmistaja.

Jos kotona muija vaimo hakkaa mut tantereeseen ja lapset tulee käyttäen alistettua olotilaani hyväkseen ja potkii päähän, niin en minä sitä ala töissä parkumaan, hippasen väärä osoite avautua ongelmistaan... =)

[Miksus]

Ainoa oikea tapa reagoida tähän limboon on vastareaktio, esim laatikko tai känny, sekä armoton vttuilu.

Mä en näe asiaa aivan samalla tavalla. Mun mielestä oikea tapa toimia ei ole armoton vttuilu kaikkialla foorumilla, jos omat täysin epärealistiset kriteerit ei täyty.

Star eater on hyvä esimerkki siitä, että se valmistajalle vttuilu ajaa asiansa eikä ole mitään perusteetonta ruikutusta. Älkää hei jaksako nöyristellä, jos joku asia on oikeasti pielessä. Homma etenee siksikin, että ne virheet korjataan ja valmistaja pysyy hereillä. Toisaalta Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen ei tunnu tehoavan mikään, vaan edelleen uusikin kama tulee täytenä romuna ulos muovibajonetteineen kaikkineen. On tosi surullista, että välillä ehjää ja hyvää kamaa ei saa rahallakaan.

Täällä asiasta päteminen ajasta ikuisuuteen, ei johda mihinkään muuhun kuin siihen että keskustelukulttuuri pilaantuu ja näivettyy.

Vai onkohan sittenkin niin että monikin valmistaja seuraa foorumia silmä kovana ja ottaa opikseen kun asiantuntijat puhuu, epäilen.

[habannaama]

Josko sitä sitten palataan aiheeseen, jookoskookos?

https://www.sonyalpharumors.com/last-mi ... -the-a7riv" onclick="window.open(this.href);return false;

Tää olisikin aika mielenkiintoista. Tuon myötä tulisi A7SIII:sta verrattain legendaarinen, myyttinen kamera.

Eikös livetilaisuus ala klo. 17 vai muistanko väärin ?
Silloin ollaan inan viisaampia...

[Miksus]

Tuo A7rIV on sr5 joten melko luotettava...

[nsamppa]

Josko sitä sitten palataan aiheeseen, jookoskookos?

https://www.sonyalpharumors.com/last-mi ... -the-a7riv" onclick="window.open(this.href);return false;

Tää olisikin aika mielenkiintoista. Tuon myötä tulisi A7SIII:sta verrattain legendaarinen, myyttinen kamera.

Eikös livetilaisuus ala klo. 17 vai muistanko väärin ?
Silloin ollaan inan viisaampia...

Jeh. Tästä voi käsittääkseni seurata jos kameravatulointi äitinyt todella pahaksi:

https://alphauniverse.com/live/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja sanottakoon rehellisyyden nimissä että itellä sairaus on edennyt siihen pisteeseen että aion seurata.

[Toli]

Jossain keskustelussa tuli esille mielenkiintoinen Sonyn jo aiemmin julkaisema kuva, joka antaisi ymmärtää, että tulevaisuudessa tuoteperheessä on perus FF (A7), hires kampe (A7r), kamera nopeaan kuvaamiseen (A9) ja APS-C. Eli tuossa yhtälössä ei ole lokeroa A7s:lle. Tämä sinäänsä voisi olla ihan järkeenkäypää, etenkin jos A7s on syönyt Sonyn videokameramarkkinaa ja toisaalta jos tulevaisuuden video-ominaisuudet saataisiin sisällytettyä A7r ja perus A7 malleihin tarvittavilta osin.

Kuva on liian leveä foorumille laitettavaksi, joten linkkaan sen osoitteen: https://uploads.disquscdn.com/images/30 ... 79052b.jpg

[Tony_A]

Toisaalta Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen ei tunnu tehoavan mikään, vaan edelleen uusikin kama tulee täytenä romuna ulos muovibajonetteineen kaikkineen. On tosi surullista, että välillä ehjää ja hyvää kamaa ei saa rahallakaan.

Onneksi et kuvaakaan Canon 4000D kameralla ja kittilinssillä. Muissa ei ole tainnut muovibajoa ollakaan. Yhtään romua Canonia en ole ostanut uutena, enkä käytettynäkään. Tosin en ämpäri päässä niitä testaakaan ja etsimällä etsi vikoja. Kaksi akkua on käytössäni hajonnut (yksi alkuperäinen ja yksi tarvike), muut toimivat kuten pitääkin.

Tämähän ei tietenkään tarkoita, että Canonit olisivat täydellisiä. Omat ongelmani liittyvät (lähinnä taitamattomuudesta johtuen) AF:n epäonnistumiseen usein, vastavalon sietoon (kun ei kestä montaa aukkoa jälkikäsittelyssä varjojen nostoa) ja erityisesti langattomien ominaisuuksien käyttöön. Sekä G7x2 että 5d4 kieltäytyvät usein keskustelemasta Android-puhelimeni kanssa juuri silloin, kun yksittäinen kuva pitäisi saada nopsasti jaettua. Tässä erityisessä tapauksessa luuri voittaa kameran 100-0.

Kun löydät itsellesi riittävän hyvät kameralaitteet, niin laita viestiä tänne. Nostetaan yhdessä lippu salkoon voiton merkiksi. En tosin sillä välin pidättele hengitystäni.

[Maffer]

Canonin toiminnallisuus on ollut sitä arkista perustasoa mihin saattoi luottaa. EOS R2 näyttänee jäikö sekin luotto historiaan (mm. liukumiina). Sonylta kesti kaksi vuotta saada RAW kameraan. Sony taas "kuuntelee" ja kokonaisuus saadaa vaivoin siihen tasoon mikä muilla dinovalmistajilla on ollut arkea alusta asti. Vieläkin puuttuu pakollisten suotimien on/off asetukset. Mitäs luulette kun S saa päähänsä integroida Huawein ja Googlen tyyliset laskennallisen valokuvauksen "optiot" kameraan, saako niitä millään pois päältä?

S-rungon koko on jäänyt luokkaan S. Olisihan se kumma jos jokaisen kansalaisen tulisi käyttää 38-numeron kenkää. Jotta S-tuote jatkaisi voittokulkuaan, tulisi Japanismin viisivuotissuunnitelmaan sisällyttää kaikkien kansalaisten kengitys.

Muistetaan montako showstopperia "kuuntelun" ammattilaiselta menikään läpi korvien:

-RAW vasta 2. generaatiossa (häviötön pakkaus puuttuu)
-Käyttökelpoinen akku 3. generaatiossa
-Edes neljän sormen ote?
-Suotimet pois?

Jotta markkinaosuus saadaan murskaavaksi, on vielä pari generaatiota käytävä läpi. Mutta valitettavasti aika loppui. Nuo kaikki olisi voitu tehdä oikein siihen ekaan malliin. A7r1 olisi vieläkin silloin houkutteleva. FF-peilittömien markkina vaan pääsi saturoitumaan L-leirin myötä.

Tällä hetkellä, ennen A7R4 julkaisua, tilanne on tämä peilittömissä:

-Canonilla parhaat optiikat
-Panalla paras resoluutio (S1R)
-Fujilla paras natiiviresoluutio (GFX100)
-Fujilla kattavin kroppisysteemi
-Edistynein AF A9

R4 voi taklata noista yhden. Eli S1R:n. Sonyn kannattaisi jatkaa vain A7R ja A9-mallistolla ja myydä sitä R:ää nykyisen mopomallin hintaan kun valmistus ei enempää maksa ja runko kuitenkin sama.

[aikaarska]

Tuo A7rIV on sr5 joten melko luotettava...

Aikamoista!!

Täytyy nimittäin olla aika paljon uutta, että A7r3 kannattaa päivittää uudella mallilla... Kenties uusi kenno? Mutta minkälainen? Arvauksia?

[habannaama]

Toisaalta Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen ei tunnu tehoavan mikään, vaan edelleen uusikin kama tulee täytenä romuna ulos muovibajonetteineen kaikkineen. On tosi surullista, että välillä ehjää ja hyvää kamaa ei saa rahallakaan.

Onneksi et kuvaakaan Canon 4000D kameralla ja kittilinssillä. Muissa ei ole tainnut muovibajoa ollakaan. Yhtään romua Canonia en ole ostanut uutena, enkä käytettynäkään. Tosin en ämpäri päässä niitä testaakaan ja etsimällä etsi vikoja. Kaksi akkua on käytössäni hajonnut (yksi alkuperäinen ja yksi tarvike), muut toimivat kuten pitääkin.

Kun löydät itsellesi riittävän hyvät kameralaitteet, niin laita viestiä tänne. Nostetaan yhdessä lippu salkoon voiton merkiksi. En tosin sillä välin pidättele hengitystäni.

Ehkäpä väärä ketju, aika ja paikka kysyä, mutta kyllä nyt pitää silti kysyä perustelut T71:ltä, kommenttiin "Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen" liittyen ?

Ollut 450D, 40D, 50D, 5D, 5D Mark II ja 6D ja niinkuin arvata saattaa, noille melkomoinen läjä eri obtiikoita (+ salamat päälle) ja ei kyllä itselleni missään vaiheessa tullut olo että Canon kameravalmistajana olisi minua mitenkään kusettanut.
Vai olenko kenties niin tyhmä ja yksinkertainen, että minua on vain helppo höynäyttää, hmmm...

Eli mitenkäs nyt noin arvoisa T71 ?

[nsamppa]

Tuo A7rIV on sr5 joten melko luotettava...

Aikamoista!!

Täytyy nimittäin olla aika paljon uutta, että A7r3 kannattaa päivittää uudella mallilla... Kenties uusi kenno? Mutta minkälainen? Arvauksia?

Onhan siellä hyllyssä se 60 mpix kenno mistä kohistiin tovi sitten.

[aikaarska]

Niin, eihän tässä enää vissiin ole kuin tunti pari odotettavaa, niin ollaan virallisesti viisaampia :)....
Oma veikkaukseni, että entistä enemmän pikseleitä >42mp ja pixelshift panasonicin tyyliin joka nostaa resot yli 100mp...

[habannaama]

Canonin toiminnallisuus on ollut sitä arkista perustasoa mihin saattoi luottaa. EOS R2 näyttänee jäikö sekin luotto historiaan (mm. liukumiina). Sonylta kesti kaksi vuotta saada RAW kameraan. Sony taas "kuuntelee" ja kokonaisuus saadaa vaivoin siihen tasoon mikä muilla dinovalmistajilla on ollut arkea alusta asti. Vieläkin puuttuu pakollisten suotimien on/off asetukset. Mitäs luulette kun S saa päähänsä integroida Huawein ja Googlen tyyliset laskennallisen valokuvauksen "optiot" kameraan, saako niitä millään pois päältä?

S-rungon koko on jäänyt luokkaan S. Olisihan se kumma jos jokaisen kansalaisen tulisi käyttää 38-numeron kenkää. Jotta S-tuote jatkaisi voittokulkuaan, tulisi Japanismin viisivuotissuunnitelmaan sisällyttää kaikkien kansalaisten kengitys.

Muistetaan montako showstopperia "kuuntelun" ammattilaiselta menikään läpi korvien:

-RAW vasta 2. generaatiossa (häviötön pakkaus puuttuu)
-Käyttökelpoinen akku 3. generaatiossa
-Edes neljän sormen ote?
-Suotimet pois?

Jotta markkinaosuus saadaan murskaavaksi, on vielä pari generaatiota käytävä läpi. Mutta valitettavasti aika loppui. Nuo kaikki olisi voitu tehdä oikein siihen ekaan malliin. A7r1 olisi vieläkin silloin houkutteleva. FF-peilittömien markkina vaan pääsi saturoitumaan L-leirin myötä.

Tällä hetkellä, ennen A7R4 julkaisua, tilanne on tämä peilittömissä:

-Canonilla parhaat optiikat
-Panalla paras resoluutio (S1R)
-Fujilla paras natiiviresoluutio (GFX100)
-Fujilla kattavin kroppisysteemi
-Edistynein AF A9

R4 voi taklata noista yhden. Eli S1R:n. Sonyn kannattaisi jatkaa vain A7R ja A9-mallistolla ja myydä sitä R:ää nykyisen mopomallin hintaan kun valmistus ei enempää maksa ja runko kuitenkin sama.

- "EOS R2 näyttänee jäikö sekin luotto historiaan (mm. liukumiina)."
En sanoisi ihan noinkaan jyrkästi, koska joillekin se on toimiva systeemi, eli ei totaalinen susi.

- "Vieläkin puuttuu pakollisten suotimien on/off asetukset."
Eivät kaikki kaipaa niitä, eli ei tuokaan mikään este kuvaamiselle.

- "S-rungon koko on jäänyt luokkaan S. Olisihan se kumma jos jokaisen kansalaisen tulisi käyttää 38-numeron kenkää."
Valmistaja nyt vaan päätynyt tuohon ratkaisuun ja koska aina runkoon kuin runkoon tilattavissa vaikka minkälaista lisägrippiä/kahvaa/ringiä, niin tuokaan ei ole este kuvaamiselle.
Pitäisikö valmistajan tehdä rungosta x neljää eri kokogeneraatiota, jotta miellytettäisiin kaikkia ?

- "Käyttökelpoinen akku 3. generaatiossa"
Entä sitten, samaa linjaa noudattavat jokainen peilittömien valmistaja, mahtaako yksikään niistä päästä Sonyn III-generaation lukemiin, eipä taida ja kun vara-akkuja saa, niin eipä sekään ole este kuvaamiselle.

Summa summarum, joka ikisestä tuotteesta löytyy parannettavaa ja on omanlaisensa kommervenkkinsä jos oikein hakemalla haluaa hakea, mutta miksi niitä sitten pitää hakemalla hakea ?

Jos pelimerkkejä kerran riittää ja läpikäynyt valtakunnan lähes kaikki ajateltavissa olevat ns. huippurungot, eikä vieläkään ole löytänyt itseään miellyttävää ja kuitenkin pitää valokuvauksesta, niin olisiko mahdollista ajatella homma niin, että hankkii eri tilanteisiin eri kalustoa, tai peräti tyytyy siihen mahdollisimman luontevaan yhteen ja ainoaan kompromissiin ?

Jos kriteerit ovat käytännössä lähes yltiöpäisen mahdottomat, kun ei kerran täydellistä tuotesarjaa ole olemassakaan noinkin vaativalle kuluttajalle, niin silloin tekee itseään tyydyttävän kompromissin ja käyttää hyväkseen sen suomia parhaita puolia ja nauttii niistä.

[habannaama]

Niin, eihän tässä enää vissiin ole kuin tunti pari odotettavaa, niin ollaan virallisesti viisaampia :)....
Oma veikkaukseni, että entistä enemmän pikseleitä >42mp ja pixelshift panasonicin tyyliin joka nostaa resot yli 100mp...

Töiden jälkeen suoraan salille, kotiin ja koirien kanssa ulos ja vasta sitten.., joten ullatuus, turkulainen tulee viisautensa kanssa jälkijunassa (taas)... =)

[Maffer]

Hyvä habannaama, esim. CaNikon taklasi kaikki listan kohdat 1. generaation laitteillaan. Neljän sormen ote ei vaadi 1Dx-runkoa, akut toimii liveview-käytössä pakkasessa tasan samalla tavalla kuin dinoissakin, lossless compressed on päivänselvä asia ja kohinanpoistot on/off löytyy.

Pelkästään näillä A7R1 olisi ollut 2013 D800:n tappaja suoraan laatikosta.

[M1O]

Hyvä habannaama, esim. CaNikon taklasi kaikki listan kohdat 1. generaation laitteillaan. Neljän sormen ote ei vaadi 1Dx-runkoa, akut toimii liveview-käytössä pakkasessa tasan samalla tavalla kuin dinoissakin, lossless compressed on päivänselvä asia ja kohinanpoistot on/off löytyy.

Pelkästään näillä A7R1 olisi ollut 2013 D800:n tappaja suoraan laatikosta.

Sonykin kun tekee hommaa vain ja ainoastaan rahasta, niin täytyy ihmetellä että miten laskivat kannattavaksi vielä jotakin julkaista noin totaalisten deal break virheiden jälkeen. Tai että noita joku vielä ostaa, kalliitakin ovat.
Etsikkoaikakin meni jo kuin 800 metrin juoksussa, jos ei viimeisessä kaarteessa paikkaa löydy, ei maalissa juhlita. Nyt rynnätään ostamaan vaan muita parempia merkkejä pakkaseen ja ihan kaikkeen. Saa sormenkin mahtumaan ettei tartte p*rseessä pidellä.

Täytyy pienen ihmisen tätäkin sitten vaan kovasti ihmetellä. Ihan oikeesti.

[T71]

Ehkäpä väärä ketju, aika ja paikka kysyä, mutta kyllä nyt pitää silti kysyä perustelut T71:ltä, kommenttiin "Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen" liittyen ?

Tahallinen rampauttaminen ja ns valmistajan toleranssit, jonka mukaan susirumaa jälkeä tekevät linssit menee läpi laadunvalvonnan ja takuuseen et uutta saa.
Toisaalta Sonyn lasit on vielä huonompia, ilmeisesti markkinoiden huonointa kamaa, mitä tulee yksilöeroihin, eli usein ne on kaikki huonoja... ;)
Sony taisi vielä Sigmalta piikkipaikan tässä huonojen lasien kisassa?
(mutte ettehän te tästä tiedä mitään, kun ette välitä tutkia omia lasejanne)

[Maffer]

Onnenpyörän pyöritystä tää on. Joillain merkeillä rosvosektorit ovat vaihtaneet paikkaa voittojen sijalle.

Hyvä M10, jos sä saat viisi sormea pitämään rungosta kiinni ja mä neljä, se ei kovin ihmeellistä koon kasvatusta tarvi. En usko millään että saat kaikki sormet nykyisen Sonyn ympärille ilman "smallrigiä". Tein testin antamalla R2:n päiväkoti-ikäiselle veljentyttärelle aikanaan ja aikalailla osui kohdalleen.

Se on selvää, että Japanismi tuottaa ensisijassa ratkaisuja omalle kulttuurille ja muista viis.

[M1O]

Ehkäpä väärä ketju, aika ja paikka kysyä, mutta kyllä nyt pitää silti kysyä perustelut T71:ltä, kommenttiin "Canon on surullinen esimerkki siitä, että vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen" liittyen ?

Tahallinen rampauttaminen ja ns valmistajan toleranssit, jonka mukaan susirumaa jälkeä tekevät linssit menee läpi laadunvalvonnan ja takuuseen et uutta saa.
Toisaalta Sonyn lasit on vielä huonompia, ilmeisesti markkinoiden huonointa kamaa, mitä tulee yksilöeroihin, eli usein ne on kaikki huonoja... ;)
Sony taisi vielä Sigmalta piikkipaikan tässä huonojen lasien kisassa?
(mutte ettehän te tästä tiedä mitään, kun ette välitä tutkia omia lasejanne)

Sen lisäksi että ei purematta niellä totuuksia niin ollaan tyhmiäkin vielä?

On todella ikävää jos ette pysty nauttimaan harrastuksesta kun laitteet eivät ole tasollanne. Se ei onneksi kuitenkaan haittaa ketään muuta itsenne lisäksi.
Vuosikymmenten kusetus, itse pääset samaan vuodessa, saavutus!

[nsamppa]

No, ainakin yritin sanoa tästä jotain.

Josko takaisin aiheeseen. Jossain huhuissa tuli vastaan 8K. Nyt jo tosin linkki kadonnut. Että sillä lailla sitten.