Nikon Z9

[ptakala0]

Sony päivittää kyllä kun on tarvetta. Esimerkiksi meikäläisen A7Rkakonen on saanut useita firmis päivityksiä elämänsä aikana. Uudemmat Soneissa lienee sen verran viimeistellymmät softat, ettei päivityksille ole pahemmin ollut tarvetta.

Softa ei tule koskaan valmiiksi.

Kyllä noista raudoista enemmänkin saisi irti ja jos ei muuta niin menuvalikot voisi uusia vähemmän sekaviksi.

[MonteZ]

Oletko pitänyt päällekkäin niitä Z7 runkoja? Meinaan Z9 on hirveä möhkö Z7 verrattuna!! Miten yksi Z9 voi korvata kaksi Z seiskaa??? Ei millään.

Hemmetin tyylikäshän Z9 tuo on moniin muihin runkoihin verrattuna, etenkin jos laitan toiseen sen pystykuvauskahvan kiinni. Varmasti toimivampi paketti etenkin ammattikäytössä.

[MonteZ]

Ensimmäinen näkemäni vertailu Z9:n eri raw-formaattien välillä. Testaajan mielestä hyvin vaikea nähdä käytännössä minkäänlaista eroa "Lossless raw" ja "High Efficiency raw*" -formaattien välillä, kuten Nikon on lupaillut. Pienemmällä laadulla pientä eroa varjoalueilla, kun niitä nostaa useamman aukon.

https://www.youtube.com/watch?v=rF6vEz7GCYI

Aiemmin Riccin julkaisemassa puskuritestissä tuolla HE* pakkauksella saavutettiin melko levoton yli 1100 kuvan lukema ilman puskurin täyttymistä testin nopeimmalla kortilla.

[mremonen]

Ensimmäinen näkemäni vertailu Z9:n eri raw-formaattien välillä. Testaajan mielestä hyvin vaikea nähdä käytännössä minkäänlaista eroa "Lossless raw" ja "High Efficiency raw*" -formaattien välillä, kuten Nikon on lupaillut. Pienemmällä laadulla pientä eroa varjoalueilla, kun niitä nostaa useamman aukon.

Sarjatulella paukutetaan yleensä muutenkin hyvissä olosuhteissa, joten eiköhän tuo riitä siihen käyttöön. Esimerkiksi lehtikuvaajat vetää jiipeggiä että saadaan kuvat toimitukseen kun tilanne on vielä uutinen.

[mremonen]

Ihme ketju. Mulla ei oo tarvetta jauhaa *sensuroitu*. Sitä vastoin tilasin tänään Z9:n, annan vaihdossa kaksi Z 7 runkoa ja yhden dslr rungon. Jos nyt sitten Z9 on niin huono kuin täällä väitetään, myyn sen pois.

Oletko pitänyt päällekkäin niitä Z7 runkoja? Meinaan Z9 on hirveä möhkö Z7 verrattuna!! Miten yksi Z9 voi korvata kaksi Z seiskaa??? Ei millään.

Kaikille ei tuo koko ole ongelma. Jos se on ongelma, ei hanki z9:iä. Samalla tavalla sonyn käyttäjät ohittavat olankohautuksella sen faktan, että kunnon otteen saamiseksi runkoon pitää ruuvata joku laudanpala.

Toki kahta runkoa ei korvaa kuin kaksi runkoa niissä tilanteissa, joissa on tarve kahdelle rungolle.

[nsamppa]

Varmasti toimivampi paketti etenkin ammattikäytössä.

Tää on kyl hauska kommentti joka kerta. Jotenkin toi on herttaisen naiivia että olis yks ryhmä nimeltään ”ammattilaiset”, jotka kuvaa tietyllä tavalla. Ainakin ne ammattilaiset mitä mä tiedän kuvaa kyl todella monenlaisella kalustolla. Lähtien tarvittaessa gopro:sta päätyen kymmenien kilojen möhköihin jalustoilla. Toki jotku kyl kuvaa noilla tiiliskivilläkin, mut mun käsittääkseni ”ammattilaiset” on todella heterogeeninen porukka. Ollaan monesti kollegojen kanssa naurettu miten erilaiseksi kamera muodostuu työn mukaan.

[MonteZ]

Tää on kyl hauska kommentti joka kerta. Jotenkin toi on herttaisen naiivia että olis yks ryhmä nimeltään ”ammattilaiset”, jotka kuvaa tietyllä tavalla. Ainakin ne ammattilaiset mitä mä tiedän kuvaa kyl todella monenlaisella kalustolla. Lähtien tarvittaessa gopro:sta päätyen kymmenien kilojen möhköihin jalustoilla. Toki jotku kyl kuvaa noilla tiiliskivilläkin, mut mun käsittääkseni ”ammattilaiset” on todella heterogeeninen porukka. Ollaan monesti kollegojen kanssa naurettu miten erilaiseksi kamera muodostuu työn mukaan.

On sitä sen verrran monien lelujen kanssa tullut leikittyä, että mekaanisella laadulla todellakin on merkitystä. Tämä kamera on nyt yksinkertaisesti tehty huomattavasti paremmin säänkestäväksi, kuin halvemmat kuluttajamallit. Nikon lupaa esimerkiksi alimmaksi käyttölämpötilaksi -10°C, eräissä muissa malleissa on ollut ongelmia pakkasella kuvatessa (luvattu käyttölämpötila 0°C). Tarkoittaa sitä, että valmistaja on testannut ja lupaa toimivuuden vähintään tuohon pakkaslukemaan asti. Joitakin Lens Rentalin purkutestejä tullut luettua, ja jos siellä todetaan ettei jotain ns. huippukameraa kannata viedä sateeseen - tai lähellekään suolavetta - niin sitä on parempi uskoa. Tai jos kamerassa on jotain sääsuojausta yläosassa, mutta vesi pääsee sisään suojaamattoman pohjan kautta tekemään tuhojaan, niin kyllä mua ainakin omistajana hieman mietityttää kannattaako sellaiseen merkkiin enää investoida. Vakuutuskaan ei näitä korvaa, jos todetaan kosteusvaurioksi.

Tässä ei sitäpaitsi ollut oikeastaan kyse kuvaajien heterogeenisuudesta tai mistään muustakaan, vain ainoastaan kamerasta nimeltä Z9 - ja minua pätkääkään kiinnosta vertailu tässä suhteessa Go pro:hon tai koptereihin tai muihin vitkuttimiin. Kullakin on oma käyttätarkoituksensa.

[Maffer]

Oon kuvannut about kaikilla -10C speksatuilla "kuluttajahintaisilla" digeillä ja se ei tarkoita yhtään mitään se luku. Pentaksistakin kuulkaas suljinnappula lopetti toimintansa kun -30C päivän ilta alkoi häämöttää ja piti turvautua lankalaikaisuun.

Peilitön hörppää niin paljon juissia et se akku on niillä rajoittavin tekijä tuol kunnon keleissä. Peilimöhköstä näkee sommitella vaikka virta on poies jolloin ykkössarjalaisella pärjää päivän yhdellä akulla.

[nsamppa]

Tää on kyl hauska kommentti joka kerta. Jotenkin toi on herttaisen naiivia että olis yks ryhmä nimeltään ”ammattilaiset”, jotka kuvaa tietyllä tavalla. Ainakin ne ammattilaiset mitä mä tiedän kuvaa kyl todella monenlaisella kalustolla. Lähtien tarvittaessa gopro:sta päätyen kymmenien kilojen möhköihin jalustoilla. Toki jotku kyl kuvaa noilla tiiliskivilläkin, mut mun käsittääkseni ”ammattilaiset” on todella heterogeeninen porukka. Ollaan monesti kollegojen kanssa naurettu miten erilaiseksi kamera muodostuu työn mukaan.

On sitä sen verrran monien lelujen kanssa tullut leikittyä, että mekaanisella laadulla todellakin on merkitystä. Tämä kamera on nyt yksinkertaisesti tehty huomattavasti paremmin säänkestäväksi, kuin halvemmat kuluttajamallit. Nikon lupaa esimerkiksi alimmaksi käyttölämpötilaksi -10°C, eräissä muissa malleissa on ollut ongelmia pakkasella kuvatessa (luvattu käyttölämpötila 0°C). Tarkoittaa sitä, että valmistaja on testannut ja lupaa toimivuuden vähintään tuohon pakkaslukemaan asti. Joitakin Lens Rentalin purkutestejä tullut luettua, ja jos siellä todetaan ettei jotain ns. huippukameraa kannata viedä sateeseen - tai lähellekään suolavetta - niin sitä on parempi uskoa. Tai jos kamerassa on jotain sääsuojausta yläosassa, mutta vesi pääsee sisään suojaamattoman pohjan kautta tekemään tuhojaan, niin kyllä mua ainakin omistajana hieman mietityttää kannattaako sellaiseen merkkiin enää investoida. Vakuutuskaan ei näitä korvaa, jos todetaan kosteusvaurioksi.

Tässä ei sitäpaitsi ollut oikeastaan kyse kuvaajien heterogeenisuudesta tai mistään muustakaan, vain ainoastaan kamerasta nimeltä Z9 - ja minua pätkääkään kiinnosta vertailu tässä suhteessa Go pro:hon tai koptereihin tai muihin vitkuttimiin. Kullakin on oma käyttätarkoituksensa.

No siis toki mekaanisella laadulla on merkitystä. Kuka ihme haluais koskea johonkin kilkattavaan leluun? Mutta se että perustelet tuon ”ammattikäytön” niin että painellaan pakkasessa, niin ainakaan tätä ammattilaista ei ihan helpolla saa pakkaseen. Viime talvena jouduin yhdellä keikalla vetää n. 15 min 25 asteen pakkasessa ja se oli ihan hirveetä. Pitää jatkossa keksiä jotain muita ratkaisuja ettei siihen joudu. Kamerat sen kesti kyllä mutta olihan se nyt huomattavan epämiellyttävää.

Hei mites vaikka sellaiset kaverit jotka kuvaa vaikka Arreilla tai REDeillä? Nehän ei nyt varsinaisesti mitään sään kestäviä ole. Ja silti niillä ollaan tehty valtaosa elokuvista mitä me nähdään. Amatöörien puuhastelua?

Mun pointti oli ainoastaan se, että ammattikäyttö on aika paljon monipuolisempi juttu kuin mitkä asteet valmistaja on printannu manuaaleihin. Ammattilaiset käyttävät sitä työkalua mitä tarvitsevat jotta saa homman purkkiin, oli se sitten Arri, gopro, kopteri, Z9 tai luoja paratkoon R6.

[MonteZ]

Mun pointti oli ainoastaan se, että ammattikäyttö on aika paljon monipuolisempi juttu kuin mitkä asteet valmistaja on printannu manuaaleihin. Ammattilaiset käyttävät sitä työkalua mitä tarvitsevat jotta saa homman purkkiin, oli se sitten Arri, gopro, kopteri, Z9 tai luoja paratkoon R6.

Mä en nyt täysin ymmärrä tätä sun pointtia. Valmistajan mielestä Z9 on erityisesti ammattikäyttöön tarpeisiin suunniteltu runko, ennemmin kuin vaikkapa Z5. Se ei tietänkään tarkoita, etteikö jälkimmäistä voi ammattilaiset käyttää (tai varakkaammat harrastelijat edellä mainittua). Kaksi täysin eri asiaa. Näitä lippulaivamalleja käyttävät monet lehti-, ja luontokuvaajat ympäri palloa. Olosuhteet saattavat välillä olla haastavia...

Ja nyt kun otit videkuvauksen puheeksi, niin kyllä ainakin minun näkökulmasta kamera, joka pystyy kuvaamaan 125min 8K kuvaa yhtäsoittoa vaikuttaa myös ammattikäyttöön toimintavarmemmalta, kuin kamera, joka pystyy kuvaamaan vain 30 min, saati sitten 15 min kerrallaan ennen ylikuumenisia. Tämä kai nyt on itsestäänselvyys - minulla ainakin lähtisi kamera kiertoradalle ensimmäisen tuollaisen overheat ilmoitukseen jälkeen ;) Vaatimukset ja näksemykset saattavat ihmisillä olla erilaisia.

[hkoskenv]

Mä en nyt täysin ymmärrä tätä sun pointtia. Valmistajan mielestä Z9 on erityisesti ammattikäyttöön tarpeisiin suunniteltu runko, ennemmin kuin vaikkapa Z5. Se ei tietänkään tarkoita, etteikö jälkimmäistä voi ammattilaiset käyttää (tai varakkaammat harrastelijat edellä mainittua). Kaksi täysin eri asiaa. Näitä lippulaivamalleja käyttävät monet lehti-, ja luontokuvaajat ympäri palloa. Olosuhteet saattavat välillä olla haastavia...

Tuo "ammattikäyttöön suunniteltu" on myyntilause. Kuinkahan suuri osa noista menee oikeasti ammattikäyttöön? Jos niitä on tilatti 400000, niin veikkaisin että aika pieni. Paljon tärkeämpi asiakasryhmä ovat varakkaat harrastajat, jotka ovat wannabe-ammattilaisia tai haluavat elvistelyn takia parhaan kameran.

Ammattikuvaus on käsittääkseni muuttunut aika tavalla. Nuo perinteiset luonto- ja lehtikuvaukset lippulaivatiiliskivillä ovat vähentyneet ja tilalle on tullut somekuvauksia ym. juttuja joihin tuollainen perinteinen "ammattikamera" on epäkäytännöllinen ja sen ominaisuudet tarpeettomia.

[MonteZ]

Ammattikuvaus on käsittääkseni muuttunut aika tavalla. Nuo perinteiset luonto- ja lehtikuvaukset lippulaivatiiliskivillä ovat vähentyneet ja tilalle on tullut somekuvauksia ym. juttuja joihin tuollainen perinteinen "ammattikamera" on epäkäytännöllinen ja sen ominaisuudet tarpeettomia.

En nyt kuitenkaan pitäisi "somekuvauksia" jonain, mikä korvaa vaikkapa lehti-, urheilu- ja luontokuvauksen. Miten voisikaan, kun genret täysin eri maailmasta. Tuubisankareille nyt sopii vaikkapa M43-kamera ihan hyvin.

Ehkäpä parempi vertailu olisi esim. aidon maasturin ja citymaasturin välillä. Maastokelpoisuus jälkimmäisillä rajoittuu venetrailerin vetämiseen rannasta. En sellaisella kuitenkaan lähtisi vähääkään kovempiin olosuhteisiin rellestämään. Eikä tuo kamerarunko edes välttämättä ole lähellekään se kallein osa pakettia, esim. Morten Hilmerin videoilla käytössä oleva Nikkor AF-S 800mm linssi on listahinnaltaan noin kolminkertainen Z9:ään verrattuna, vaikka melko rennosti viimassa ja sateessa sitä näissä kanniskellaankin.

[hkoskenv]

En nyt kuitenkaan pitäisi "somekuvauksia" jonain, mikä korvaa vaikkapa lehti-, urheilu- ja luontokuvauksen. Miten voisikaan, kun genret täysin eri maailmasta.

Ei se kokonaan korvaa mutta ihmisillä on tietty määrä vapaa-aikaa ja viihderahaa. Some on vienyt merkittävän osuuden siitä perinteiseltä medialta ja viihteeltä ja tulee viemään jatkosa vielä enemmän, kun nuoret ovat kiinnostuneempia somesta. Se on epäilemättä myös yksi kamerateollisuuden ongelmien syitä.

Ehkäpä parempi vertailu olisi esim. aidon maasturin ja citymaasturin välillä. Maastokelpoisuus jälkimmäisillä rajoittuu venetrailerin vetämiseen rannasta. En sellaisella kuitenkaan lähtisi vähääkään kovempiin olosuhteisiin rellestämään.

Koviin oloihin tarvitaan kovat kamat, se on selvää. Ja siihen Nikonin Z9 on tehty. Mutta tuo on vähän huono vertailu sikäli, että nämä raskaat lippulaivat ovat perinteisesti oleet yleiskameroita kaikkeen vakavaan käyttöön Antarktiksen lakeuksilta kliinisiin studioihin ja laitehullujen vitriineihin, mutta nyt ne suuntautuvat enemmän maasturin kaltaisiksi erikoistuotteiksi erityisoloihin. Moneen vakavaan tuotantokäyttöön, jossa ei tarvita kenttäkelpoisuutta tai moukaria itsepuolustukseen, valitaan nyt pienempi runko.

[habannaama]

En muista lehtitaloista tiedä, mutta sen tiedän, että kaikilla Turun Sanomien kuvaajilla on käytössään Nikon D500 kamerat ja mitä törmännyt ammatikseen duunaaviin kuvaajiin, sellaisiin jotka tekevät hääkeikka ym, käytössä ollut mm. Nikon Z6II:sta, Fuji X-T4:sta, Canon R6:sta, Sony a7III:sta ja Nikon D3/700:sia erityisesti asuntokuvaajilla (noihin törmää usein ammattini puolesta) ja onpa ollut pari Pentaxiakin, etten ihan äkkiä mun suppealla otannalla mihinkään monsterirunkoihin ole törmännyt, eli tosiaan, tuo termi "ammattilainen" ja ammattilaisen vehkeet, niillä samoilla ne kuvaa kuin me harrastajatkin.

[nsamppa]

En nyt kuitenkaan pitäisi "somekuvauksia" jonain, mikä korvaa vaikkapa lehti-, urheilu- ja luontokuvauksen. Miten voisikaan, kun genret täysin eri maailmasta. Tuubisankareille nyt sopii vaikkapa M43-kamera ihan hyvin.

Nyt ei ole kyse siitä mitä sinä pidät minäkin. Eikä edes siitä että somekuvauksen pitäisi korvata yhtään mitään. Siitä on on tullu uudenlainen ammatti muiden joukkoon ja ne käyttää kameraa tehdäkseen leipää. Sillon ne on mun mielestä ammattilaisia. Deal with it. Se että sun mielestä niille riittää mikä kamera ei kerro sekään yhtään mitään. Kyllä ne sen tarpeen todennäköisesti paljon paremmin tietää ku kaveri jolle Z9 on ensimmäinen vaihtoehto.

[Sakke_K]

Siitä on on tullu uudenlainen ammatti muiden joukkoon ja ne käyttää kameraa tehdäkseen leipää. Sillon ne on mun mielestä ammattilaisia. Deal with it.

Aika veteen piirretty viiva, ja minkä alan ammattilaisia tubettajat ovat? Aika harvat ovat kuvaajia. Toki käytät kameraa kun sun muksu avaa lelulaatikon ja video saa 22 miljoonaa katselukertaa, mutta ei siinä kuvanlaatua paljoa tutkailla. Kaikki käy :-)

Mun mielestä "ammattikäyttöön" on edelleen ihan hyvä mainoskuvaelma tuotteesta?

[MonteZ]

Nyt ei ole kyse siitä mitä sinä pidät minäkin. Eikä edes siitä että somekuvauksen pitäisi korvata yhtään mitään. Siitä on on tullu uudenlainen ammatti muiden joukkoon ja ne käyttää kameraa tehdäkseen leipää. Sillon ne on mun mielestä ammattilaisia. Deal with it. Se että sun mielestä niille riittää mikä kamera ei kerro sekään yhtään mitään. Kyllä ne sen tarpeen todennäköisesti paljon paremmin tietää ku kaveri jolle Z9 on ensimmäinen vaihtoehto.

Cmoon nyt hei, mä en ole ottanut somekuvaajia puheeksi ketjussa nimeltään 'Nikon Z9'. Nikon on kameransa suunnitellut nimenomaan ammattilaisia ajatellen, joten koeta sopeutua siihen ;) Maailmalla mallia on jo ominaisuuksiensa puolesta pidetty todellisena all around mallina, koska soveltuu mm. urheilu-, luonto-, studio-, ja videokuvaukseen. Jos se ei sinun mielestäsi sovellu ns. "somekuvaukseen" (mitä se ikinä tarkoittaakaan), niin minun puolestani se on täysin sama.

[MonteZ]

Nyt ei ole kyse siitä mitä sinä pidät minäkin. Eikä edes siitä että somekuvauksen pitäisi korvata yhtään mitään. Siitä on on tullu uudenlainen ammatti muiden joukkoon ja ne käyttää kameraa tehdäkseen leipää. Sillon ne on mun mielestä ammattilaisia. Deal with it. Se että sun mielestä niille riittää mikä kamera ei kerro sekään yhtään mitään. Kyllä ne sen tarpeen todennäköisesti paljon paremmin tietää ku kaveri jolle Z9 on ensimmäinen vaihtoehto.

Cmoon nyt hei, mä en ole ottanut somekuvaajia puheeksi ketjussa nimeltään 'Nikon Z9'. Nikon on kameransa suunnitellut nimenomaan ammattilaisia ajatellen, joten koeta sopeutua siihen ;) Maailmalla mallia on jo ominaisuuksiensa puolesta pidetty todellisena all around mallina, koska soveltuu helposti mm. urheilu-, luonto-, muoti-, studio-, ja videokuvaukseen. Jos se ei sinun mielestäsi sovellu ns. "somekuvaukseen" (mitä se ikinä tarkoittaakaan), niin minun puolestani se on täysin sama. Ammattikäyttöön suunniteltu ei myöskään tarkoita sitä, että sen olisi tarkoitus kattaa kaikki ammattivalokuvauksen genret, tämän nyt varmaan ymmärtää jokainen.

[mjuhani]

Vastoin yleistä luuloa ja tälläkin foorumilla usein väitettyä nää kaikki tällä hetkellä myynnissä olevat digitaaliset järjestelmäkamerat ovat aivan riittävän hyviä lähes jokaiseen työhön. Lisäksi monet kiinteäobjektiiviset myös, mutta niillä on niin paljon vaativampaa kuvata, että täällä päivystävät eivät ymmärrä niitä edes haukkua.

Nikon Z9 lienee riittävän hyvä kaikkeen työhön, kaikkiin toimeksiantoihin, kaikenlaiseen ilmaisuun. Sen ongelma useimmille täällä pyöriville on sen hinta, joka tipauttaa 88% kommentoijista heti kättelyssä potentiaalisen käyttäjäkunnan ulkopuolelle, varsinkin kun objektivien perussatsi kustantaa siihen päälle vähintäin rungon hinnan kerrottuna luvulla 1.5. Sitten pitää vielä hankkia kolme - neljä 256-512 korttia ja muuta tarviketta till; siinä useimpien saldot hupenevat pakkaselle jo pelkästään näistä.
Ja runkojakin tarvitaan hyvin äkkiä kaksi.

Mutta jatkakaa täällä, toiset sitten kuvaavat tällä laitteella.

[bobdog]

Ainakin ittelle Z9 tulee vain ja ainoastaan omiin kuvaprojekteihin joihin löytyy intressiä. Ei todellakaan mihinkään ammattikäyttöön.
Z9 siksi, että haluan minimoida kameran asettamat rajoitteet kuvaamisessa ja Nikonia on ollut laukussa jo vuodesta -94.
Puoli-ilmaiseksi kuvausta kärkkyvät sukulaiset yms.ruikuttajat skippaan kohteliaasti koska varsinainen palkkatulo tulee aivan muualta.